Платежи во внебюджетные фонды с royalties?

Могу ошибаться, но только НДФЛ

А в случае когда они не являются моим "налоговым агентом" или как это правильнон азывается?
То есть до сих пор я с подобных выплат платил все сам за себя, тем более я на УСН - а тут не успел отработать месяц, до первой зарплаты, как в очередной выплате появилась недостача объясняемая нанимателем именно этим - платить стали меньше потому что налоги и платежи. А как пересекается выплата роялити с зарплатой я не могу понять?

Повтрорюсь, мои знания в вашем вопросе чисто теоретические. И очень несвежие - времен института

Автор, зарегистрируйтесь на Госуслугах(если еще не зарегистрировали) и запросите расширенную выписку по вашим отчислениям в пенсионный фонд. Параллельно запросите аналогичную у налогового агента(не на словах, а на бумаге, с печатью организации). И сверьте самостоятельно. Увы, по отчислениям в фонды ныне многомахинаций со стороны работодателей.
В ведомостях, предоставляемым на предыдущей работе сотрудникам фигурировали одни цифры, в фонды реальные отчисления шли по 1/2 ставке, как если бы это были совместители. Деньги шли лично в карман гендиректору.

Авторские выплаты это, либо код дохода 1300 (Доходы, полученные от использования авторских или иных смежных прав), либо 2201...2209 (Авторские вознаграждения (вознаграждения) за ....), все эти доходы не являются зарплатой, с них выплачивается НДФЛ, путём подачи налоговой декларации Физ-лицом . (НДФЛ-3).

Спасибо за ответ. Если коды разные - значит действительно - котлеты должны быть отдельно и платежи могут осуществляться только с того что будут платить в качестве зарплаты.

В налоговом кодексе, есть такое понятие, как "Заработная плата и приравненные к ней выплаты" Сами понимаете, что приравнять к этому можно абсолютно все что угодно, а почему бы и нет, так к примеру, человек работает на предприятии, получает в кассе зарплату, и этот человек сделал рацпредложение, за это предприятие выплачивает ему из кассы, точно так же и вознаграждение. Разве эти выплаты не приравниваются?
Короче говоря, это как в том анекдоте, типа
- Сколько будет 2+2?
- А мы продаем или покупаем?

Это от оформления зависит, я-бы не стал разменивать авторские права на отчисления в фонды, ведь авторские права это по сути частная собственность, а отчисления это нечто общее с неизведанной судьбой.

А вся проблема возникла как раз из за того, что я не вижу никакого повода менять договор. Мне это не выгодно, и кроме этого я сейчас думаю что возможно здесь есть какие нибудь подводные камни - что нибудь вроде трудового договора по умолчанию, как то так: "если человек фактически приступил к работе, тд считается заключенным" - а если я согласился приравнять эти выплаты к оплате, то скажем соглашаюсь что они были образованы в рамках техзадания и принадлежат именно нанимателю.

Опять таки, все зависит от того, кто мы в этой ситуации, "продавец" или "покупатель".
Для предприятия платить 40% в фонды не выгодно, им проще перечислить деньги на ИП, Для работника выгоднее, чтобы предприятие заплатило ему не как предпринимателю, а именно как наемному работнику, в виде приравненных средств к заработной плате, поскольку он получит и эти деньги, за минусом 13; НДФЛ, разумеется, и на его лицевом счете в Пенсионном фонде появятся с этих денег еще и отчисления, полученные не из его зарплаты, а как раз таки за счет средств работодателя.

Что-то я не уверен в том, что для работника не собирающегося через пару лет на пенсию, или в поход по больничным за инвалидностью, от этих отчислений будет какая-то практическая польза. Авторские права хоть и слабенько, но хоть как-то защищены, а вот как получить средства с отчислений в фонды, не будучи сильно больным или беременным, не очень понятно.

Так авторское право никуда тут не денется, просто в одном случае автору деньги перечислят на Р/С как предпринимателю, а во втором он их получит в кассе предприятия вместе с заработной платой, премией и отпускными.
Это касается не только авторских прав, предположим работник может сдавать предприятию в аренду автомобиль, или объект недвижимости. А получить при этом еще от работодателя страховой платеж в пенсионный фонд, на свой счет, для работника должно быть вдвойне приятно, он же со временем может как раз таки оказаться старым, больным, и даже беременным... Вот если смотреть на вопрос со стороны работодателя, то работодатель скорее всего как раз таки и не захочет платить эти взносы в ПФ РФ, и постарается найти способы этого избежать.

Так они с вами договор заключали как с физлицом или ИП на УСН?
Что в договоре написано? Если с физлицом, то хотят они или нет с вас должны удержать НДФЛ и перечислить в бюджет.. это похоже как фирма арендует у физического лица офис. Обязаны удержать НДФЛ и отчитаться за вас в налоговую. Вы имеете право предоставить им документы на получение стандартных налоговых вычетов по НДФЛ (если имеете их) и получить эти вычеты.
Если как с ИП договор, то не должны удерживать.

За использование объектов авторского права эти наниматели платили мне выплаты-royalties, как ип на усн - который получал аналогичные выплаты и самостоятельно уплачивал со всех этих выплат налог.
Теперь я также работаю на них как обычный сотрудник, и получаю зарплату. Но никаких изменений в договор на использование объектов авторского права я не вносил, хотя текущая работа связана с использованием и обработкой именно этих объектов авторского права.

НДФЛ, это немножечко другая тема.
НДФЛ - Налог с физического лица - получатель платежа ИФНС. Тут безусловно, 13 процентов от дохода гражданин должен оплатить.
Здесь речь идет о Сборах в ПФ РФ, и фондах Социального и Медицинского страхования. Общая ставка налогов в совокупности равна приблизительно 40%. Налоги платит за физических лиц предприятие, являясь при этом налоговым агентом. Получатели платежа ПФ РФ, ФСС, и ФОМС.

Вы немножко не поняли, о чем я написала.) Если договор заключен с физлицом на аренду помещения, использование его авторских прав,проч., то никакие ПФР,ФСС здесь не задействованы. Фирма удерживает с вознаграждения только НДФЛ , уплачивает и отчитывается в налоговую за этого гражданина в конце года.

Если вознаграждение, за использование авторского права выплачивается сотруднику данной фирмы, то безусловно должны, если автор не является сотрудником данной фирмы и является частным лицом - не могу сказать на вскидку, законодательство постоянно меняется, одно время были должны, другое время не были должны.
Если вы ИП, то они не должны делать на вас такие отчисления, отчислять в ПФ и Соцстах с Медстпахом будете уже вы сами, из своих денег.
Если они ранее по договору платили вам на ИП, а теперь вы работаете у них в штате предприятия, то они все равно будут платить вам на ИП, поскольку у вас именно так заключен договор.
Для вас выгоднее, чтобы они платили вам, как работнику своего предприятия, а для них это наоборот не выгодно, поскольку от вашего гонорара они должны будут запллатить в указанные фонды еще 40%.

"Если они ранее по договору платили вам на ИП, а теперь вы работаете у них в штате предприятия, то они все равно будут платить вам на ИП, поскольку у вас именно так заключен договор."
Именно это и есть моя позиция, я даже аллегорически её пытался объяснить используя понятные обычным людям выражения, но не судьба. Что там у главбуха переклинило я не стал выяснять - может она просто путает трудовые отношения с брачными когда "все мое твое", может ей тупо действительно проще оформлять все эти выплаты приравняв их к зарплате. Но мне лично дешевле платить подоходный самому (социалка дешевле выходит через них, но разделять платежи они отказались) а кромое того мне просто мотивация не понятна и основания - пока вся аргументация противной стороны сводится к банальному "имею мнение - хрен оспоришь" без всякого объяснения моей выгоды.
К счастью осталось всего пять дней на решение может ее сроки образумят либо дать внятные объяснения, либо понять что именно говорил я и оставить все по старому.

Мотивация здесь совершенно простая и ясная. Я вам сейчас все объясню.
Предположим, что за использование вашего авторского права, по договору они должны вам выплачивать 10000 рублей ежемесячно. НДФЛ 13% с вас при выдаче будет удержан, и перечислен в бюджет, это само собой. Но это еще не все, у нас есть еще Пенсионный фонд, Фонд социального страхования и Фонд обязательного медицинского страхования, им с Заработной платы и приравненных к ней выплат положено перечислить примерно 40% от этой суммы, то есть в нашем случае 4000 рублей. Эта сумма уже не вычитается из вашего вознаграждения, а уплачивается из средств работодателя.
Если вы зарегистрированы как ИП, то работодатель в этом случае просто перечислит вам на счет эти 10000 рублей, а вы уже из этих средств сами будете платить и 13% НДФЛ, и страховые сборы в ПФ РФ, ФСС и ФОМС, чувствуете разницу?
Понятно, что для вас выгоднее получать эти 10000 рублей как работнику предприятия в виде приравненных к заработной плате выплатам, поскольку деньги перечисленные предприятием в ПФ РФ будут зачислены на ваш индивидуальный счет, и с них вам будет потом выплачиваться пенсия, но для предприятия это не выгодно, им проще перечислить вам на счет как предпринимателю 10000, а вы там уж сами из них платите и НДФЛ, и страховые выплаты, вот и посчитайте ка, сколько у вас от этих 10000 останется...
Главбух всегда будет действовать в интересах предприятия, вы ее не переломите, Вот если бы у вас не было ИП, тогда им деваться было бы некуда, ну а поскольку оно у вас есть, и работодатель об этом знает, да еще у вас был договор, и вам на ИП деньги уже перечисляли, вы не уговорите работодателя переоформить с вами договор с ИП на частное лицо.

"Главбух всегда будет действовать в интересах предприятия" - тут вы видимо правы, я просто все время забываю, что она не настоящий главбух, а представитель тех людей что моим нанимателям деньги дали (какое то там иностранное определение) - то есть интересы этих вложенцев они могут быть не прямо схожими с интересами нанимателей. Отсюда видимо и туман напускают-хитрят-умалчивают.

Спасибо за обстоятельное разъяснение. Хотя ситуация вообще зеркальная - я наоборот НЕ хочу чтобы договор по выплатам был как то изменен - мне наоборот выгоднее получать авторские отчисления как ИП на УСН - я плачу меньше чем обычный подоходный. Вот социалку они скорее всего платят меньше чем я (числюсь совместителем, то есть по идее за меня вносят всего 50%?) - но разделить платежи (я подоходный плачу, они в фонды) они отказались, и скорее всего они тут правы. Но в этом случае их попытки отдавать мне - грубо говоря с 10 000 только 6000 - мне неинтересны. Мне удобнее платить налоги и выплаты самому - это и контроль сколько и от кого поступило, и более удобные расчеты сколько нужно заплатить налогов-выплат мне по итогам года.

Вы немножечко не так поняли.
По закону они вам должны платить не 6000 из 10000, а 10000 за минусом 13% НДФЛ. Страховые отчисления в сумме 4000 рублей они должны отчислять в фонды из своих собственных средств. Это такие виды сборов, они из вашей зарплаты не могут вычитаться. Наоборот, если вы получите деньги в сумме 10000 на ИП, они эти 4000 в фонды платить уже не будут, эти сборы будете платить уже вы, как ИП, причем в этом случае как раз таки из этих самых 10000.

Да возможно. Это довольно таки запутанное дело получается. Я уже жалею что с ними связался.

Но НДФЛ в размере 6 процентов я платил сам, и налоговая не имела никаких претензий - почему теперь его решили платить они, да еще и в размере 13 процентов? Или это тоже какое то нововведение этого года? Что налоговый агент обязательно тот кто платит, а не получает?

Простите великодушно, я вас тут немного дезинформировал.
Да конечно же, как предприниматель на УСН вы сейчас действительно должны платить 6% а не 13%, как это было раньше. Изменились и тарифы страховых взносов.
Общие тарифы страховых взносов на 2015 год.

Действующий совокупный общий тариф страховых взносов в размере 30% сохранен (ч. 1.1 ст. 58.2 Закона N 212-ФЗ). Он складывается из следующих тарифов:
22% - тариф для начисления пенсионных взносов;
2,9% - тариф для начисления взносов на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;
5,1% - тариф для начисления взносов по обязательному медицинскому страхованию.
Общие тарифы должны применять все страхователи, за исключением тех компаний, для которых предусмотрены пониженные тарифы (ст. ст. 58 и 58.1 Закона N 212-ФЗ).

Простите великодушно, отстал от жизни, очень вредно долгое время быть безработным, законодательство слишком быстро меняется, недосмотрел, о чем прошу прощения у вас и у всей аудитории.
Тем ни менее, несмотря на все мои ошибки и недоработки, суть обсуждаемой темы мало изменилась, вот смотрите, как вы считаете, получить с работодателя помимо причитающихся вам 10000 рублей, еще и 22% от этой суммы на свой счет в пенсионном фонде, разве это не приятно? Если предприятие перечислит эти деньги вам как предпринимателю, вы эти 22% от них уже не получите, напротив, из этих 10000 рублей вы уже сами будете платить страховые платежи в фонды как предприниматель получивший доход
И меня очень удивляет, почему предприятие все таки хочет платить эти вознаграждения именно как штатному работнику, а не как предпринимателю? Для предприятия платить вам как предпринимателю гораздо выгоднее.

??? С моей стороны не может быть никаких претензий - вы мне за несколько сообщений информации выдали больше, чем удалось выбить из людей обязанных это делать по должности.
И подтверждение своего сомнения я в итоге получил - существовавшее положение вещей было не просто удобно мне, оно быловыгодно и нанимателю. И если представитель "венчурного инвестора" (вот как именно она называется) этого не видит и упорно пытается настоять на своем варианте, то видимо она не очень уж сильна как специалист, либо действительно имеет какой то тайный интерес.

Может экономят на вас удерживая 13% НДФЛ? )Объясню.

Я поняла, что с вами как с ИП был заключен *договор на использование авторских прав*. Т.е. по этому договору вы получали вознаграждение и уплачивали в налоговую УСН 6% с дохода.
В этой фирме вы числились как контрагент. При заключении договора с этой фирмой -контрагентом, вы-ИП, предоставляете выписку из реестра, что вы являетесь ИП, св-во о постановке на учет в налоговой, ОГРНИП, статистику, пр.
Вам просто перечисляют вознаграждение -это ваш доход, у фирмы это расход.
Ваши взаимоотношения , между вами -ИП и юридическим лицом -фирмой регулируются Гражданским кодексом и все вопросы решаются в Арбитражном суде.

Потом вы стали их штатным сотрудником и получаете зарплату.
Т.е. с вами должны были заключить Трудовой договор, как с гражданином, где должны быть указаны ваши должностные обязанности, оплата труда, график работы и пр., согласно Трудовому кодексу. При поступлении на работу, заключении Тр.договора, вы предъявляете паспорт гражданина, пенсионное св-во гражданина, трудовую книжку гражданина.
Все разногласия между работником и работодателем (фирмой), где он работает по Трудовому договору, решаются в суде общей юрисдикции, регулируются взаимоотношения Трудовым кодексом, пожаловаться можно в Гострудинспекцию.)
Выше написали, что с зарплаты удерживают 13% НДФЛ.

Переквалифицировать Договор использования авторских прав в Трудовой невозможно.

Соединить выплаты по 2 договорам и начислять на них взносы, как на зарплату, это невозможно.
Они необоснованно завышают свои расходы. Зачем?
Или просто удерживают с вас 13% НДФЛ с не облагаемых авторских выплат, не перечисляя их в налоговую, оставляя их себе.. и взносы в ПФР, ФСС так же не перечисляют. Потом вам скажут, что выплата была по Дог.использования ав.прав и никаких перечислений они вам не обязаны были по нему делать.) и такое бывает.)
Если вы не заключали никаких допсоглашений к Дог. использования, то напишите Служебную записку на имя руководителя, с просьбой дать письменные пояснения, как начисляется зарплата, выплата и и как исчисляется НДФЛ, взносы. Пусть письменно ответят.
Тогда поймете.

То есть вместо драмы идей и тайных заговоров, банальное мошенничество. Интересно. О таком я уже отвык думать. Спасибо за замечание! Скорее всего так оно и окажется.

Про налогового агента.
В нашем случае, работник получающий заработную плату - это налогоплательщик, предприятие, начисляющее удерживающее и перечисляющее в бюджет и фонды с работника налоги - налоговый агент, а уж ФНС и фонды - получатели платежей.

Завершение истории оказалось очень банальным - инвестор вложивший средства в нанимателя планировал заключить трудовой договор по которому я соглашался что все использующиеся при работе материалы были созданы в рамках трудового договора, то есть по заказу инвестора и соответственно права на них принадлежат не мне, а инвестору.
А вызвавшее мои сомнения оплата была не отчислением автору, а просто премией штатному сотруднику - с соответсвующей оплатой во все фонды.
Сотрудница назначенная инвестором для "бдения" над его интересами видимо была не в курсе, что подобный договор мной не был ещё подписан.