Почему зарплата не поднимается, а цены растут?

То, что ЗП не поднимаются, мягко выражаясь, не совсем верно

www.superjob.ru/paymentindex/

Они поднимаются, но по разному в разных отраслях. И в разных компаниях - по-разному.

Про индексации см:

www.superjob.ru/community…_campaign=

Опережающими темпами ЗП растут в госаппарате.

Ну а в целом... Огромная часть экономики функционирует через задницу. Низкая эффективность труда у нас действительно присутствует, но не потому, что люди плохо работают. Работают у нас реально больше, чем в развитых странах. У нас Огромная ИНТЕНСИВНОСТЬ труда при низкой производительности. Почему? Потому, что управление неэффективно. Потому, что значительная часть экономики завязана на гос расходы, а там сплошной распил.

Это видимо если речь идёт о "белой" зарплате, с "серой" всё гораздо печальнее. Там как было столько-то, так столько-то и осталось и никто не чешется ничего повышать.

Я говорю о том, что все очень по-разному.

Ну как же? Средняя зп по стране и по региону всегда растет, вопрос только за счет чего. Фактическая зп не то что не растет, она вообще снижается, особенно если учесть реальную инфляцию. Также, на этот вопрос есть универсальный ответ - рынок, но это бред.

Согласен на 100%, нечего добавить.

"Обсуждаются ли вообще вопросы повешения/индексации заработной платы среди работодателей" Никто не будет ничего повышать пока есть люди работающие за предложенную зарплату, проиндексировать ее конечно могут "для галочки", но это будет неощутимо, ибо инфляция все сожрет. Не забывайте, что ослабление рубля вызовет повышение цен, еще гораздо большее.

Ответ на этот вопрос станет очевиден если подробнее рассмотреть понятия "дикий капитализм" и "жажда наживы". Если на стороне у капитала существует целый ряд возможностей по минимизации издержек (сознательному занижению оплаты труда и расходов на улучшение его условий), в этой области трудятся специалисты, регулярно публикуются статьи и исследования с рекомендациями как лучше уменьшить расходы на оплату труда, как набирать недостающих работников, как заставить работника выполнять дополнительный функционал и работать сверх установленного рабочего времени, и как максимально занизить самооценку работников и превратить их в покорных исполнителей, то работники одиноки в решении своих проблем. Им некуда обратиться, их никто не поддержит, профсоюзы не работают, госструктуры не заинтересованы, средств и сил на защиту своих элементарных прав не достаточно.
И поэтому каждый отдельный человек оказывается в ситуации один против ветра, кто-то ломается и смиряется, кто-то выбирает путь поближе к источнику этой стихии и начинает подмахивать со всем энтузиазмом в надежде войти в круг "избранных", кто-то превращается в непробиваемый ветром пенёк, способный только вредить создавая бурную видимость, а кто-то медленно бредёт в выбранном направлении, стараясь чтобы его не сдуло и не поломало.

Я согласен и с Вами на все 100%. В этой ситуации необходимо всем стремиться избавиться от "РАБоты", как бы абсурдно это не звучало. Тем у кого есть пассивный источник дохода (сдача жилья в аренду и т.п.) я советую не работать за нищенские зарплаты. Пусть буржуины сами трудятся за копейки или нанимают любимых гастарбайтеров. Долго такая "экономика" не протянет, это очевидно. При этом нам ещё обещают "новые волны кризиса", тогда получается уже даже человек с космической "средней" зарплатой не сможет просто элементарно жрать... извините кушать.
Непонятно вообще на что рассчитывают нынешние "буржуины".
Я не могу сказать, что у меня плохой начальник, напротив, он доплачивает мне и зарплату держит "по рынку", но это не отменяет общей, на мой взгляд, предкатастрофической ситуации.

Ситуация действительно запущенная, дело в том когда люди понимают, что оплату их труда всеми силами пытаются минимизировать и, что сколько бы они не трудились ситуация не изменится никто не оценит их усилий, а только навалят бесплатных обязанностей, они начинают делать всё, чтобы минимизировать свои трудозатраты, в некоторых случаях начинают искать способы дополнительного заработка за счет работодателя, в некоторых занимаются саботажем. Оттого и производительность такого труда низка, работодатели не довольны "качеством" персонала, а главное сами работники теряют потребность и способность именно трудиться и получать деньги за свой труд, их задача просто отбыть какую-то повинность результатом которой будет зарплата. И если финансовую политику фирмы можно пересмотреть, то привычки людей переделать сложно. Оттого перспективы России - не насыщаемый кадровый голод, при большом количестве безработных или полуфиктивно трудоустроенных людей, у которых само слово работа прочно ассоциируется со словом РАБ.

Спорить не с чем... опять же солидарен на все 100500%.
Но вот только зря я эту тему начал, только расстроился... причём сильно.
Ведь всё действительно как Вы написали: что большинство работников "работают" чтобы просто получить зарплату. При этом зачастую им наплевать на исполнение обязанностей, то есть они делают всё через задний проход (если уже давно работают тем более разбираются во всех нюансах - на чём можно "схалтурить", как подойти к работодателю, обсчитывают и воруют где возможно). Я пока выполняю свою работу действительно качественно и честно, но вот всё больше начинаю сомневаться - а стоит ли ? Может проще работать через пень колоду, всё равно же зарплату заплатят и обсчитают где возможно...

Именно когда человек понимает, что никак не может влиять на оплату своего труда, качественно выполняя свою работу и часть работы коллеги, который с энтузиазмом раскладывает целыми днями маджонг, но при появлении начальства изображает бурную деятельность и отпускает комплименты в сторону руководства. И что они с коллегой в любом случае получат одинаковую сумму и ни копейкой больше, и что никакой индексации зарплаты и премий нет и быть не может, а могут быть только вычеты по любому надуманному поводу. Что ТК нарушается на каждом шагу и это в порядке вещей, и обращать на такие мелочи внимание руководства - значит навлечь на себя его гнев и, скорее-всего, лишиться части денег, а , возможно и работы. То он начинает учиться работать у своего коллеги, который идёт по гораздо более легкому пути пофигизма и легкого подхалимажа. А учатся этому очень быстро).

+1
(т.к. срок голосования истёк)

Хочу заметить, что я и работаю и сдаю жильё в аренду, иначе просто нельзя выжить , я говорю про слово выжить, я работаю в СПБ на АДС, получаю от16 до 22 тысяч в месяц. + я сдаю дом посуточно и чистой прибыли за дом где-то тысяч 40. Итого60 тысяч в месяц. Жена получает 25 тысяч. Детей нет, но этого едва хватает на еду, и оплату КУ, вещи покуупаем самые недорогие, машины нету, так как не сможем её содержать.

на 85 тыси без детей можно нормально жить и платить кредит(за машину к примеру),сколько же вы едите?

Жить можно и на 10 тыщ при желании, тут вопрос в КАЧЕСТВЕ ЖИЗНИ. Кого-то устраивает питаться дошираком и соевой колбасой, а кто-то хочет жить нормально как НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ в 21 веке. Я считаю, что при нынешней экономической ситуации зарплат в 30-40 т.р. вообще быть не должно, 60 - минимум. На 85 роскошно уже не поживёшь, кто бы там что не говорил.

На днях зашёл в магазин в одном из регионов, там висит объявление, что требуются сотрудники, зарплата 7-8 тысяч, а цены в том магазине такие-же как в Москве, если не выше. Видимо, там местные власти и работодатели иначе чем Вы считают.

На такие средства вполне можно нормально жить. У меня полно знакомых которые в Москве семьями с детьми (+все сопутствующие поборы в школы, вещи каждый год новые покупать и т.д.) живут примерно на 50-60 без шика конечно, но не голодают и на море летом выбираются.
Или Вы чёрную икру каждый день едите и обедаете-ужинаете исключительно в кафе или деньги расходятся на "прямо таки незаменимые вещи" типа нового айфончега или 150-ых за сезон сумки-туфель.
Попробуйте в течение месяца не выкидывать ни один чек и абсолютно все расходы записывать в тетрадочку, в конце месяца подвести итог и Вы увидите, куда улетают деньги о_0 ))))

Главный критерий для меня - КАЧЕСТВО ЖИЗНИ. Можно считать себя "успешным по жизни" набрав кредитный айфон, ладу гранту и телевизор в кредит. На 85 тысяч семья с ребёнком полноценно жить не сможет, только если экономить на всём, не занимаясь своим здоровьем, не откладывая на чёрный день или откладывая максимум тысяч 5-10 в месяц. Это успех? Не думаю.

А если "айфон, ладу гранта и телевизор" не в кредит, а за наличные, то это можно считать успехом? Деньги есть не у того, кто много зарабатывает, а у того, кто мало тратит. Нам навязывают много абсолютно ненужных вещей, например, мнение - orabote.net/news/index/id/98
И на поддержание ещё не угробленного здоровья средств много не нужно - поддерживать режим, заниматься спортом, не курить и не бухать, правильно питаться, а базовые лекарства и природные средства - не дорогие, разбираться нужно, т.к. лекарство с одним и тем же активным веществом, но под разными названиями Вам могут продать как за 50, так и за 500 руб.

Теоретически, если за наличные человек себе может позволить купить машину, пусть даже ладу гранту, скапливая полгода и не в чём себя особо не ужимая - то да, это для нашей страны, я бы счёл "успехом". Но это моё сугубо личное мнение.
А вы знаете как мужики своё здоровье гробят? Как раз работая так, чтобы получать нормально и достойно. А некоторые работают на 2-3 работах и... кстати не только мужики, но и женщины.
Про лекарства рассуждать не буду, т.к. в этой теме особо не силён.

> На 85 тысяч семья с ребёнком полноценно жить не сможет

Почувствовала себя уродом-люмпеном. Хотя по дороговизне жизни Москва не сильно впереди Петербурга...

Вообще, лично моё мнение, если рассуждать по-людски. Нормальный человек (не алкаш, не дегенерат), средний офисный работник, должен иметь возможность по з.п. накопить на неплохую квартиру за 5 лет максимум и на машину не более чем за полгода. БЕЗ кредитов. Если зарплата этому соответствует тогда да - будем считать его условно "успешным". Мне кажется 85 тысяч на семью явно маловато.

Под 85 тысячами вы считаете общий доход семьи?

Конечно общий доход семьи из 2-х человек (муж + жена), а не отдельно каждого.

Выше вы говорили про трех... но я поняла мысль, спасибо.

При наличии своего жилья, без детей...Меня вот прямо любопытство мучает - как можно на 85 тысяч "едва хватает на еду и КУ", на что можно тратить столько?! Я конечно не из Питера/Мск, но тоже из города миллионника, где цены от питерских особо не отличаются.

"Вычтите отсюда ЖКХ (около 2,5-3 т.р. и выше"
бхахахах ха...ха
я 7500 плачу )) один раз выдали зп 8 тысяч, я оплатил счет и купил проездной :)

Коллеги, приветствую. Небольшой комментарий с точки зрения закона.
Итак, вопросу индексации посвящена статья 134 Трудового кодекса РФ (www.1kadry.ru/#/document/…A00S7G2Q8/). В которой сказано, что работодатели прямо таки обязаны учитывать повышение потребительских цен и индексировать зарплату. Но что касается коммерческих организаций, то механизм такой индексации четко не прописан и отдан на откуп самому работодателю либо локальному акту, составленному с участием профсоюза - при его наличии. Как показывает практика это норма почти не работает. Более действенный результат приносят отраслевые соглашения, в которых порядок индексации, особенно если брать последние редакции документов прописан более четко. Возьмем к примеру из недавнего - Отраслевое соглашение по угольной промышленности РФ на период с 1 апреля 2013 года по 31 марта 2016 года (www.1kadry.ru/#/document/97/45233//). Так, работодатели, присоединившиеся к данному Соглашению, обязаны проводить ежеквартальную (!!!) индексацию зарплат с учетом индекса роста потребительских цен по данным статистики.

Ну и тут же отмечу, что в госдуме на рассмотрении уже лежит один проектик (www.1kadry.ru/#/document/97/44962//), который предлагает новую редакцию статьи 134 Трудового кодекса РФ. Если проект пройдет, то работодателей обяжут ежегодно индексировать зарплату, но уже не абы как, а с учетом уровня инфляции.

Работодатель повысит белую часть з/п, а черную снизит. Разве работники будут счастливы? Только не надо мне про пенсии говорить. Моя мама отработала 40! лет медсестрой. У нее пенсия столько же, сколько у неработавших:(((

Потому надо всем адекватным людям класть болт на пенсии и прочие обещания. Надо создавать себе капитал и его эффективно использовать, лучше всего - вложения в недвижимость (но продуманные, а не дурацкие, я например считаю что те кто покупают сейчас хаты в области за 3-3,5 млн.руб - лоханутся или уже лоханулись и очень серьёзно), всё начинается с развала самого дома и заканчивая УК, которая ставит тарифы выше чем в Москве и от которой нельзя отказаться.
Банковские вклады, я искренне рекомендую при более менее солидных суммах - лучше хранить зарубежом ... но не коем случае в России. Уже пытался открыть тут вклад, даже не могут адекватно выполнить расчёт процентов (банк "Хоум Кредит"), я даже не представляю как они бы их начисляли, может быть даже в минус всё ушло. А про договор с банком вообще молчу - там даже печати нет... только подпись должностного лица. И это типа "ведущий банк". Про сбербанк - всё понятно, ставка 5,5-6% - это смешно.
Ипотечный кредит - не рекомендую, ставка в Москве и МО самая высокая в мире. Это не мои выдумки, можете найти новость на Яндексе.
В машины вкладываться - тут тоже всё понятно, много не заработаешь. Земельные участки - аналогично, хотя какой то смысл имеется.
Вообщем ищите способы эффективного накопления и вложения своих капиталов, пусть поначалу и скромных. Всё остальное - кредиты, ипотеки, вклады и т.п. - это всё извините для "лошков", по-моему скромному мнению.

Ну хоть какой-то дополнительный стимул будет не работать по серым схемам. Во всяком случае информация полезна. Нужно успеть трудоустроиться в белую компанию с максимальной окладной частью до 15 года.

А зачем повышать, если стоит очередь желающих работать за такую-же зарплату?

А если не стоит? Очередь желающих - это миф. Особенно если приходят люди, работают 2-6 месяцев и бегут, а на их место с трудом находят других (скорее-всего обманом) и история повторяется.

Вот именно, например таких специалистов как я (по IT) - а я не скажу, что я чего-то мегатрудное делаю, работа как работа... найти ОЧЕНЬ ПРОБЛЕМАТИЧНО. Даже попробуйте отыскать обычного нормального контент-менеджера. Нормальный будет работать тысяч за 40-50 минимум, предлагают 25-30 и то я уверен, что обсчитывают и в итоге платят от силы 10-15 (за ошибки, за косяки, за ещё какую-нить выдуманную хрень вычисляют), ну а он в свою очередь идёт на сайт чёрных работодателей и пишет там всё что о них думает. Нормальный кандидат почитав отзывы вряд ли даже придёт на собеседование, вот и приходится им довольствоваться только студентами или неумехами.
Аналогично и по манагерам по продажам. Обещают золотые горы - на деле там тыщ 30 от силы в большинстве фирм. Хлебные места, на моей практике, единицы, да и устроится туда кадру лет до 25 без большого опыта весьма проблематично, разве что чистое везение.

Такое во многих областях, дело в том, что ряд специальностей востребован на рынке труда, и работа по этой специальности кажется не сложной, поэтому многие люди считают, что можно устроиться и работать вообще без опыта или с минимальным опытом (который легко нарисовать). А на деле оказывается, что требуется не только опыт и знания, но и определённые способности, которые есть далеко не у всех. И вот картина: армия не специалистов жаждет трудоустроиться хоть куда-нибудь, и как результат - создаётся впечатление, что стоит очередь, оплата труда падает. Работа как-бы выполняется, но исключительно усилиями тех кто ещё не окончательно растерял (не потерял желание работать) свои навыки, качество работы - оставляет желать лучшего и текучка на отдельных местах достигает невероятных параметров потому-что те кто устроился либо не справляются, либо понимают, что это не их работа, либо находят более подходящее место.
Нет-бы набрать коллектив из профессионалов и увеличить им оплату так, чтобы они не убегали при первой удобной возможности, но зачем? Ведь за окном очередь. Да и начальникам среднего звена выгоднее текучка, чем стабильный коллектив. Ведь если будут постоянные и понимающие процесс сотрудники, возможностей воровать станет намного меньше.

каждый, кто кричит какие редиски работодатели, наживаются на несчастных работниках, пусть попробует организовать свою минимальную фирму и нанять хотя бы пару сотрудников и платить им "справедливые" отстатысяч в месяц, а на вопрос "где же я возьму деньги вам на зарплату" работнички ответят "нас не колышет, мы рабочее время отсидели в арендованном тобой офисе, ПЛАТИ, а не то засудим, ТЫЖ БИЗНЕСМЕН !"

Если не в состоянии платить за труд достойно незачем нанимать работников, можно самому пахать на свой бизнес хоть круглосуточно пока не поднимешься и туда-же привлечь своих родственников. А когда речь идёт о наемном труде то возникает мера ответственности, которую придётся на себя водрузить, как-бы не хотелось чтобы нашлись благодетели, готовые работать на Вас бесплатно.
А предлагать Всем открыть свой бизнес - по меньшей мере смешно. Итак развелось бизнесменов, которые не представляют, где им взять деньги для оплаты труда работников, да ещё и за аренду офиса заплатить. Или работникам ещё скинуться на аренду офиса предлагаете, чтобы не на морозе сидеть?

Вот именно, идиотский комментарий выше. Я вот предлагаю удаленку работодателям для экономии. Но они в большинстве случаев хотят работника в штат... за 30-ку, чтобы пахал в офисе за 10рых. Очень хотят хорошо жить за счет других как паразиты... платить 3 рубля и в офисе иметь раба и еще и обсчитычать его всячески.
Значит дело вовсе не в несчастности бизнесменоч, а в их непомерной наглости и жадности. Давно пора ввести адекватную оценку труда, стоимость нормочаса и т.п. для каждой категории работников по отраслям, но ведь не хотят...

В том-то и беда, что КАЖДОМУ предлагается стать бизнесменом, и зачастую люди, которые не состоялись ни в какой профессии, которых никуда не берут работать решают, что они бизнесмены и всеми правдами и не правдами начинают делать свой бизнес не обращая внимания на законы и не обладая элементарной деловой чистоплотностью. При этом считается, что они уважаемые люди, опора общества и их надо всячески холить и лелеять, освобождать от налогового бремени и кормить конфеткой, а тем временем интересы состоявшихся тружеников, которые пашут не разгибаясь, чтобы создать себе и своей семье хотя-бы подобие достойной жизни, практически никак не защищены, ведь они безынициативные и ленивые иждивенцы, которые сидят на шее у бизнесменов (милостиво давших им возможность поработать на себя по 10-12 часов в сутки) и ещё смеют отвлекать их своими просьбами о достойной оплате за их никчемную деятельность (наверняка балду гоняют все 12 часов беспрерывного труда в чудо-офисе с идеальными условиями для отдыха) от решения глобальных вопросов по уплате аренды и уходу от налогов.

если не секрет, кем ищете на удаленке?...

Если не можешь обеспечить людей нужным объемом работы приносящей прибыль, так зачем вообще нанимать? Работай сам, и твоя маржа достигнет не бывалых высот.

Почему же? Объём тебе пожалуйста обеспечат, только ты будешь идиотом если будешь стремится сделать больше, а получить тот же "оклад".
В нашей стране непонятно как и каким образом производится оценка труда. Все эти премии, надбавки, бонусы нигде не зафиксированы. При этом я постоянно слышу бредни про "низкую производительность труда". Это только балабольство. Захотели бы - уже давно сделали самую высокую производительность труда в мире. Работая "по результату", "за процент" могу сказать - что вот он путь к высокой производительности труда. То есть нужно оценивать работника не только за "скорость", но и за "качество" + конечно же нужны премии за хорошие результаты - и тогда все будут работать эффективно. Оклады - это вообще век динозавров уже (ИМХО).

Самое интересное, что в стране во сновном одни Менеджеры, если убрать всех гастролёров из РФ, то нормальные люджи Работяги будут получать нрмальную Зарплату. Как это и должно быть. Я работаю на Аварийной в АДС, работал в водоконале на сутках, Зп разная, но жить на неё невозможно, если тол ько выживать..+)

ничего не меняется, любят москвичи понять.)))) приезжайе к нам в деревню, приглашаю. Цены на продукты у нас такие же, дачникик подтвердят. коммуналка 6 000 за двушку, инет+телефон=800, ну телевидение еще. зато на метро не надо тратиться, можно пешком ходить.)))

Любите вы "провинциалы" нагонять на москвичей. По вашему иллюзорному восприятию тут прямо одни успешные бизнесмены разъезжают на бентли и майбахах и просто купаются в деньгах, которые мешками выдаются каждому офисному работнику за его "тяжёлый труд". Для Вас возможно будет шоком, но в Москве есть должности с зарплатой в 6000 рублей и даже иногда в 2000 рублей. Я тут вынужден был в силу стечения обстоятельств иметь дела с полицией, травмпунктом, скорой и судом. Знаете почему там работают такие злые и пофигистичные люди? Потому что им платят мизерную зарплату наше государство.

ой-ой-ой! Бедные и несчастные москвичи!(((((На вас нагонишь, пожалуй.))Я прекрасно знаю чем живет столица. А зло у людей внутри. От зп это не зависит. Кто вас заставляет соглашаться на работу, которая вас делает злой? правильно, никто. Сами соглашаетесь.
и не отпирайтесь. Ныть московские аборигены любят. И богатые и бедные. каждому есть на что нажаловаться, но не каждые этой возможностью воспользуется.

Соглашаться на работу с нищенской зарплатой заставляет сама жизнь, кушать то что то надо. Да и кредиты в банках надо обслуживать. Вот и получается. хочешь не хочешь, а идешь и работаешь. Выбора нет. Посмотрите сами вакансии, нет такого чтоб в одном месте была зарплата 20000, а в другом за ту же работу 60000. Цены растут, расценки на работу падают, это неоспоримо. И естественный вопрос, где оседает дельта???? Короче, где деньги Билли????

Реально я всё больше убеждаюсь в том, что жители провинции одержимы лишь своей тупой злобой и завистью по отношению к москвичам и более ничем. И этот образ "московского богатея" успешно подогревается наверняка местными СМИ.
Послушаешь и реально хочется плакать, видимо окружают меня одни люмпены и нищеброды, ведь это явно не соответствует представлениям "провинциалов" о москвичах. Да, сюда едут богатеи СО ВСЕЙ РОССИИ, но к москвичам они имеют весьма посредственное отношение. Тут куча людей из Тюмени и других нефтяных регионов, но им почему то не завидуют)))

А про з.п. это и так понятно - нищебродство тотальное нас ждёт впереди.

А я работу найти не могу,сократили. В городе зарплаты 6-10 тысяч. Я даже 10 лет назад зарабатывала больше. Нормально только платят в крупных сетевых магазинах.

Я смотрю, старая тема вновь актуальна :)
Ну, признавайтесь, кому зп проиндексировали?

Мне 30 лет и за все время я заработал себе только грыжу желудка и язву позвоночника, и понял что до пенсии не дожеву, бросил все и начал вкладывать деньги в Мавроди, поднял денег и открыл магазин с конфетами, чистый доход 48т в месяц, выберайте сами - либо вы заканчиваете институт и будете работать на дядю за копейки, либо открывайте свой магазин, я смог открыть свой магазин с 9 классным образованием.

заработал себе только грыжу желудка и язву позвоночника

Сергей! Анатомию Вы не проходили! Сочувствую! Но..для продажи конфет она и не нужна!

Вопрос! Что Вы делаете на работном сайте? Продавцов ищете?

Троллит он))))

Много воруют,поэтому и зарплаты не растут. У нас одно ворьё и жульё во власти (ЕР).