18 окт 2014, 14:50

Уволился - проанализировали причины - поправили. Или нет?

"Не забываем про "парадокс выжившего" — разновидности систематической ошибки отбора, когда по одной группе («выжившим») есть много данных, а по другой («погибшим») — практически нет. Так что исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших», забывая о том, что не менее важная информация скрывается среди «погибших»."(c)

Существует или нет в Вашей Компании процедура анализа причин увольнения сотрудника?

И самое главное: если даже это кто-то делает и итоги читает, то какие-то действия после этого следуют?

Поделитесь, пожалуйста.

В нашей компании анализируют причины увольнения и делают выводы?
16,7%
Да, далее следуют определенные действия.
4
37,5%
Да, но выводы никто не делает.
9
45,8%
Нет. Мы не "исследуем причины "погибших".
11
Голосование завершено. Проголосовало 24 человека.
4 0
1 037
35 комментариев
18 окт 2014, 16:52
New
К сожалению в опроснике нет варианта "хотим ввести, но руки не доходят"... Это у нас. А так то тема интересная. Увольняющиеся говорят правдивие, нежели прихожане в исповедальне...
Автор вопроса
18 окт 2014, 19:49
New
У меня тут один прихожанин поехал к батюшке исповедоваться. А ближайшая провославная церковь аж в Биарицце - 4 часа в одну сторону.
Приехал грустный. Спрашиваю:
- чего такого?
А он и рассказывает:
- я ленивый, батюшка.
- ничего, сын мой. Лень родилась вперед нас.
Помог, блин))))
Так и некоторые увольняющиеся:
"Правдивые, а "батюшка" (директор) слушает, но заяву все-равно подписывает)))
19 окт 2014, 20:23
New
Слушает менпопер!
Директор просто подписывает! :)
Автор вопроса
20 окт 2014, 11:42
New
Ух, как совсем плохо. мне другие примеры попадолись. Даже в холдингах с 5-8 тыс человек.
18 окт 2014, 17:02
New
В одной компании, где мне пришлось работать, все хорошо знали о причинах, по которым увольняются большинство сотрудников. НО никаких действий к улучшению ситуации не предпринимали, потому что владелец фирмы, кстати, не очень маленькой, на все всегда имел один ответ: "Не нравится, пусть уходят. Возьмем других. Проблем с набором персонала в Москве нет." И как следствие, в компании большая текучка кадров и огромное количество негативных отзывов о компании в интернете.
Я это к тому, что если владелец фирмы или топ-персонал не настроен на то, чтобы анализировать причины ухода сотрудников, а главное менять ситуацию в компании по результатам этого анализа, никто больше в компании этим не будет заниматься.
Еще одна цитата бывшего шефа: "Главное, что прибыль идет, а персонал это просто винтики в машине моего бизнеса. Один сломается, заменю другим".
+100500
Причины увольнения людей - это секрет Пульчинелла. Есть такой кадр в commedia dell'arte.
Сейчас его часто кэпом именуют:хорошее классическое образование сейчас мало кто получает, а феномен надо как-то именовать.
Для высшего менеджмента компании обычно не является секретом, что в N-ской торговой компании продажники уходят из-за того, что жирных клиентов, которых эти продажники привлекли, передают любовнице вице-президента или племяннику коммерческого директора. Или что в M-cкой строительной компании у начальницы конкурсного отдела мерзкий характер. Да вот беда - ейный папаша участвует в распределении муниципальных подрядов.
И все заинтересованные люди прекрасно знают, что в X-ом интеграторе зарплаты существенно ниже рынка и все держится на студЭнтах (образно), которые впахивают за "опыт работы". Год-полтора - и прощай, забудь, к черту.
Да, иногда высший менеджмент или представители владельца таки не в курсе. Ну, как это обычно бывает: точек много, страна большая, структуры рыхлые, доверенных людей не хватает, денег жалко - в итоге за всеми сложно уследить, и кое-кто на местах этим пользуется. И текучка таки может свидетельствовать о проблемах. В некоторых отраслях (дорожное строительство, HoReCa, collection) - для нижестоящих плутов настоящее раздолье.
Автор вопроса
18 окт 2014, 19:34
New
Но ведь это так долго и сложно "готовить полноценную замену ушедшему"?
Перед клиентами стыдно. Внутри коллектива напряг возникает. Потери возможны. Иногда и сразу денежные.
Мне вот чаще всего пять причин попадалось:
1.вырос сотрудник-двигать некуда-ушел.
2.ушел-потом его начальника уволили (в нем причина была).
3.выгнать стеснялись-дождались-сам ушел.
4.челу зарплату не прибавили (итак в среднем "по рынку") - ушел.
5.загулял,украл,просто сбежал - пришел - "ушел")
18 окт 2014, 19:31
New
Очень интересная тема!

Я стараюсь всегда провести "последнее интервью". Требую, чтобы человеку не подписывали обходной без разговора со мной

1. Иногда есть возможность "разрулить" ситуацию и "развернуть" человека. Были случаи когда заявление писалось на эмоциях, а непосредственный руководитель "вставал в позу", "мол не хочет, пусть уходит". И поводы - пустяковые, которые можно решить. И решали. Люди оставались

2. Действительно, в "последний раз" выговариваются "по полной". Выходит много инфы, которую надо осмыслить и довести до руководства. Одна из причин ухода, это несправедливое отношение руководителей подразделений. И здесь ..терапия не работает. Надо принимать кадровые решения. Потому-что если несколько человек из отдела за год уходят по одной "причине"..надо увольнять причину! :)

3. На "последнем интервью" стараюсь узнать куда уходит человек и с каким настроением.
- настроение пытаюсь изменить, по возможности на позитив. Зачем компании враги из числа бывших сотрудников!
- если человек уходит "в никуда" стараюсь поучаствовать в трудоустройстве. Причина см.выше

4. Те, кто увольняются, знают , что им предстоит разговор с менеджером по персоналу - готовятся.
Лишение человека этого разговора - воспринимается как наказание. Это как руки не подать на прощание.
Такую процедуру я провел в прошлом году.
В нашей компании с начала 2012 года работали 2 программиста. Оба земляки - приехали из другого города. Оба молодые по 26 лет.
Одного из них назначили начальником отдела.., а другой срочно нашел работу. Причем у того, кто стал начальником, жена должна была родить в январе, и он взял отпуск на 1.5 месяца - родители в другом городе. А его "друг" написал заявление в декабре, понимая, что земляку придется выходить на работу в период отпуска. Т.е., на мой взгляд поступил подло. А с подлецом.. о чем разговаривать! Причины его "гибели" мне не интересны!
Автор вопроса
18 окт 2014, 19:44
New
Я тоже со всеми беседую.
1.не разворачиваю никогда. Единственный возможный момент - разговор перед подписанием заявления. С этого этапа разворачиваю, но прошу больше такой способ не использовать. Второй раз "сначала подпишу, а потом говорить начну")
2.самый такой сложный случай, когда потом надо его руководителя уволить. Столько всего поднимается))))
3.я заметил один момент "говорят не правду про "куда уходят" более чем в половине случаев" (это моя статистика, не истина в последней инстанции)
4.да.
Интересное у вас мировоззрение
"...а другой срочно нашел работу. Причем у того, кто стал начальником, жена должна была родить в январе, и он взял отпуск на 1.5 месяца - родители в другом городе. А его "друг" написал заявление в декабре, понимая, что земляку придется выходить на работу в период отпуска. Т.е., на мой взгляд поступил подло."
То есть получается, что тот другой должен был остаться у вас на эти 1,5 месяца и в итоге потерять ту перспективную и высокооплачиваемую работу, которую ему предложили? Или его там готовы были взять на работу даже спустя пол года?
Это как прикажите понимать - "Сам погибай, а товарища выручай"?
19 окт 2014, 09:38
New
По 4 пункту. У меня 2 коллеги в декрет ушли, третья собирается. Тоже землячки-москвички. Мне теперь в течении 3-х лет работу не менять? Если я найду более перспективную работу в крупной компании с лучшими условиями, то я в любом случае уйду, хоть в декабре, хоть 1 января, даже если в это время будет рожать весь отдел.
21 окт 2014, 12:05
New
последние четыре строчки по моему мнению не однозначны Выше знаете о них мало и о том, что они друзья судите по прежней прописке.................а в остальном респект, таких кадровиков как Вы мало
21 окт 2014, 12:57
New
Cпасибо за респект!
Я этих ребят брал на работу. Проработал с ними 2 года. Если учесть, что в компании менее 100 человек, все на виду. Дружба у них была не только по месту прошлой прописки! Кончилась дружба, когда из группы сделали отдел, а одного назначили руководителем. Были равными, возникло подчинение. Ах так...! Молодость, эмоции, амбиции..
Такие понятия как порядочность, совесть, дружба в ТК не пропишешь, и наказания за них нет.
Если не считать отказа от последнего интервью! :)
Когда с работы ухожу я, тут и безо всякого анализа понятно, что кто то из нас двоих должен был уйти, либо я либо директор. Но поскольку директор как правило является еще и собственником компании, то уходить естественно приходится мне...
Все выводы итак налицо...
21 окт 2014, 10:26
New
У нас не ведется никаких прощальных бесед, т.к. смысла нет - всё равно никто ничего менять не собирается. А о причинах ухода итак все в курсе: низкая зарплата с задержками, несправедливое отношение руководства (всё лучшее - своим), отсутствие перспектив. Наверное, в каждой второй, если не в каждой первой компании аналогичные причины.
Автор вопроса
21 окт 2014, 11:22
New
А что Вас там держит? Есть же что-то?
21 окт 2014, 11:45
New
Держит запись в трудовой книжке и то, что если я уйду завтра буду "летуном", т.к. стаж на этом месте всего год! А вообще ищу потихоньку, но к таким же мерзавцам попасть не хочется, зачем шило на мыло менять, а "белые и пушистые" не приглашают :)
21 окт 2014, 12:08
New
Пфф,Зарина, тереть работу ради того что бы не стать летуном - немного глупо.
Не бойтесь, особенно до 25 лет имхо.
21 окт 2014, 12:12
New
Дык мне уже не 25 давно :(
21 окт 2014, 13:15
New
Вас зовут Зарина? Круто, моё самое любимое женское имя!
21 окт 2014, 15:57
New
Нет, меня скорее всего с кем-то перепутали. В миру Яна я :)
21 окт 2014, 18:23
New
Аа, видимо, перепутали. Яна тоже красивое имя
А как вам нравится - Полина?
Предупреждаю сразу, меня так не зовут...
22 окт 2014, 20:36
New
Нравится. Хм, я подозревала, что Вас зовут не так:)
Открою тайну, на самом деле меня зовут Субмарина.
Только никому об этом, ладно?
Автор вопроса
23 окт 2014, 09:17
New
А, так это Вас ищут у Шведских берегов?)))))))
"прощальные беседы"...
Вы знаете, что то я после этих слов вспомнил "прощальные письма",которые мы год или два назад так бурно тут обсуждали...
21 окт 2014, 12:54
New
Мне кажется, во многих компаниях этот парадокс работает наоборот. Тех кто вываливается из обоймы - опрашивают, а тех кто работает - нет ("а зачем? они же и так работают...") Получается, обратная связь есть только из точки выхода, когда мало что можно изменить. А из середины процесса, информации - ноль, а именно там надо что-то менять, чтобы уменьшить количество незапланированных увольнений.
21 окт 2014, 18:17
New
Сидят и работают - значит всё нормально. Зачем их опрашивать.
Будет одно нытье, типа "мне до работы на 2 упряжках и пересадка на метро еще, сделайте поблажку".
При этом качество работы не улучшится, а время потеряется.
21 окт 2014, 18:15
New
А смысл? Если чувак уходит это значить его тут что то не устраивает.
Варианта 2.
1. Сотрудник ценный - говорим, оговариваем условия при которых он остается.
2. Сотрудник так себе - говорим дозвидание и обновляем вакансию в надежде что вновьприбывший будет лучше старого, или хотя бы не опаздывать.
Отменить Войти и отправить