2 мар 2016, 11:19
Что делать,если работник-мигрант (беженец с Украины) не оформлен на работе
Здравствуйте Светлана!Я хозяйка салона цветов.Приняла на работу беженку с Украины.В силу специфики нашего труда,вначале обязала её пройти 3-х месячное обучение и стажировку.Первоначально заключили с ней трудовой договор,передала его бухгалтеру для оформления,но бухгалтер объяснила,что не может оформить работника,т.к. у неё нет регистрации на территории России,только "Свидетельство о предоставлении временного убежища на территории Российской федерации",увольнять девушку не стали-пожалели,она прошла срок обучения и стажировки,к концу 2015 г. зарегистрировалась, но и тут бухгалтер сообщила,что не может её оформить:нет ИНН и т.д.В январе м-це заметили (видеокамеры),что девушка подворовывает. На наше обращение к ней -она развернулась и хлопнула дверью.Я подала заявление в миграционную службу,чтобы ей не предоставляли российское гражданство.Сейчас миграционная служба передала дело в полицию и объявили мне,что и меня,как работодателя могут наказать.Какие последствия меня ожидают?
426
10 комментариев
2 мар 2016, 12:46
New
Я не Светлана, но пост размещен на отрытой площадке, поэтому обсуждение не запрещено. Фу, какие неприятные ощущения испытываю после прочтения этой истории! Хозяйка салона должна иметь хоть поверхностное представление о законах той страны, гражданкой которой она является. Если нет времени или ума ознакомиться с основными принципами найма работников, надо слушать знающих людей (хотя бы своего буха). А теперь отвечайте за нарушения. Из-за таких "добреньких" работодателей россияне не могут законно работать, потому что беженке из Украины можно ведь платить сущие копейки и в любой момент выгнать. Еще раз фу!
Что-то вы расфукались.Я не собака.Отвечайте по существу.Я не собираюсь писать вам какая мягкая и пушистая.Но люди,которые у меня работают более10 лет настоящие прфессионалы.Их устраивает заработная плата и мы её ни разу не задержали.У нас один из лучших салонов в Нижнем Новгороде. Никто не собирался платить копейки украинке.И вы,прежде чем писать гадости включайте мозги.Для меня нет разграничения русские люди работают или люди другой национальности. Я ,между прочим,в первую очередь искала работника россиянина и флориста с опытом работы,но был август месяц и желающих найти было сложно.А жуликов,если попадались и среди русских.я сразу выгоняла с работы,чтобы неповадно было.
2 мар 2016, 15:07
New
Я не Вам, автор, фукаю, потому что Вы не собака. Собак я очень люблю! Фукаю я тому осадочку, что остался после прочтения Вашей поста.
Очень рада, что другие работники Вашего салона трудятся долго и претензий к своему работодателю не имеют. Гадости я не писала, если Вы так мой комментарий оцениваете,то это Ваше дело. Жулика (или вора) на рабочем месте можно выявить только после того, как он будет официально оформлен. А Вы украинку не оформили. Не надо сейчас на нее переводить вину, что она не предоставила каких-то документов. Вы как работодатель не должны были ее допускать к работе пока она не будет оформлена. Точка. А Вы допустили к работе без оформления, потом выгнали ее, да еще и настучали на нее в органы.
Очень рада, что другие работники Вашего салона трудятся долго и претензий к своему работодателю не имеют. Гадости я не писала, если Вы так мой комментарий оцениваете,то это Ваше дело. Жулика (или вора) на рабочем месте можно выявить только после того, как он будет официально оформлен. А Вы украинку не оформили. Не надо сейчас на нее переводить вину, что она не предоставила каких-то документов. Вы как работодатель не должны были ее допускать к работе пока она не будет оформлена. Точка. А Вы допустили к работе без оформления, потом выгнали ее, да еще и настучали на нее в органы.
2 мар 2016, 13:58
New
То есть Вы работнику (?) голову морочили несколько месяцев, не зная, как оформить, а с неё гордо спрашиваете за нарушения с её стороны? Да ещё и с кляузами, лол.
Считаете, нечестно, если Вы ответите за свои ошибки тоже?
Считаете, нечестно, если Вы ответите за свои ошибки тоже?
Да она сама не хотела оформляться и голову морочила она нам ,а не мы ей.У меня все работники оформлены официально.Вы ,если не понимаете,о чём я спрашиваю,зачем чего-то пишете?Я не кляузничала.Не хочу воровок ,которые хотят стать гражданами России.Она ведь ещё и ещё найдёт "добреньких"И будет говорить ,что то у неё нет одного документа,то другого.А как вы думаете? С воровством продавцов сталкивается практически каждый работодатель.Разве это приятно.Её встретили как положено,заключили трудовой договор,одели,обули,без зарплаты не оставили.а она так повела себя.
Я не хочу себя оправдывать,к 62 годам может быть выучу все законы ,кодекс,и если я виновата,то отвечу.
Я не хочу себя оправдывать,к 62 годам может быть выучу все законы ,кодекс,и если я виновата,то отвечу.
2 мар 2016, 15:19
New
так а ЗАЧЕМ вы ее брали без документов?
"не хочу воровок ,которые хотят стать гражданами России" звучит оочень высокопарно, а на деле - Вы сами нарушили законодательство РФ. Иностранцы, желающие устроиться, еще и не такой лапши навешают. Если вы собственник бизнеса - вы должны просчитывать все свои риски изначально, и разговоры о жалости здесь не уместны!
"не хочу воровок ,которые хотят стать гражданами России" звучит оочень высокопарно, а на деле - Вы сами нарушили законодательство РФ. Иностранцы, желающие устроиться, еще и не такой лапши навешают. Если вы собственник бизнеса - вы должны просчитывать все свои риски изначально, и разговоры о жалости здесь не уместны!
2 мар 2016, 15:40
New
Вы пришли в сообщество, это общественная площадка, и любой участник имеет право высказать свое мнение. Если Вы хотите получить ответ персонально Светланы, значит, нужно обращаться к ней лично, на ее сайт, либо в одну из созданных ею тем.
"Она ведь ещё и ещё найдёт "добреньких"И будет говорить ,что то у неё нет одного документа,то другого."
Не "добреньких", а "глупеньких". За иностранцев штрафы огромные, и работодатели либо не связываются, либо изучают все нюансы работы с такими гражданами. Не было регистрации, значит, надо было поставить ее на миграционный учет, как работодатель, про ИНН вообще смешно, откройте на пару с бухгалтером статью 65 ТК РФ. Вы, кстати, не боитесь, что девушка точно также пойдет и напишет на Вас заявление в трудовую инспекцию, за то, что не оформили как положено, налоги не платили, ущемили ее права?
"Она ведь ещё и ещё найдёт "добреньких"И будет говорить ,что то у неё нет одного документа,то другого."
Не "добреньких", а "глупеньких". За иностранцев штрафы огромные, и работодатели либо не связываются, либо изучают все нюансы работы с такими гражданами. Не было регистрации, значит, надо было поставить ее на миграционный учет, как работодатель, про ИНН вообще смешно, откройте на пару с бухгалтером статью 65 ТК РФ. Вы, кстати, не боитесь, что девушка точно также пойдет и напишет на Вас заявление в трудовую инспекцию, за то, что не оформили как положено, налоги не платили, ущемили ее права?
2 мар 2016, 16:17
New
Я понимаю, о чём Вы спрашиваете, исключительно с учётом подачи материала, уж простите. Как изъясняетесь, так Вас и понимают.
Сами себе противоречите. То "бухгалтер не может оформить", то оформили "как положено". Узнайте, КАК "положено" и будет Вам счастье. Или не подвязывайтесь принимать не граждан.
Более того, вопросы, касающиеся трудовой миграции всё ещё желательно задавать не здесь, разве что ответ Вам и не нужен.
hr.superjob.ru/voprosy_i_…stvu-3195/
/ветка ответа упорно сползает, прошу прощения../
Сами себе противоречите. То "бухгалтер не может оформить", то оформили "как положено". Узнайте, КАК "положено" и будет Вам счастье. Или не подвязывайтесь принимать не граждан.
Более того, вопросы, касающиеся трудовой миграции всё ещё желательно задавать не здесь, разве что ответ Вам и не нужен.
hr.superjob.ru/voprosy_i_…stvu-3195/
/ветка ответа упорно сползает, прошу прощения../
pro
SashaProf
2 мар 2016, 16:31
New
В срок, не превышающий трех рабочих дней с даты заключения трудового или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) с иностранным гражданином, Вы обязаны были уведомить УФМС о заключении с ним соответствующего договора (п. 8 ст. 13 ФЗ РФ «О правовом положении иностранных граждан в РФ»).
При этом трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен (ч. 3 ст. 16 ТК РФ).
Незаконное привлечение к трудовой деятельности в РФ иностранного гражданина, а именно неуведомление УФМС о заключении трудового или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) с иностранным гражданином в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты заключения договора,
- влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 2 тыс. до 5 тыс. рублей; на должностных лиц - от 35 тыс. до 50 тыс. рублей; на юридических лиц - от 400 тыс. до 800 тыс. рублей либо административное приостановление деятельности на срок от 14 до 90 суток (п. 3 ст. 18.15 КоАП РФ).
При этом иностранные граждане, признанные беженцами на территории РФ или получившие статус беженца (далее - беженцы) до утраты ими статуса беженца или до утраты ими временного убежища, трудовую деятельность имеют право осуществлять без наличия разрешения на работу или патента. Работодатель же имеет право привлекать к трудовой деятельности беженцев без наличия разрешения на привлечение и использование иностранных работников (п.п. 11, 12 п. 4 ст. 13 ФЗ РФ «О правовом положении иностранных граждан в РФ»).
При этом трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен (ч. 3 ст. 16 ТК РФ).
Незаконное привлечение к трудовой деятельности в РФ иностранного гражданина, а именно неуведомление УФМС о заключении трудового или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) с иностранным гражданином в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты заключения договора,
- влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 2 тыс. до 5 тыс. рублей; на должностных лиц - от 35 тыс. до 50 тыс. рублей; на юридических лиц - от 400 тыс. до 800 тыс. рублей либо административное приостановление деятельности на срок от 14 до 90 суток (п. 3 ст. 18.15 КоАП РФ).
При этом иностранные граждане, признанные беженцами на территории РФ или получившие статус беженца (далее - беженцы) до утраты ими статуса беженца или до утраты ими временного убежища, трудовую деятельность имеют право осуществлять без наличия разрешения на работу или патента. Работодатель же имеет право привлекать к трудовой деятельности беженцев без наличия разрешения на привлечение и использование иностранных работников (п.п. 11, 12 п. 4 ст. 13 ФЗ РФ «О правовом положении иностранных граждан в РФ»).