23 ноя 2016, 09:26

Сомнения мучают

Всем привет! Меня пригласили на новогодний корпоратив туда, откуда я ушла "хлопнув дверью" 6 лет назад и послав директора очень далеко.

Позвонили от имени директора и пригласили, сказали, что будут рады видеть. Пока ответ не дала, сославшись на дела. На следующей неделе ждут моего звонка, т.к. заказывают кафе, но денег с меня не берут :)

С одной стороны, мне хотелось бы пойти, т.к. со многими сотрудниками я в хороших отношениях, да и сгладить конфликт с моим увольнением можно было бы. Но, с другой стороны, есть у меня подозрение, что не всё так просто.

По своим каналам узнала, что тот чел, который 6 лет назад занял моё место зав.отделом решил свалить в какое-то блатное место и отрабатывает последние 2 недели. Но там остался итоговый отчёт НИР за 5 лет! и грант, который они получили, тоже нужен большой отчёт за 3 года!. Естественно, что никто не чешется всё это делать, большинство сотрудников отдела ушли на больничные сами или с детьми, в административные и декретные, пока их начальник увольняется.

И вот я подозреваю, что меня снова хотят "купить", посулив место зав.отделом. Конечно, они думают, что я после такого большого перерыва, с радостью соглашусь и сделаю всю их работу в благодарность, а потом придёт какой-то очередной "со степенью" и меня подвинут. И это наиболее вероятно, т.к. меня с моим перерывом, даже по уважительным причинам, возьмут на должность мнс, а потом я должна буду пройти все круги аттестационного "ада". И навряд ли меня спасёт мой высокий РИНЦ, статьи периодически выходят в авторитетных изданиях вплоть до настоящего времени.

Скажу честно, что я очень любила это место работы и очень тяжело переживала свой уход, вплоть до тяжёлого депрессняка. Но нашла в себе силы и приняла всё, как должное. Для себя уже решила, что в науку, а тем более туда, уже больше никогда не вернусь.

Поэтому меня гложет двойное чувство - радости и досады.

Вот сижу и думаю, снова те же грабли или это новый шанс.

P.S. Сама склоняюсь к тому, что надо отказаться, т.к. ничего хорошего в карьерном плане для себя не вижу, да и настроение испорчу под Новый год.

0 0
635
119 комментариев
23 ноя 2016, 10:01
New
А почему не хотите рассмотреть это как разовую подработку? Есть такой вариант, что Вы делаете им отчеты или что там надо за некоторую сумму денег? И оставаться там не надо и денежку к новому году получите.
Если есть такой вариант,я бы пошла на корпоратив, поговорила, поторговалась, собрала информацию. В неформальной обстановке это проще сделать.
Автор вопроса
23 ноя 2016, 12:05
New
Это было бы хорошо, но это госконтора и некоторая часть информации относится к закрытой. Никто не даст работать с закрытыми данными на непостоянной основе. Вариант, конечно, очень хороший.
23 ноя 2016, 10:15
New
А я бы пошла, Ольга ну что Вы теряете, пока Вы от них никак не зависите. Туристка права - собрать информацию, поторговаться:))), если поступит предложение.
Расскажете потом.
Автор вопроса
23 ноя 2016, 12:06
New
Пойти тоже хотела бы, но кто знает, вдруг меня там ждёт засада, как-никак корпоратив :) Если пойду, конечно же напишу.
23 ноя 2016, 10:51
New
"Позвонили от имени директора и пригласили, сказали, что будут рады видеть" - а директор тот же?
"Позвонили от имени директора и пригласили, сказали, что будут рады видеть. Пока ответ не дала, сославшись на дела. На следующей неделе ждут моего звонка, т.к. заказывают кафе, но денег с меня не берут :)" - если денег не берут, то что теряете??? К тому же всегда можно уйти.
" Но там остался итоговый отчёт НИР за 5 лет! и грант, который они получили, тоже нужен большой отчёт за 3 года!. " - круто очень!!!
"Естественно, что никто не чешется всё это делать, большинство сотрудников отдела ушли на больничные сами или с детьми, в административные и декретные, пока их начальник увольняется." - не факт, может просто стечение обстоятельств.
"И вот я подозреваю, что меня снова хотят "купить", посулив место зав.отделом. Конечно, они думают, что я после такого большого перерыва, с радостью соглашусь и сделаю всю их работу в благодарность, а потом придёт какой-то очередной "со степенью" и меня подвинут." - а почему бы и нет? Весь вопрос в цене и условиях!!! А грамотного специалиста, даже по результатам аттестации подвинуть очень не легко, т.к. он часто знает больше всей аттестационной комиссии вместе взятой.
Ну а формально требуемые документы, например о повышении квалификации, сделать не так уж сложно и дорого!!!
"И это наиболее вероятно, т.к. меня с моим перерывом, даже по уважительным причинам, возьмут на должность мнс," - вот это однозначно не вариант. Скорее всего образование у Вас соответствует, опыта хватает, а перерыв не учитывается особо, т.к. по формальным признакам будете подходить.
"а потом я должна буду пройти все круги аттестационного "ада"." - да ладно уж Вам себя настрополять то?!?!
"И навряд ли меня спасёт мой высокий РИНЦ, статьи периодически выходят в авторитетных изданиях вплоть до настоящего времени." - почему же??? Это очень даже хороший показатель.
"Скажу честно, что я очень любила это место работы и очень тяжело переживала свой уход, вплоть до тяжёлого депрессняка. Но нашла в себе силы и приняла всё, как должное. Для себя уже решила, что в науку, а тем более туда, уже больше никогда не вернусь." - то что нас не убивает, делает нас сильнее!!! Однозначно просто.
"Вот сижу и думаю, снова те же грабли или это новый шанс." - а не попробовав и не узнаешь никогда.
"P.S. Сама склоняюсь к тому, что надо отказаться, т.к. ничего хорошего в карьерном плане для себя не вижу, да и настроение испорчу под Новый год." - Вы себя заранее настраиваете на отказ? Ведь Вы все телодвижения внутри знаете только со слов, т.е. есть через призму восприятия информатора(ов). А убедиться самой? Тем более ехать ни куда не надо.
Думаю, стоит почистить "пёрышки", вылезти из "раковины" и выйти в "свет". А самое главное настрой, если он позитивный, то испортить его крайне сложно. Что было, то прошло и место ему на свалке истории.
Автор вопроса
23 ноя 2016, 12:09
New
Спасибо Вам за поддержку, почитала Ваши пояснения и думаю, что Вы правы, есть смысл попробовать. Правильно всё говорите, "что прошло, тому место и на свалке". Теперь буду Вас цитировать :)))
23 ноя 2016, 17:32
New
Ольга, попробуйте..
1. Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что мог бы, но не сделал.
2. Раз приглашают сами, да еще с "цыганочкой с выходом", значит у Вас есть шанс поторговаться.
3. Помните, что в гос конторах остался такой резерв для торгов, как персональная надбавка. В ком. структурах ее не практикуют.
4. В конце концов, повеселитесь и смените обстановку на праздники...
))
Автор вопроса
23 ноя 2016, 19:44
New
Спасибо за совет, подумаю, может правда стоит сходить, ради интереса и тусовки. Подумаю, время мало, конечно. Когда я увольнялась моя персональная надбавка составляла 154 % и был персональный кабинет, который заменял мне комнату для ночёвок на работе, т.к. при моей нагрузке у меня иногда не хватало сил добраться до дома :)
23 ноя 2016, 20:01
New
Сейчас на рынке труда не очень хорошо, а пенсия все ближе... Особо копаться с дателями не приходится.
Но, полагаю, если работа сложная и трудоемкая, имеет смысл поторговаться особо продуманно, Как Вы сами успели заметить, вероятность, что после выполнения работы на это место могут взять другого кандидата, стоит напирать именно на деньги, а не на гарантии работы. *Ну, мне так показалось, из Вашего рассказа*
Автор вопроса
23 ноя 2016, 20:12
New
Всё правильно, Вы правильно поняли. Там система окладная и оклад очень маленький, заработать можно за счёт разных показателей и коэффициентов. Поэтому торговаться не получится, у них нет такой возможности, даже с премиями трудно. А на днях слышала ,что вообще урезают финансирование, так что, не знаю пока как быть. Здесь у всех тоже разные т.зр., и почти со всеми я согласна, но мне решение надо принять правильное, чтобы потом локти не кусать.
Видимо придётся монетку кидать :)
23 ноя 2016, 20:48
New
Тогда, прибегнем к великой математике:
Делаем таблицу на две части, в одной все "+", в другой - все "-".Далее - самое трудное. Надо, максимально правильно оценить удельный вес качеств, в баллах. Выбираем наименьший значимый параметр и принимаем его за единицу, например, печеньки к чаю - 1 бал, зарплата выше рыночной - 10 баллов. Проставляем баллы по каждому качеству, складываем все "+" и все "-" и определяем, какая часть таблицы перевесит.
А уж если и математика не поможет, тогда - монетку!
))
Автор вопроса
23 ноя 2016, 21:54
New
Точно, так и сделаю :)
23 ноя 2016, 11:02
New
Давайте разделим Ваш вопрос на 2 части.

I. Пойти на корпоратив.
II. Вернуться к ним работать.
----
I. Почему нет? Пообщаться с хорошими людьми, бывшими коллегами, повспоминать прошлое, обсудить настоящее, подбухнуть. Сплошные плюсы, как не крути. При этом, если все участники корпоратива связаны некими правилами, некой необходимостью что-то делать, ибо это корпоратив их компании, то Вы можете придти когда хотите, уйти когда хотите, делать что хотите и Вам за это ничего не будет.
Причин отказываться не вижу.

II. Второй вопрос сложнее. Я не знаю в деталях Вашей текущей ситуации. Но в целом, я бы поступил так - представьте себе те условия на которые Вы бы согласились (допустим куча денег в договоре, свободный график, работа 3 дня в офисе, 2 из дома или вообще некий фриланс в духе "делаю отчет - получаю Х рублей" итд) и строго стойте на них. Дадут - хорошо. Не дадут - спокойно откажетесь.
Ибо в целом Вы очень подробно все расписываете, очень четко, а значит минусов и правда больше чем плюсов. При этом, учитывая что это явно что-то госструктурное - вся эта бюрократия, правила и аттестация Вас задавят.
Автор вопроса
23 ноя 2016, 12:15
New
Спасибо Вам. Да, я примерно так же и сделала, разделила все плюсы и минусы. И Вы оказались правы, минусов больше. Помимо вероятной работы, а это, я Вам скажу, самый неприятный момент во всей ситуации, там есть ещё проблема другая - госструктура с вытекающими из этого последствиями. Там нет возможности выбора, всё очень чётко и строго прописано, поблажки если и будут, то только в индивидуальном порядке.
Конечно, пообщаться бы в неформальной обстановке хотелось бы, но если они ко мне так "с распростёртыми объятиями", а я потом скажу "нет, извините, я не буду/не хочу". Может быть, тогда уж сразу отказаться, чтобы потом не говорили, что я такая бессовестная, пришла, покушала/погуляла/покрасовалась и свалила :)))
23 ноя 2016, 12:50
New
Психологически легче жалеть о потраченном зря времени, чем о неиспользованном шансе.)
Автор вопроса
23 ноя 2016, 14:26
New
Согласна с Вами. Но мысль пережить новое потрясение, меня пока останавливает, не готова я морально к тому, что мне пришлось пережить 6 лет назад. Видимо защитная реакция :)
23 ноя 2016, 14:52
New
Вы знаете, вот другому хочется посоветовать сходить и попробовать, а про себя лично я точно знаю, что в такой ситуации никуда бы не пошла.)
Автор вопроса
23 ноя 2016, 17:09
New
Вот поэтому я и спрашиваю, т.к. сама склоняюсь к тому, чтобы не ходить. Спасибо Вам за откровенность :)
27 ноя 2016, 00:06
New
Может и не стоит насиловать себя? Зачем?
Автор вопроса
27 ноя 2016, 12:41
New
Согласна, поэтому отказалась :)
23 ноя 2016, 15:28
New
Сходить и выяснить условия все же стоит, ибо по-моему лучше знать, чем теряться в догадках. Если их условия Вас не устроят, то отказаться очень просто. Если они готовы работать на ваших условиях (что в госструктуре вряд ли возможно), то тогда другой вопрос и тогда можно думать.
Автор вопроса
23 ноя 2016, 17:15
New
Спасибо, но честно говоря, мне как-то не хочется заморачиваться ИХ проблемами. Просто, если я раньше смирялась с тем, что меня, мягко говоря, использовали, т.к. мне надо было защититься. Сейчас немного другая ситуация, по сути мне от них ничего не надо :) Мне трудно быть объективной и посмотреть на эту ситуацию с разных сторон, потому что я испытываю сильные эмоции, но когда они пройдут, наверное, всё встанет на свои места.
23 ноя 2016, 19:39
New
Лично я не пошел бы. И вам не советовал бы. Все эти окунания в светлое прошлое все это фигня.
Только вперед!
Автор вопроса
23 ноя 2016, 19:47
New
Спасибо за Вашу рациональность и здравый смысл! Сейчас мне этого не хватает, ностальгия именно "о светлом прошлом" захлестнули по самые уши...
23 ноя 2016, 20:16
New
Вот вот... А вернетесь, получите раздрай в квадрате. Мало того что поступят так же, если не хуже, так еще и обманутые надежды. Плюс потеря времени.
Вот бабы зачастую к бывшим возвращаются, думая что те исправились. Ни хрена никто не исправляется. Вот и тут так же. И замануха та же, там цветы, тут цирк шапито под названием корпоратив.
Автор вопроса
23 ноя 2016, 20:46
New
+ 100! Прямо в точку, что тут скажешь. И не поспоришь с Вами, правы, ой как правы!
23 ноя 2016, 21:44
New
Эт да. Повторный брак с теми же фигурантами вернет те же проблемы. )))
Автор вопроса
23 ноя 2016, 21:54
New
Да, здесь не поспоришь :)
25 ноя 2016, 18:22
New
Вот так 10 лет назад с вами согласился бы. Сейчас совсем другой расклад на рынке труда не до выбора. В метро г.Москва не когда не сокращали, в сентябре сокращение мощное было чуть не попал сосед ,а ему 56 лет.Сейчас вторая волна будет в метро. Так что надо хватать то что есть.На безрыбье и рак рыба.
Автор вопроса
26 ноя 2016, 13:19
New
Насчёт метро не знаю, но везде только и пишут, что будут открыты новые станции и пр., какой смысл увольнять сработанный персонал и набирать новичков? Или снова возьмут приезжих, тогда Вашему другу самому валить надо оттуда, такой риск не оправдывает никакая работа.
Может я, конечно, стала привередой :) но хватать то, что дают не буду. Будет достойное место работы, и если я им подойду, как специалист и человек, вопрос о моём трудоустройстве будет снят. На данный момент, пока у меня есть время, я работаю над тем, чтобы повысить свою квалификацию и попробовать пойти в другом направлении.
Хотя, есть пара-тройка мест, куда меня могут взять в любое время и без проблем, но я пока не думала об этом.
26 ноя 2016, 23:58
New
"т, что будут открыты новые станции и п" - Россию не понять. Сейчас в супермаркет заходишь везде сидят за кассами и укладывают из бывших республик СССР или идешь укладывают асфальт опять они ,ЖКХ тоже они. Так что вот так.
"Хотя, есть пара-тройка мест, куда меня могут взять в любое время и без проблем, но я пока не думала об этом." - Но если муж хорошо зарабатывает и содержит и состоятельные родственники можно и расслабиться
Автор вопроса
27 ноя 2016, 12:40
New
Вообще-то у меня нет мужа и детей, так получилось. Состоятельные родственники появляются только тогда, когда им чего-то надо :) Поэтому многие дела, которые считаются исключительно "мужскими" я уже освоила сама :)
Как у Некрасова, "семья-то большая, да два человека всего мужиков-то, отец мой, да я". Вот это про нашу семью. Раньше наша семья была очень большая, но так сложилось, что на данный момент остались мы с папой вдвоём.
26 ноя 2016, 18:49
New
На безрыбье - и проститутка фея. Там не тот вариант.
Автор вопроса
26 ноя 2016, 19:48
New
Ваши комменты, прямо кладезь мудрости :) Что не фраза, то шедевр! Да уж, Челентано, скажете, так скажете. Как говорится и смех, и грех! Но всё очень правильно, тут не поспоришь :)
26 ноя 2016, 23:46
New
"На безрыбье - и проститутка фея." - У богатых свои привычки и система ценностей.Кто платит то заказывает музыку.Вспомнил как наши два российские футболисты после очередной раз проиграли чемпионат и праздновали с шампанским за цать евро за бутылку.

У некоторых зеркальная болезнь и не видит,что под ногами творится.Вы наверное в курсе,что твориться в стране.
Не которые попутали божий дар с яичницей. Это про то что читая комментарии автора внимательно " у меня на руках пожилой и больной человек, которого я не могу ни с кем оставить на данный " ее не уволили,она сама ушла по причине.
27 ноя 2016, 11:49
New
У нас в стране всегда что-то твориться, всегда кризис. Вы помните, когда у нас было все хорошо? И что теперь только ради денег идти куда угодно и терпеть какое угодно к тебе отношение и нагрузку, если есть альтернативные варианты обеспечить себе жизнь?
27 ноя 2016, 12:28
New
"У нас в стране всегда что-то твориться, всегда кризис." - Вы хотите сказать 2010 г. и 2016 г. разницы нет. Во первых 2012 г. мощное сокращение в МВД,а в 2014 г. вторая волна.
Скажу по г.Москве в 2008 г. пробовал работать торговым представителем,если Вы в курсе это работа в поле.Пробежался по г.Москве по бизнес центры в основном стали предприятия практически все стали БЦ. Уж одно то что ЗИЛ городообразующее предприятие не работает сколько лет,а сейчас МЭР под корень сносит и строит жилой микрорайон.И такая по сей стране.Плюс мигранты полностью выдавливают коренное населения РОССИИ с рабочих мест.
"И что теперь только ради денег идти куда угодно" -Вы передергиваете факты. Перечитайте комментарии автора инициатива ухода из компании была Ольги по семейным обстоятельствам, человек сидит 6 лет,ее компания пригласила значит ценит как спеца не смотря на перерыв в работе.
Специально пишу отдельной строкой:Вы когда нибудь сидели дома более 1 года? Кто сидел тот почему задаю вопрос? Вот лично про себя скажу сидел и знаю в какое состояние заходит из него трудно выходить.
Вы извините не уловили суть происходящее с человеком ,состояние.
Автор вопроса
27 ноя 2016, 13:02
New
Действительно, ушла сама, именно по причине ухода за больными и пожилыми родителями. Я планировала выйти на работу после смерти мамы, но папе стало хуже и он начал болеть, оставить не с кем, пришлось продолжать находится дома и уже пошёл 7 год. Увы, это сложная ситуация. Но на работу я всё-таки планирую выходить, пусть даже и после 50 лет, если, конечно, сама не помру :)
27 ноя 2016, 15:57
New
"человек сидит 6 лет,ее компания пригласила значит ценит как спеца не смотря на перерыв в работе."
Ага, и как уважаемому спецу, автору предложили не должность и.о. отдела, а помощника "человеку, которому нужна эта должность для защиты диссертации, а также чтобы ему помогли вникнуть в суть научной работы и продвигать научные статьи в изданиях."

"Специально пишу отдельной строкой: Вы когда нибудь сидели дома более 1 года? Кто сидел тот почему задаю вопрос? Вот лично про себя скажу сидел и знаю в какое состояние заходит из него трудно выходить."
Сидела, и скажу, что мне выходить из этого не трудно, было бы куда выходить. А то понаставят вот таких начальничков, которые "не в теме работы", а им ищут компетентных помощников, вместо того чтобы эти "начальники" сами сначала поработали помощниками компетентных людей.

"Вы извините не уловили суть происходящее с человеком ,состояние."
А Вы уверены, что Вы уловили состояние этого человека ))? Интернет такая штука, что уловить состояние человека не позволяет. Это можно сделать только находясь рядом, разговаривая и глядя в глаза. А уж если читать совсем внимательно: "я ушла сама, именно по причине ухода за больными и пожилыми родителями, но "хлопнув дверью" и послав директора очень далеко." С чего дверью то тогда было хлопать и директора посылать? И таких нестыковок можно найти очень много, если захотеть. Соберем мозайку жизни из сообщений автора? причем каждый свою ))
Автор вопроса
27 ноя 2016, 20:07
New
Всё правильно Лана-ла, только я там написала, что сначала ушла хлопнув дверью и послав директора далеко, т.к. мимо меня пролетела должность зав.отделом, которую он мне обещал. А потом так совпало, что именно в этот период у моей мамы обострилась болезнь, поэтому я не стала трудоустраиваться и стала домохозяйкой, период этот затянулся на 6 лет.
А вообще мне это трудно всё писать, т.к всё это вызывает эмоции, поэтому может и есть что-то вызывающее сомнение.
И если честно, то я практически со всеми согласна, т.к. это с разной стороны, и по сути всё правильно, просто где-то эмоции берут верх, вот и всё. И вообще, сейчас задумалась, может и правда, не надо было уж так "оголяться"...
27 ноя 2016, 21:32
New
"А вообще мне это трудно всё писать, т.к всё это вызывает эмоции, поэтому может и есть что-то вызывающее сомнение." Я вас не хотела обидеть. Понятно, что всю 6-летнюю историю не опишешь подробно, тем более в точной последовательности. У меня похожая ситуация, только с другими нюансами. Интернет-общение - это тоже общение, и если от него Вам легче, то почему бы и нет. Не удаляйте тему, может еще пообщаемся, может еще кому-то по-легче станет.
Автор вопроса
27 ноя 2016, 22:06
New
Спасибо, что Вы, я не обижаюсь, честно говоря вообще не хотела писать про те обстоятельства, но меня тут попрекнули 6-летним сидением на пятой точке, пришлось оправдываться :)
Возможно здесь чистое совпадение и сложившиеся обстоятельства. Уволилась я сама по своей инициативе, а новую работу даже не стала искать, т.к. на момент моего увольнения обострилась болезнь мамы и просто некому было ухаживать. Поэтому моё увольнение и уход за больным человеком совпали, приоритет я отдала своей маме, а не карьере. Тут Вы оба правы, просто как посмотреть с разных сторон :)
Думаю любой бы поступил так на моём месте
28 ноя 2016, 12:33
New
27 ноя 2016, 21:49
New
М-да,

"Перечитайте комментарии автора инициатива ухода из компании была Ольги по семейным обстоятельствам."

А теперь перечитайте Вы.

"сначала ушла хлопнув дверью и послав директора далеко, т.к. мимо меня пролетела должность зав.отделом, которую он мне обещал. А потом так совпало, что именно в этот период у моей мамы обострилась болезнь, поэтому я не стала трудоустраиваться и стала домохозяйкой, период этот затянулся на 6 лет."

Вы извините не уловили суть происходящее с человеком.
Автор вопроса
27 ноя 2016, 12:56
New
Да, трудно было всегда, но хотелось бы остаться человеком и сохранить уважение, пусть даже не окружающих, а просто к самой себе.
23 ноя 2016, 21:26
New
Вы как в анекдоте про мужика, который к соседке за утюгом собрался: да пошла ты со своим утюгом!

Вас всего лишь пригласили шампанского выпить, а Вы уже над формой отказа размышляете
Автор вопроса
23 ноя 2016, 21:57
New
Вот поэтому и спросила здесь, как поступить. Может я слишком заморачиваюсь... Хотя, с другой стороны, что им вдруг приспичило меня приглашать, такую скверную бабу? Да и от шампанского я немного дурею, поэтому пью исключительно в проверенных кругах :)
23 ноя 2016, 22:33
New
Добавьте голосование в тему. Я бы сходила поговорить, узнать информацию, хотя согласна с Челентано что возвращение на прежние места ни к чему не приводит (был опыт).

"По несчастью или к счастью,
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне,
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне."

Хотя некоторые возвращаются и прекрасно работают, но раз для Вас это эмоционально больно, то это не Ваш случай. И еще говорят: если сомневаешься - не делай.
24 ноя 2016, 10:04
New
Могу согласится только с Челентано,но с Вами. Человек поставил рекорд по сидению на пятый точке 6 лет.
"И еще говорят: если сомневаешься - не делай." - посидите 6 лет у Вас сомнения и желания пропадет куда либо идти.Человек расслабил и поверьте и без Вас найдет отговорки. Как наркоман сидит и ломает его после ломки, а Вы ему предлагаете дозу.
Автор вопроса
24 ноя 2016, 11:29
New
Да уж, умеете Вы убеждать, уважаемый М-да. Вы очень честны и прямолинейны, поэтому мне очень нравится. Согласна с Вами на все 100 %, но есть жизненные обстоятельства от которых никуда не уйдёшь.
Скажу сразу, что за 6 лет я практически не присела на 5-ю точку, т.к. у меня огромное количество дел, начиная по дому и хозяйству, к тому же я не отказалась от своей профессии (иногда пишу научные статьи, участвую по-возможности в конференциях, дописываю свою диссертацию и монографии), иногда бывает хожу на некоторые курсы обучения, чтобы как-то разнообразить свою жизнь и досуг.
У меня протсто нет официального места работы и в настоящий момент я пока домохозяйка, у меня на руках пожилой и больной человек, которого я не могу ни с кем оставить на данный момент, т.к. он никого, кроме меня не узнаёт, что поделаешь, старческую деменцию никто не отменял. А до этого я 5 лет ухаживала за своей больной мамой, как раз так получилось, что я уволилась в момент обострения её болезни.
Так, что мне расслабляться не приходится, точно также мне приходится принимать свои решения с учётом этих обстоятельств. И к тому же всё это очень сильно нервирует, влияет на здоровье.
Поэтому я и спросила мнение здешнего сообщества, описав свою ситуацию, может я что-то упускаю.
Конечно, не скажу, что мы шикуем, но благодаря некоторым моим способностям, мне иногда подкидывают работу на заказ, и я никогда не отказываюсь, стараюсь делать всё.
Хочу сказать, что это не жалобы и скулёж по худшей доли, нет, это просто констатация фактов. Конечно же мне хочется работать и получать з/пл, чтобы ни в чём не нуждаться, тем более, что я бывший трудоголик и получала очень хорошо. Но сейчас моя жизнь поменялась и я стараюсь найти применение в другом.
Просто у меня может не хватить моральных и физических сил выстоять новые испытания, не могу я себе этого позволить, пока я в ответе за другого человека.
Это не оправдание, просто так сложилсь жизненные обстоятельства, что поделаешь.
24 ноя 2016, 11:55
New
А Вы своего пожилого больного человека с сиделкой не пробовали оставлять? Простите за смену темы, просто эта мне уж очень близка.
Автор вопроса
24 ноя 2016, 12:17
New
Вы знаете, один раз оставила на 3 мес, пока была в М-ве, потом ввернулась и пожалела, т.к. чужой человек, хотя это и была наша хорошая знакомая, только усугубляет ситуацию. Вот пока я дома, он уже успокоился и даже пришёл в норму, кое-что делает сам, всё понимает и более менее спокойно. Как услышит ,что я куда-то собираюсь, всё, начинаются историки.
По моему большому опыту по уходу за пожилыми, поняла, что лучше родных и близких никого не найти, деменция проявляется значительно позже.
Да и сиделке надо платить немалые деньги, плюс чужой человек в доме, тоже большая нагрузка.
Просто надо оформить через соцслужбу уход за пожилым, идёт стаж и маленькое пособие к пенсии пожилого (где-то 1300 руб.). И ещё, к этому надо привыкнуть, не реагировать, принимать и со всем соглашаться. Я сама уже привыкла, так что ко всему отношусь очень спокойно.
Спрашивайте, если что, смогу, отввечу.
Дело это тяжёлое и никому не пожелаешь, но если бросить и уйти, потом замучает чувство вины, особенно, если это касается больных и пожилых родителей.
24 ноя 2016, 12:30
New
Моей бабуле всё равно, родные или чужие - она нас с матерью (её дочкой) вспоминает через раз. Выйдешь из комнаты, через 5 минут вернёшься, а она мне жалуется на "тут вот только что была какая-то, не разрешила мне то-то". И смех и слёзы.
Но с чужим человеком мы её боимся оставлять исключительно из простого недоверия. А вдруг не заметит опасную ситуацию? А вдруг рассердится-стукнет (бабушка УЖАСАЮЩЕ капризная теперь)? А вдруг бабуля сама на неё кинется (а у неё помимо деменции тревожное расстройство, она может иной раз принять прохожего за фашиста-убийцу, ага..).
Раньше к ней днём приходила сиделка несколько раз - покормить, померить давление, дать лекарство, а в остальное время бабуля была одна. Но сейчас состояние резко ухудшилось, она, как и в Вашем случае, при попытке даже ненадолго уйти из дома устраивает истерику. Посидели с ней по очереди с матерью, брали отпуска. Но отпуска не вечны, так что теперь проблема. Мама категорически не хочет бросать работу и идти на пенсию, очень переживает. Мне бросать работу - кушать нам всем будет не на что, ещё лекарства эти.
Короче, я Вас понимаю.
Сил нам и здоровья нашим близким.
Автор вопроса
24 ноя 2016, 13:01
New
Спасибо. Я Вас очень хорошо понимаю, т.к. через всё это пришлось пройти, но сейчас у меня нет никого и мне приходится всё делать самой. Других родственников я не привлекаю, т.к. считаю, что надо кому-то одному взвалить на себя этот груз.
Здесь советы трудно давать, но мы всех наших бабушек брали к себе домой, а их квартиры сдавали (деньги на еду и лекарства, у нас ещё диабетиком была), благо наша квартира большая и площадь позволяла, освобождали комнату поближе к туалету и ванной, снимали все ковры и покупили детские ограждения, заборчики такие, чтобы она ходила по одному маршруту, не забредая в другие комнаты. Так пришлось делать, т.к. в очередной погоне за дьяволом, она умудрилась опрокинуть огромный шкаф с посудой, ладно хоть не пострадала, или зайдёт в кухню и начинает из кастрюлей всё хватать, приходилось заново готовить. Ну уж про лужи и кучки везде не говорю :)
Знаю, что это очень тяжело и Вашу маму понять можно. Увы, сочувствую Вам. Здесь ничего не посоветуешь, просто надо смириться и пустить всё на самотёк, со временем ситуация выправится.
Могу сказать лишь одно, что надо жизнь пожилых и больных родственников, за которыми приходится ухаживать, подстраивать под свою, а не наоборот. Это самая главная ошибка, тогда и начинаются проблемы, можно даже заболеть.
Раньше можно было соцработника нанять по месту жительства, бесплатно помогали. Но сейчас не знаю, есть такое или нет. Но и тут может быть проблема, могут жилплощадь бабули потом отобрать. Такое тоже было, родственников ставили перед фактом ,что бабуля составила завещание на соцработника. Много всяких заморочек.
24 ноя 2016, 13:24
New
Про соцработников и жилплощадь у нас тоже такие разговоры ходят. Ровно как и про спец пансионаты для дементиков. Бабуля проживёт при них недельку, а там и новость про квартиру.)
Мы наоборот решили - мама к бабушке переехала. Благо, мы в принципе рядом живём, так что и я там торчу всё свободное время.
Про оградки - это идея, кстати. Надо подумать. Спасибо!
Шкафы она пока не опрокидывала, но старинный тяжеленный телевизор разбила вдребезги.)
Что ж, держимся. Пусть у Вас всё будет хорошо. И не расстраивайтесь Вы из-за этого "призрака из прошлого". Чёрт с ними.
25 ноя 2016, 18:25
New
А капельницы со спец растворами не помогают? Через катетер можно даже самим ставить, без особого мед. образования.
Автор вопроса
26 ноя 2016, 12:54
New
Я сама научилась и ставить уколы и капельницы, с этим проблем нет, прошла курсы краткосрочные по уходу, чтобы было разрешение. А так с медициной я дружу, когда обучали на психолога, у нас где-то 50 % было мед.подготовки, даже говорили, что мы относимся к сред.мед.персоналу, некотрые брали военный билет.
28 ноя 2016, 08:09
New
Капельницы с лекарством от чего?
Автор вопроса
24 ноя 2016, 11:12
New
Если честно, то я сама выступаю против возвращения, т.к. у меня уже был негативный опыт и тем более в этой эе самой организации. Прямо дежавю какое-то :)
"Возвращаться плохая примета" тоже считаю оправданным.
А на голосование не буду ставить, т.к. позиция многих мне понятна и я практически со всеми согласна, но думаю решение надо принять самой и осознанно.
24 ноя 2016, 10:08
New
Ольга,извините за то что скажу Вам. Вы знаете что лично искал свое время работу 1,5 года.
Скажу вот,что был с Вами рядом и был родственником или близким другом.Дал Вам пинка для ускорения.
В вашем положение надо использовать все возможности
Автор вопроса
24 ноя 2016, 11:37
New
Да я вот и подумала, что может это новая возможность.
Если бы Вы были одним из моих родственников, Ваша позиция была бы другая. У меня ситуация такая, что некоторые мои родственники, ждут когда я освобожусь и хотят, чтобы я взяла их под свою опеку, говорят, что им тоже нужен уход. И из-за этого, с кем я буду жить и за кем ухаживать, они устроили такую скандальную историю, что я с ними сейчас практически не общаюсь, т.к. они считают на чей я стороне и против кого. Дурдом какой-то. А Вы говорите, пинок! Вот такие родственники тоже бывают, зато всегда можно у них денег занять и не отдавать, сами предлагают. Но я пока этим не пользуюсь, живём с папой на свои кровные :)
24 ноя 2016, 11:49
New
Был в вашем положение 1,5 года. И знаю как трудно решить и сомнения.Под пинком подрузумивал жесткая мотивровать Вас. Потому что Вы найдете не одну отговорку знаю на своем опыте.Это можно сравнить ломкой наркомана.
"зато всегда можно у них денег занять и не отдавать, сами предлагают." - это все равно подержать наркомана дозой.
24 ноя 2016, 09:55
New
Явка ваша обязательная.
по чему за:
1.Халяву не кто не отменял
2. Пообщавшись много чего можно понять,как бы не маскировали.
3.Лично пошел бы потому что:
а. Стряхнуть пыль с себя,которой обросли себя дома.А именно Вам скидки на первое время,а значит проще войти в рабочий режим
б. Перерыв указанный в вашем досье(ТК),как Вы указали 6 лет,а это не есть хорошо. Отработав в кампании хотя бы 1 год будет запись.Если вдруг найдете более выгодное место,можете смело показывать свое досье,как правило смотрят дату увольнения. Намек поняли.
4.Сейчас на гос.учереждениях и силовых будет еще будет сокращения.
5.Берут лучше работающего,чем поросшего паутиной безработного.


ОДНОЗНАЧНО ИДТИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор вопроса
24 ноя 2016, 11:39
New
Спасибо за Ваше мнение, аргументы вполне исчерпывающие.
24 ноя 2016, 12:40
New
Ольга,сделайте усилия над собой и идите. Повторюсь,будет ломать и по первичности будет казаться,что Вас пинают и достают. Лично сам был в таком же положение.Закрывал уши и отзывался только по рабочем моментам. Вам надо адаптироваться профессионально это самая главная задача.
Удачи и только вперед.
Автор вопроса
24 ноя 2016, 13:04
New
Поздно, я уже отказалась :)
24 ноя 2016, 14:25
New
Нет слов. В сегодняшних реальности это был подарок судьбы. Зря Вы испытываете судьбу.
Автор вопроса
24 ноя 2016, 17:04
New
Меня каждый день судьба испытывает на прочность :) К тому же цена вопроса 11400 руб, да именно такой оклад согласно штатному расписанию, + надбавки с учётом коэффициентов (ещё где-то 3000 руб), да и № 1 в списке на сокращение, т.к. я приду к ним самой последней в декабре. А ещё колоссальный объём работы весь декабрь и все новогодние каникулы, который должны были сделать сотрудники там работающие. Видимо, когда я сделаю, что от меня требуется, меня сократят. Говорю так, потому что знаю тех людей, с ними я работала почти 12 лет, и такое уже было, просто тогда я не была такой "мудрой", как сейчас.
Мне проще взять какую-нибудь одноразовую подработку и я получу столько же или даже чуть больше.
В конце концов, надо любить и уважать себя, а не терпеть подобного рода выходки.
Автор вопроса
24 ноя 2016, 12:02
New
Большое спасибо всем, кто дал мне совет в непростой для меня ситуации.
Хочу сказать, что я не стала ждать следующей недели и позвонила сегодня утром. Отказалась.

Меня соединили с директором и у нас состоялся довольно долгий разговор, не буду пересказывать содержание, но суть в том, что они действительно хотели предложить мне работу, но не в качестве зав.отделом, а сначала рядовым сотрудником и потом с дальнейшим повышением по результатам аттестации. Но с отчётами, конечно, помочь надо, довести их до ума.

И.о.зав.отделом хотят назначить другого чела, который будет писать диссер и ему нужен помощник, чтобы освоитьтся и на первое время вникнуть в суть научной деятельности и вообще так сказать. К тому же мои знания иняза и деловые связи могли бы ему помочь с изданием статей в иностранных журналах и вообще, мы могли быть полезны друг другу. Ещё мне надо подумать над новой темой НИР, чтобы сделать заявку на будущий год и получить финансирование, темы конференций и пр.

Директор сказал, что если я откажусь, то отдел закроют, и ваш покойный научный руководитель очень бы расстроился, что его лучшая ученица не захотела сделать всё возможное. И ещё сказал, что если я захочу, в любое время приходи, мы тебя возьмём на любую ставку, сейчас с этим туго, но мы что-нибудь придумаем.

Я сказала большое спасибо, что меня помните и цените, спасибо за ваше щедрое предложение и желание помочь, спасибо за приглашение на новый год, но я никогда к вам не приду. Отдел уже давно не мой, а моему бывшему научному руководителю было всё-равно, т.к. если бы он хотел, он протащил мою защиту вперёд всех. Но, видимо, никто не хотел, чтобы я защитилась, т.к. из меня было бы проще вить верёвки. А если и закроют, то правильно сделают, в науке должны работать настоящие учёные.
На этом мы распрощались и всё.

Скажу честно, что сейчас на душе у меня мерзко, даже душ не помог после такого разговора. Радует, что он состоялся раньше и по телефону, потому что не знаю, может быть я не только послала, но и врезала бы кое-кому.
Простите, если в ближайшее время не буду отвечать на комменты, просто мне надо всё это ещё раз пережить.
Спасибо всем за помощь и поддержку. С ув. Ольга.
24 ноя 2016, 12:20
New
"И.о.зав.отделом хотят назначить другого чела, который будет писать диссер иему нужен помощник, чтобы освоитьтся и на первое время вникнуть в суть научной деятельности и вообще так сказать. К тому же мои знания иняза и деловые связи могли бы ему помочь с изданием статей в иностранных журналах и вообще, мы могли быть полезны друг другу."
Такие предложения мне "нравятся" больше всего...
Автор вопроса
24 ноя 2016, 12:23
New
Вы знаете, просто нет слов... Видимо я, в их глазах, совсем низко пала :)
24 ноя 2016, 14:35
New
Да,нет лично Вас понимаю. Сами из этого положения и состояния не выйдете. Самостоятельно почти не возможно зная не понаслышке.Выходил Сам самостоятельно шаг за шагом. Ломало как наркомана.Нашел для серьезные мотивации и за счет них вылез.
Поймите,в положение человека просидевший более 1 года приобретается мягко говоря зависимости.Практически трудно преодолевать самостоятельно.Нужен психолог.
Автор вопроса
24 ноя 2016, 17:34
New
Вообще-то по второму образованию, да и уже по жизни, я сама психолог :) с 20-летней практикой, но сейчас отошла от дел. Хотя ко мне люди часто обращаются за помощью, иногда помогаю, иногда нет, некоторые мои знакомые считают, что я рождена для работы психологом :) Видимо мои личные переживания позволяют формировать какие-то знания, которые могут быть полезны другим людям, ведь часто мы попадаем в аналогичные ситуации. И всегда просто, когда есть какое-то решение, через которое кто-то однажды уже прошёл и может сказать, что испытывал при этом.

Может у меня и есть проблемы, но они не того порядка, о котором Вы говорите. Соглашусь, такая жизнь затягивает и действительно уже не хочется идти работать. Но я всегда трудилась и люблю работать, просто сейчас у меня другой период, сменилось приложение моих сил, я стала домохозяйкой. Это, между прочим тоже работа, невидимая, трудоёмкая и неоплачиваемая. Но это мой осознанный выбор и решение. И оно меня пока устраивает.
25 ноя 2016, 09:51
New
," я стала домохозяйкой. Это, между прочим тоже работа, невидимая, трудоёмкая и неоплачиваемая. Но это мой осознанный выбор и решение. И оно меня пока устраивает."- с вами согласен на все 100%.Когда был не женатым в молодые годы мама легла в больницу.а на мои плечи легло все домашние дела.Так что испытал в течение 1 года.Очень трудоемко и под час муторно
Тем более Вам как психологу должно понятно все симптомы на лицо.Как профи Вам карты в руки.
Может найти работу на дому.Хоть какие то деньги и отвлекись бы от домашних дел
Автор вопроса
25 ноя 2016, 12:24
New
Хорошо, что есть мужчины, которые понимают, что такое домашнее хозяйство :)
Симптомов у меня особых нет, просто я сильно устала от быта, нет возможности сменить обстановку, помощников тоже нет. На 3 мес. оставляла дом, пока была в М-ве (кстати, меня пригласили поработать и присмотреться что к чему), так теперь продолжаю приводить всё в порядок, т.к. женщина, которую я просила пожить у меня это время, не справлялась с каждодневными делами, и даже спрашивала, как мне всё удаётся делать и ещё иметь свободное время :)
Трудно сказать, что я работаю на дому, но иногда меня просят сделать что-то (в основном рукоделие и кулинария, но иногда помогаю писать курсовые, дипломные и диссеры или статью на англяз, вычитываю и правлю тексты практически любой тематики, иногда просят написать статьи в СМИ или журналы, ну и по мелочи что-то, набрать текст, сделать таблицы и диаграммы), либо за плату/услугу/товары, то я не отказываюсь, всегда делаю в удовольствие.
Серьёзные проекты у меня все идут через договоры, с з/пл и отчислениями, всё как положено, отчасти чтобы прикрыть дыры в резюме, да и к будущей пенсии копейку положить (за 6 лет у меня скопилось 3 толстых папок с договорами).
Поэтому не могу сказать, что я бездельничаю и не хочу идти на работу. Если бы я нашла приемлемый для себя вариант трудоустройства, то сразу бы сменила место жительства поближе к работе, даже раздумывать не стала, но пока таких вариантов в моём городе нет.
25 ноя 2016, 18:33
New
Полагаю, чтобы исполнять функции одноразового референта-переводчика для всех писателей диссертаций, можно брать фриланс через интернет. Для стажа - оформить уход за пожилым родственником, через ПФР (заявление на фирменном бланке, справка о необходимости ухода и что-то еще, честно, уже напомню)), а для денег - объявление в ин-те, и вперед, с песнями и танцами...
Автор вопроса
26 ноя 2016, 12:49
New
Да, спасибо :) Мне пришлось оформить с папой, когда ухаживала за мамой, не оформляла, а надо было, но это ещё та заморочка. Платят 1300 руб. к пенсии отца, правда идёт стаж и при этом нельзя нигде работать, не только официально, но и на подработках, т.к. сведения в ПФР об отчислениях приходят, даже по ГПХ. Недавно у соседей была подобная ситуация, им перечислили на карту деньги на похороны, а с них сняли уход за больным человеком, до сих пор не могут восстановить, я тут уже писала про это в Вашей теме.
Но с отчислениями у меня проболема решена, если есть возможность, т.е. какой-то доход, я отчисляю сама и налоги и взносы. Завела себе персональные счета :)
Заказов на научные работы у меня "выше крыши", рука набита хорошо, выходит сразу готовый продукт, ну и ещё натаскиваю по каверзным вопросам :) Поэтому через инет не получается, нуже живой контакт. Написать можно, но ведь это надо ещё и защитить, а если чел не знает сути, то сразу поймут что заказная работа. Сейчас я заказы не беру, решила воспользоваться моментом затишья и закончить свою диссеру, хочу защититься и работать уже со степенью, уровень уже будет другим, да и новые двери могут открыться :)
26 ноя 2016, 19:38
New
Что значит, "чел. не знает сути"? К диссеру просто так не допускаются, какое-никакое, но входное образование по профилю, на должном уровне у них есть. Т.е., суть он знает, по любому.)))
В аспирантуру, сейчас можно влезть после магистратуры или специалитета, и с печатными публикациями стало трудно.. Кандидаты от "депутатских наук" больше не пролезают.
Автор вопроса
26 ноя 2016, 20:21
New
Бывает, что иногда просят за таких, которые и представления не имеют, что такое диссер и с чем его едят, но хотят защититься и желательно сразу докторскую :) С такими я принципиально не работаю, беру только тех, у кого есть хороший задел, но страдают косноязычием, отсутствием логического суждения, неумением красиво подать идею, текст, наглядность, у кого много ошибок разного плана и пр.
Насколько я знаю, защититься можно и по специальности другой науки, необязательно по своей профильной, кроме конечно, мед., биол и технических наук. Достаточно сдать вступительные и канд.минимум по спец-ти + общий курс, ну и философия науки и иняз, т.е. вместо 3 сдаётся 4 экзамена. Потом надо найти хорошего научного рук-ля и написать диссер. Знаю очень многих, кто защитился и защищается не по профилю. Есть те, кто кандидатские защитил, например, по экономике, а докторскую по психологии, вариаций много и это есть. Магистратура и специалитет ни к чему не обязывает, просто упростили систему послевузовской подготовки.
Публикации, да, дело сложное, но возможное. Сама публикуюсь достаточно часто, просто меня уже знают и бывает так, что предлагают сами опубликоваться на определённое количество печатных знаков или по моей тематике. Берут уже проверенных и пишущих авторов, т.к. очень много претензий бывает, особенно, у новичков, которые не умеют правильно цитировать и много заимствуют. Просто нужен опыт и практика, ну и имя, конечно :)
26 ноя 2016, 21:17
New
Сейчас в аспирантуру, без магистра не берут. И аспирантуру продлили, кажется до 4 лет . *У меня оба сына уже защитились, я за этим не слежу, но в 2015 там что-то ужесточили.*
Автор вопроса
26 ноя 2016, 22:12
New
Да, какие-то изменения произошли. Просто сейчас степени дают сами дисссоветы вуза или НИИ, например, доктор наук такого-то вуза или такого-то института. Поэтому к защитам стали относиться более щепетильно, но на коммерческой основе можно всё, ну или почти всё :)
Современная российская наука за пределами больщой академии и пары-тройки десятков ведущих ВУЗов это гибрид откровенного плагиата и честной компиляции. В смысле диссеры чаще всего похожи на большой качественный реферат, даже если самостоятельно написаны. Если кратко, то научной новизны там нуль. Лучшие работы просто мелкотемье. То есть научная новизна формально есть, но научной ценности работа не представляет. В большой академии разве что плагиата нет, мелкотемья там тоже засилье, но есть отдельные сильные группы. В точных науках ситуация чуть получше, но в целом ужос. Количество "исследователей" в экономике, политологии, психологии, педагогике и.т.д надо раз в 10 сократить. Пустая трата денег во всех смыслах
26 ноя 2016, 21:47
New
Эпоха "пифагоровых штанов" закончилась естественным путем. Каждый следующий год общие знания человечества становятся на год глубже и обширнее. Как в старом анекдоте: "... Папа, твоя история была на 20 лет короче." ) Для получения реальной научной новизны необходимо спец. научное оборудование, а оно, ох как недешево, требуется больше времени для освоения знаний, полученных ранее, и т.д. и т.п.
Что-то путное можно сделать на стыке знаний, а для стыка необходимо знания ДВУХ, и более, стыкуемых областей.
В общем, все упирается в деньги, с другого конца, но опять в деньги...
)))
1. Бабло не побеждает зло. Доказано всей историей пост-СССР.
2. Сто лет назад первые оригинальные научные результаты исследователи получали в 20+, сейчас в 30+. Но в большей степени это связано с социальной трансформацией, а не с тем, что знаний стало столько, что пока их освоишь, уже пора на пенсию. То, о чем Вы пишите, цивилизации не грозит как минимум в ближайшие лет 200, если не будет достигнута цифровая сингулярность (машинный сверхразум), а дальше загадывать довольно наивно.
3. Для понимания. В мире порядка 150 тыс активно работающих астрономов, в т.ч. несколько тысяч планетологов. Из них России работает что-то порядка 100 человек, в т.ч. меньше полудюжины планетологов. Стране, которая не запускает межпланетные исследовательские станции, планетологи не нужны. В США сейчас работает более 1 млн. профессиональных исследователей мирового уровня. В России по самым оптимистичным оценкам от 30 до 40 тысяч. А ведь на США клин светом не сошелся. Европа, Япония, Китай и т.д.
Простой пример. Год назад мы с одним из российских вендоров обсуждали, есть ли у них внедрения некоторой технологической платформы (что-то вроде робота, анализирующего состояние каналов дистанционного обслуживания). Есть. Ок, где? Ребята мялись, мялись, потом признались, что клиент в Гане. Это беднейшая страна Африки. Там это нужно. В России - нет, обходятся намного более простыми вещами. Сравнивать Украину с Габоном довольно забавно, только пока не задумываешься, что Россия тоже откатилась до уровня беднейших стран Тропической Африки и Южной Азии по многим показателям.
Простой пример - в Бангладеш довольно массово используются интеллектуальные счетчики электроэнергии, которые позволяют накапливать информацию об уровне энергопотребления отдельных потребителей. На основе такой информации можно анализировать и когда какая техника у клиентов- физлиц включалась и оптимизировать план энергопотребления, и делать выводы о состоянии бизнеса у клиентов-юрлиц - у банков местных и микрокредитных организаций, которые бизнес кредитуют, такая информация очень востребована, например.
Беднейшая страна Южной Азии, ога.

Проблемы в российской науке, как и экономике, носят преимущественно локальный характер. И вызваны куда более прозаическими вещами, нежели достижение сингулярности и т.д.
27 ноя 2016, 17:36
New
Проблемы в российской науке, как и в экономике, носят, преимущественно, системный характер.
Конфуций говорил: "Не нравится мир? Измени его. Нет сил изменить, принимай таким, какой есть."
Вы назвали неверный диагноз. Я его уточнил. Конкретно мне "глобальные" проблемы довольно перпендикулярны - я решаю только те задачи, за которые мне платят.
Бесплатно я могу разве что предупредить клиента о том, что его действия приведут к концу того или иного начинания, потере ресурсов, времени или компетенции и т.д. В своих прогнозах я еще ни разу не ошибся, но прислушались к моим предупреждениям всего несколько раз за последние 10 лет.
Насильно я никого не спасаю, да и Данко изображать не собираюсь. Я наемник, пусть и с принципами, но ни разу не паладин.
Автор вопроса
27 ноя 2016, 20:09
New
А Макаревич пел "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас".
Автор вопроса
26 ноя 2016, 22:55
New
Что тут скажешь, Вы как всегда глаголите истины. К сожалению, что имеем, то имеем. Но пока такая система существует, значит она имеет место быть и вполне устраивает большинство. И многие за счёт её кормятся и ещё кормят других. Хотя, все задним умом понимают, что это "не есть правильно" :)
А настоящим учёным, попавшим в эту сложную ситуацию, ничего не остаётся делать, как приспосабливаться, опять же ради выживания и сохранения своего рабочего места. Ведь нельзя же взять, и вот так вырвать людей из их работы, некоторые и жизни на этом поприще оставили.
Трудно сказать, какие специалисты нужны, крайности тоже плохо, когда все физики, ну или лирики. Хотя, в последнем случае, очень даже интересно, есть хоть о чём-то помечтать.
Есть очень интересный комедийный американский сериал "Теория большого взрыва", там про молодых докторов наук, как они живут и работают. Как раз про крайности в науке и жизни.
Наверное, лет через 20 наука отомрёт также, как и многие другие сферы деятельности, т.к. слишком большой разрыв между молодым и старшим поколением, полностью отсуствует преемственность, т.к. на первый план выходят коммерческие интересы, люди разучатся думать и мечтать, за них всё будут делать машины и превратимся мы из гомосапиенсов в гомоовощные культуры, на которые, возможно тоже найдутся свои потребители. Ну, вот, как всегда, начали за здравие :)))
С Вами интересно дискутировать, Иван Осипович, умеете Вы натолкнуть на мысль о безысходности рода человеческого :)))
1. Мысли о безысходности рода человеческого меня точно не посещают
2. Через 20 лет, если что и отомрет, то это развитая наука в России. Деградирует до состояния "отдельные выдающиеся исследователи". Высокоразвитую науку Россия уже потеряла, так что опыт как угробить за 10 лет, то, что создавалось полвека, тут накоплен приличный.
3. Сериалы я не смотрю, как и ТВ вообще. Мне что Теория большого взрыва, что Секс в большом города или Война Престолов.
4. Прогнившая система будет стоять до первого сколь-либо сильного толчка. После чего развалится как трухлявый пень под ударом ветра.
Автор вопроса
27 ноя 2016, 19:58
New
Всё с Вами ясно :)
27 ноя 2016, 09:40
New
Фух, осилила в выходной темку. Ольга, что-то Вы меня разочаровываете. Яркая личность (с моей точки зрения), достаточно успешный психолог, социолог и что-то еще там (с ваших слов). Тетка возраста 40+ устраивает психологическое садо-мазо в присутствии достаточно обширной и разноплановой виртуальной аудитории....
В Москве то, что не сложилось? В личку чего не написали. Ведь предлагала.
Автор вопроса
27 ноя 2016, 12:53
New
Вот захотелось тоже побыть слабой и беззащитной женщиной :) Но у меня не получается ;)
В М-ве сложилось всё замечательно, понравились друг другу, даже очень. Проблема сейчас в переезде, что для меня настоящий апокалипсис и с пожилым папой, он то соглашается поехать со мной, то вдруг говорит, нет, не хочу. Оставить здесь не с кем, да и мне будет неспокойно.
Дали мне время разобраться с ситуацией, вот пока не знаю, как поступить. А тут, как нарочно, привет из прошлого, пригласили-посулили. Свою голову думами сломала, поэтому решила поднапрячь форумный народ, благо, что люди настроены доброжелательно, а это дорогого стОит :) Вообще-то я тоже человек, поэтому слабостей и недостатков у меня в изобилии. Сейчас я всех спрашиваю, как поступить, поэтому очень рада любому ответу, мне надо принять решение, но оно ещё не сформировалось, а время идёт. Вот пришлось показать стриптиз души :)))
Автор вопроса
27 ноя 2016, 13:06
New
Вы считаете, есть смысл удалить тему? Слишком всё так плохо? Но мне как-то стало полегче, а то я думала, что уж совсем в тупик зашла со своими заморочками.
За предложение спасибо, просто когда ситуация зыбкая, не хотелось бы напрягать зря людей, я обращаюсь только тогда, когда всё стабильно и нет непредвиденных обстоятельств. Я и в М-ву поехала только потому, что была уверена в своём успехе, но опять жизненное обстоятельство вмешалось в мои планы :)
27 ноя 2016, 18:09
New
Ни боже мой, форум окончательно загаж.... миграционкой((((( Подобные темы отвлекают, просто представляла Вас, как "железную леди" мне таки дамы больше нравятся:)))
Справитесь. Со всем справитесь. Бог испытаний не по силам не дает.
Автор вопроса
27 ноя 2016, 19:54
New
Вы знаете, у железных леди тоже бывает ржавчинка :) Вообще-то я редко даю слабину, но всё, как-то навалилось сразу, может уже старею :) Спасибо за поддержку, мне очень приятно общаться с интересными людьми, особенно, не всегда по вопросам трудоустрйства.
27 ноя 2016, 20:42
New
Должно же у человека быть хоть что-то человеческое...)))
Автор вопроса
27 ноя 2016, 20:44
New
Это точно :))))
27 ноя 2016, 20:24
New
Зачем тему удалять? Нормальная тема.. По крайней мере, сформировали методику принятия решения, при неоднозначных, качественных параметрах.
))))
Автор вопроса
27 ноя 2016, 20:43
New
Да чего-то я правда, расслабилась, дала волю чувствам. Как-то неудобно стало ;) Но я очень всем признательна, это очень большая поддержка, особенно, когда знаешь людей только по никам.
Нет, тему удалять не буду, здесь много полезного для меня, я иногда перечитываю и переосознаю кое-что для себя. Это очень полезный опыт.
Да, я и забыла, что здесь удалить ничего нельзя, это же не группы :)
Добрая половина людей, которые идут учиться на психологов, выбирают эту специальность, чтобы разобраться с личными тараканами.
Автор вопроса
27 ноя 2016, 20:17
New
А кто из нас не без греха? Вообще-то хотела поступить в мед, но мамка отговорила, говорит лучше замуж выйти. А когда вернулась из-замужества, то сразу поступила на психолога :)
Автор вопроса
1 дек 2016, 15:00
New
Решила написать в своей теме, чтобы не было каких-либо домыслов, догадок и предположений, т.к. после удаления своего аккаунта, ответить я уже не смогу, но прочитать, что здесь написано у меня будет возможность.

Итак, я удаляю свой аккаунт по причине того, что мне предложили работу в моём городе, в самом центре и в очень крутой компании. К науке они отношения не имеют, но от меня хотят, чтобы я занималась научными разработками в рамках своей компетенции.

Съездила уже на 2 собеседования и мне сказли, что я подхожу им. Дали кучу бумаг для заполнения, анкеты и текст договора. Начала проходить разные комиссии. Хотят заключить со мной контракт на 7 лет. Сам трудовой договор составялет 58 страниц (и я уже утомилась его читать) плюс к нему огромная пачка доп.соглашений, а ещё есть огромная анкета, и в этих двух документах есть пунктики по поводу соц.сетей. На период приёма у меня не должно быть действующих аккаунтов, поэтому я должна соблюсти это правило, хотя мне очень жалко уходить из этого сообщества. Столько всего здесь происходило, было очень здорово! Говорят, что с 1 января 2017г. правило о соц.сетях затронет многих работников, не знаю так ли это, но уже при приёме ставят ограничительные условия.
С переездом мне тоже помогут, буду жить в самом центре города, что меня очень радует! Все эти дела должна завершить к началу следующего года, хотя примут меня 1 декабря )

Хочу всем сказать большое спасибо, за поддержку, помощь и полезные советы. Мне было приятно пообщаться на все звучащие здесь темы. Надеюсь я никого не обидела, если что простите и не держите зла. Всегда старалась помочь от всего сердца. Ну и, конечно, с наступающим Новым годом всех! Желаю работодателям найти хороших работников, а соискателям отличной работы. Всем большое спасибо и всего самого наилучшего, с уважением Ваша Ольга.
1 дек 2016, 15:06
New
Что ж, удачи Вам, и в работе, и во всём остальном.)
Но договор дочитайте.))
2 дек 2016, 08:41
New
Ольга, Вы опять повторяетесь - опять удаление акаунта, матушка в который раз?:)))))
Рада за Вас.
Господи, похоже в трудовой договор переписан весь ТК
Когда трудовой договор близок по объему к Войне и Миру, есть риск, что у компании богатый опыт трудовых споров, однако....
5 дек 2016, 21:49
New
Контракт на 7 лет - это, точно не из ТК
2 дек 2016, 10:30
New
Через месяц вернется с ником а-ля "Все та же ваша Ольга" и начнет писать, что директор (начальник) оказался без ума от ее красоты, завалил комплиментами, цветами, самоцветами, работать невозможно, пришлось уволиться...
2 дек 2016, 16:11
New
Удачи Вам Ольга!!!
"Хотят заключить со мной контракт на 7 лет." - по нынешним временам очень круто, но как то не стыкуется с ТК РФ, срок СТД не более 5 лет!?!?!
"Сам трудовой договор составялет 58 страниц (и я уже утомилась его читать) плюс к нему огромная пачка доп.соглашений," - тоже интересно как то??? Смысл к ТД делать кучу допников изначально, когда всё можно отразить в самом ТЕЛЕ ТД!?!?!
Так что читайте очень внимательно и придирчиво, разбирая трудно воспринимаемые места с специалистом!!!!!!!!
Бдительность никогда не повредит. Черепаха дело говорит.
Надеюсь всё будет хорошо!!!
1 дек 2016, 23:51
New
А я бы пошла
1 дек 2016, 23:55
New
Ой, не заметила комментарий. Удачи
Отменить Войти и отправить