27 янв 2015, 12:06

Фэйскод и дрессконтроль

Вопрос околоподборный, незначительный, но между коллегами случился спор и стало интересно узнать прочие мнения.

Как-то раз наши господа конструктора и разработчики собрались на очередное важное заграничное профильное мероприятие, но тут оказалось, что наша заслуженная штатная переводчица больна. На удачу, у знакомого знакомого знакомого руководителя этой делегации оказался ещё один знакомый - супермегапрофессиональный переводчик, мало того, что в совершенстве владеющий нужным языком, так ещё и весьма неплохо разбирающийся в нашей тематике, а потому способный достойно представлять нашу делегацию и вести переговоры по высшему классу за разумную плату.

Ознакомившись с резюме расхваленного переводчика, рук-ль делегации засиял от счастья, крепко пожал руки знакомому знакомого знакомого и назначил переводчику встречу. А после встречи пришёл к нам в поисках корвалола - юноша показался ему, безусловно, профессионалом, но, при всём этом, был по уши покрыт татуировками. Рук-ль, в итоге, предпочёл талантам этого кандидата более солидный внешний вид наскоро найденного другого.

Но вот вопрос: господа работники HR-служб и руководители отделов, как Вы относитесь к кандидатам, отличающимся высоким уровнем профессионализма и по всем прочим пунктам подходящим и замечательным, но имеющим "особые приметы" - татуировки, пирсинг или даже какие-либо внешние, не по воле самого человека возникшие "отклонения от нормы"? Ну, даже при условии, что "приметы" эти не так масштабны, как я описала, но есть в наличии. И - при условии, что в компании нет строгого дресс-кода.

Также интересно узнать у сообщников, не было ли у Вас самих или кого-то из Ваших знакомых сложностей с трудоустройством, связанных с какими-либо "особыми приметами"?

Если тема поднималась ранее, прошу меня простить, вроде бы ничего такого не нашла.



0 0
1 525
149 комментариев
27 янв 2015, 12:27
New
Все зависит от должности и от обязанностей сотрудника. Если это менеджер по работе с клиентами, то вряд ли татуировки уместны, если это грузчик на склад, то особой проблемы не вижу. По поводу дресс-кода, даже если его в компании нет, то есть определенные нормы приличия, и демонстрация татуировок, пирсинга, цветных волос и т.п., не всегда к месту.
Автор вопроса
27 янв 2015, 12:39
New
Ну а если это, скажем, кадровик с небольшой татуировкой на руке, заметной только в определённые моменты (задрался рукав, к примеру) или начальница серьёзного отдела, вся такая по дресскоду, но с проколотым носом? Без крайностей, но как факт.
27 янв 2015, 12:45
New
Не вижу в этом ничего страшного, во всем важна мера. У нас есть сотрудник с татуировкой во всю руку, но у нас закрытый офис, клиенты к нам не ходят, он никого своим видом не смущает. Бывает другой вариант, приходила как-то девушка на собеседование, полуобнаженный живот, на нем тату, далее обнаженная поясница, там также тату, вот такое считаю не уместным. Если бы она в таком виде ходила на пляже, проблем нет, но в офисе, хоть у нас и нет дресс-кода, подобные демонстрации ни к чему.
Автор вопроса
27 янв 2015, 13:00
New
Спасибо за ответ.)
27 янв 2015, 13:48
New
Фигня. У меня тоже есть татуировка, и ничего.
Знаю парня работающего в ОК, так у него все руки обколоты
Начальнице серьезного отдела, я бы посоветовал проткнуть себе какое нибудь другое место, которое не так видно, дабы не смущала она своими проколами своих подчиненных и сторонних посетителей.
Поддерживаю. нужно головой думать, на какое место татуировки наносить.
27 янв 2015, 12:34
New
мне один раз отказали из-за бороды
Автор вопроса
27 янв 2015, 12:39
New
А мотивировали?
27 янв 2015, 13:24
New
провели по офису, потом сказали "ну вы видите, у нас тут люди несколько иного имиджа. чем вы, поэтому вы не вольетесь в коллектив", хотя там были люди разных возрастов, роста, комплекции, пола, в разного рода одежде, не было никого с усами и с бородой. p.s. вакансия не предполагала работу с клиентами
Автор вопроса
27 янв 2015, 13:27
New
Бороды, конечно, бывают разные, но мотивация отказа звучит странно.
Думаю, причина была в чём-то другом, но сформулировать её у представителя работодателя не получилось почему-то.
Сбрить во имя трудоустройства не предлагали?)
27 янв 2015, 13:59
New
борода-то в длину не больше 2 см, ровная. сбрить не предлагали, да и не стал бы, ибо что за бред, так потом налысо подстричься попросят или еще что-нибудь
Автор вопроса
27 янв 2015, 14:01
New
Понятно, просто раз об этом варианте и не заикались, значит абсолютно точно причина была в другом. Но отмазка получилась смешной и глупой.
Дискриминация чистой воды.
Это только в демороликах, например, Prezi, или в Швеции Вы увидите за большим круглым столом какой-то огромной корпорации разношерстных топов, обсуждающих важные темы, одевшись в casual, с тату и умопомрачительными причами.
В РФ, например, от такого внешнего вида в ряде (большинстве) компаний стараются дистанцироваться. Как написано в одной из вакансий на этом сайте "мы предпочитаем, чтобы наши сотрудники запоминались другим", а не татуировками и золотыми зубами))).
На мой взгляд, все зависит от уровня толерантности и терпимости.
Я отношусь терпимо к таким вещам. Но и у меня есть "заскоки": потного, воняющего и грязного не возьму, с фашисткими или релизиозными видимыми тату тоже. Беззубые в сад. Очень толстые туда же.)))))
Автор вопроса
27 янв 2015, 13:47
New
Ну, последний абзац - это крайности, имхо. Тут мало кто захочет совместной работы.)
Почему же? Я как-то пришел в компанию работать. Рабочее пространство одного из залов (8 чел) было организовано с еле заметными элементами фашиков. Там и люди такие сидели - с ножами на работу ходили.
Я им "пространство переоформил", они по одному уволились в течение трех месяцев.
И вонючие с вонючими в кабинетах мне встречались. Не крайности эти)))))
Автор вопроса
27 янв 2015, 14:03
New
Ну вот, развалили целое сплочённое общество.))
Я не спорю, что такое бывает и нередко, но лично для меня по степени эффекта - это крайности.)
27 янв 2015, 14:23
New
А толстых-то за что?) Ну толстый, подумаешь, может диабет у человека...
Внимание! Я написал Очень толстых! Давайте дальше не будем эту тему развивать)))))
Вы знаете, мне тоже стало толстых как то немножечко жалко...
Повторюсь: я про очень толстых)))))
Когда работала с иностранцами, помню было у нас компанейское собрание одно. Сидят Англичане, немцы и французы. Все стильно одеты (или явно хорошие костюмы или джинсы с пиджаками или рубашками) , причёсаны, чистые ногти, у директора по персоналу две красивые серьги и рядом с ним сидит девушка-помощник комерца, у которой выбриты виски, а остальные волосы длинные ( как тут hair-fresh.ru/wp-content/…sok-28.jpg ) и наши сидят, у мужиков через одного - помятые костюмы, ноготки кривенькие, волосы сальные. У женщин у очень многих та же тема с волосами, колготки под туфли с открытыми пальцами. Зато без "особых примет")
Сорочки, не рубашки.
Да, еще частенько пузатые и со светлыми носками. А если на дворе лето, то вообще туши свет - одеты так, как паки в европе одеваются (модели одежды с этих же рынков)!!!
Посмотрел причу: у одного ребенка в школе училка с такой ходит. А у второго - воспиталка в садике)))
Кстати, о лете, с нами однажды Лев Хасис встречался в шорты одетый) В 10 году, чтоль, когда очень жарко было и смог.

А причёску я бы такую хотела, но, у меня тип лица не тот. смотрелось бы ужасно(((
У Хасиса шорты с сандалиями стоят столько, сколько все мятые костюмы тем мужиков)))).
Про прическу: скажу откровенно, что реализованы они здесь достаточно топортно (на Вашем фото выглядит куда приличнее). Вероятно мастер видела фото, но в детали не вникала. Да и владельцы прически "просто хотели такую", а на морду лица своего внимания не обратили. Выглядит комично. Больше на панков смахивает)))))
Ну дык на фото какая-то знаменитось, наверное, там стилисты старались, а у нас то мало кто может себе такое удовольствие позволить(((
После нового года во все местные салоны бегут жители бывшего ссср с мобильниками с фото Гагариной - сделайте мне такую прическу!
Местные мастера в шоке, они такое сделать не могут, хвалят русских за их красоту и ухоженность, все "в прошлом наши" женщины ходят примерно с одинаковыми причами))).
Полины Гагарины, блин)))))
Р.s. Даже украинцы с прибалтами
29 янв 2015, 11:57
New
стадный инстинкт(
27 янв 2015, 13:46
New
Тут штука в том, что эйчар всегда работает под конкретный бизнес.
Например в банковской сфере очень жесткие требования к внешности. Даже если супрепрофи - все равно зарежут.
А вот в менее формализированных сферах (логистика, айти, производство) в принципе пофиг на татуировки и пирсинг.
Автор вопроса
27 янв 2015, 13:55
New
Специфика всегда есть, это понятно. Мне просто личное мнение и личный опыт обеих сторон интересны, скорее.)
Я сейчас работаю как клиент с одной компанией, у которой один из специалистов в отделе продаж с рукавами (татуировки от запястья до плеч) и бородой и он прекрасно работает. Один из лучших. А его начальница - женщина лет 55-60 в прекрасной форме и с настоящим "продажническим" характером и хваткой. За них компания держится и ртом и попой.
Со мной работает коллега у которой пирсинг в пупке, языке и губе. Оч хороший специалист HR, публикуется в тематических журналах и на сайтах.
Моя начальница рассказывала, что когда принимала её думала над её пирсингом, а потом сказала себе "ну неужели я пропущу хорошего специалиста из-за сережки?"
У меня татуировки есть и у мужа тоже.
27 янв 2015, 15:32
New
Пирсинг в пупке у HR-а? То есть этот HR еще и с голым животом ходит на работу?

Далее: если HR не готов с 9 до 18 снимать с языка и губ серёжку (жесть, конечно)...

Дальше не продолжаю, лишь спрошу: а тот HR за какие процессы ответственнен в той компани?
27 янв 2015, 16:06
New
У меня в языке серёжка, никто об этом не знает на работе))) (я hr)
27 янв 2015, 16:23
New
Если об этом никто не знает, то Вы её не работу не надеваете - правильно?

Или возможен вариант ношения аксессуара на видимой части тела без демонстрации окружающим

В этом есть смысл, кроме медицинского?
27 янв 2015, 17:24
New
Я её не снимаю никогда. Просто если язык не высовывать и не ходить с широко открытым ртом - то её не видно совершенно)
27 янв 2015, 19:01
New
Главное, что её невидно
28 янв 2015, 11:17
New
Сорри, а зачем она тогда вообще нужна?
28 янв 2015, 13:03
New
Я язык прокалывала почти 10 лет, неформальская юность ))) Часть имиджа. У меня есть ещё 2 тату, но они в таких местах, что тоже особо не видно всем окружающим ))
29 янв 2015, 06:54
New
Мне всегда интересен мотив этих поступков.
А Вы никогда не делаете ничего просто для себя? Ну например вот депиляцию во всяческих местах никто не видит, да и из тех, кто видит не каждый оценит. Ну и что?) А это ведь тоже из разряда украшательства своего тела и некоторой модификации, пусть и временной.

Много чего человек делает для себя. Мы имеем привычки, хобби, пристрастия и желания. Просто потому что нравится, без глубокого смысла.

Мы же живём для себя, а не чтобы кому-то нравилось как мы живём и они это одобряли.
30 янв 2015, 04:32
New
Я вообще все делаю для себя, как впрочем и любой другой человек. депиляцию во всяких местах - не делаю, не вижу смысла, да и дискомфортно это. Хотя это и временно, как вы пишете. А насчет татуировок и пирсинга - здесь как раз глубокие мотивы (спросите у любого психолога), мне и любопытно - какие. Поскольку эти украшательства - навсегда. И поменять их практически невозможно. Любой экзотический макияж, одежду, украшения, обувь, интерьер можно легко изменить.
Мне просто интересно - зачем?
Если об этом никто даже и не знает - то это и не возбраняется.
"То есть этот HR еще и с голым животом ходит на работу? " это то Вы с чего взяли? О_О
Вариант, что мы между собой общаемся и тупо делимся разными вещами, не рассматривается?)))))))
"а тот HR за какие процессы ответственнен в той компани? " за подбор персонала. Работает 2,5 года. Компания крупная, более 20 000 человек.
28 янв 2015, 11:00
New
"Со мной работает коллега у которой пирсинг в пупке..." ... "Оч хороший специалист HR"

Тема - отношение к ВИДИМЫМ человеческому глазу отклонениям от нормы и отношении работодателей к этим отклонениям на этапе найма на работу

Исходя из Вашего комментария нормальный человек делает выводы: несмотря на наличие пирсинга в пупке, специалиста приняли на работу, и он оказался крут. То есть наличие пирсинга в пупке было продемонстрировано работодателю на этапе найма на работу. А иначе - зачем Вы вообще о пирсинге в данном месте упоминули?

У меня к Вам вопрос: почему Вы решили уместным оппонировать обстоятельствами. не имеющими отношения к предмету обсуждения?

Так что Ваши ёпти и упти оставьте для базара
"нормальный человек делает выводы ...наличие пирсинга в пупке было продемонстрировано работодателю на этапе найма на работу." - это НЕ нормальный человек делает такие выводы)))

И так,я помянула о пирсинге в различных местах я т.к. в вопросе было: " как Вы относитесь к кандидатам, отличающимся высоким уровнем профессионализма и по всем прочим пунктам подходящим и замечательным, но имеющим "особые приметы" - татуировки, пирсинг " и я ответила, что со мной работает коллега с пирсингом в т.ч. на видных и не видных местах (пирсинг же он разный) и это никак не повлияло.

Исчерпывающе?
А как попой держаться?
27 янв 2015, 19:26
New
Не успел задать этот вопрос! :)
Самое главное, за какое место?
Сильно, друг мой, очень сильно)))
"Ничего не понимаю" (с)
Буду благодарен за тренинг для формирования устойчивого навыка)))))
Этот навык инстинктивен и проявляется обычно в экстренных ситуациях или ситуациях повышенной стрессовости. Вот любите Вы жену до безумия, красавица, умница, хозяюшка. А тут на горизонте мужик с "более выгодным предложением" и тут у Вас развивается хватательный рефлекс))))
Так. Останавливаемся. А то мы далеко зайдем и не в ту сторону:
- мужик усмотрел на горизонте "мужика с более выгодным предложением",
- приготовился "держать ртом и попой"
)))))))
Вы уж поаккуратней в высказываниях))))
Ну ы поняли, что я другое имела ввиду, просто выразилась крайне удачно)))
27 янв 2015, 14:10
New
Такие идут сразу в топку...
Автор вопроса
27 янв 2015, 14:16
New
А связано это с чем - политикой организации или просто личным отношением? Вопрос без подвоха, просто интересно.
27 янв 2015, 14:18
New
Послужили бы на флоте хотя бы годков 10, вопросов бы таких не задавали...)))
27 янв 2015, 14:22
New
Ооо, знакомо. Как сын полковника в запасе могу сказать, что армия оставляет неизгладимый след на человека, особенно по части восприятия внешности окружающих.
27 янв 2015, 14:31
New
Да, мы не любим волосатых, вонючих, татуированных животных... Простите нас
27 янв 2015, 14:43
New
Да слова б не сказал, если б все служивые сплошь были подтянутыми красавцами с изысканными манерами
27 янв 2015, 14:45
New
В семье не без урода...
А что, мореманы сейчас не разрисовываются?
27 янв 2015, 20:21
New
Время пиратов прошло...
Не у всех. Я дочь майора - у нас папа любит на татуировки посмотреть красивые, тусуется с роллерами (хобби у старика такое, на роликах кататься, прыгать по бордюрам на них) они в большинстве своём худые, татуированные, с пирсингами.
28 янв 2015, 11:09
New
Это приятное исключение. Вообще заметил, что военные, у которых дочери, гораздо спокойнее и адекватнее чем те, кто с сыновьями.
У меня те еще битвы с отцом были по поводу прически
У нашего отца две дочки (самая старшая и самая младшая), а посередине сын)))
Мне кажется, они к воспитанию дочек особенно подходят, помягче во многом, гибче, и это их меняет. Становятся подемократичнее, чтоль.
А если и сыны, и дщери, то тогда они какие?))
Вот у нас и две сестры и брат, какраз)
29 янв 2015, 10:51
New
*пытаюсь вспомнить реакцию папы, когда я стала носить гады с банданами и слушать Сектор Газа*...
По-моему, он, как старый рокер-бывший музыкант, только рад был)))
Автор вопроса
27 янв 2015, 14:33
New
Не служила ни единого, потому и задаю.)
Ну а если у человека нос кривой или родимое пятно в половину щеки?
27 янв 2015, 14:45
New
Ничего против не имею...
Автор вопроса
27 янв 2015, 14:48
New
То бишь, неприятны только те, кто сам намеренно себя, скажем так, уродует?
Поняла, спасибо.)
На переводчика конечно потянет, но телеведущий из него не получится.
27 янв 2015, 15:22
New
Слушайте, представитель компании должен иметь приличный вид, и компания не может рисковать своим имиджем, присылая на переговоры наколотого переводчика

Мое мнение: ВСЕ ВСЕХ и ВСЕГДА встречают «по одежке»

Если даже попытаться не отвлекаться (именно попытаться, так как неординарная внешность в любом случае будет отвлекать от цели встречи), и в процессе все же отвлечься и быть довольным переговорами, осадочек все ж останется (варианты):

- что это за компания, которая не может найти профессионала-не фрика
- что за ужас сейчас со мной разговаривал
- ну и различные человеческие качества: от брезгливости до фобии
Автор вопроса
27 янв 2015, 15:31
New
1. А если отвлечься от "наколотости" и говорить о врождённых особенностях? Если специалист является представителем компании, допускаю, что и это может произвести неприятное впечатление. А если он тихо сидит себе в своём отделе, работает и к клиентам/партнёрам отношения не имеет?
2. А у Вас самой в работе бывали связанные с данной темой запомнившиеся случаи?
27 янв 2015, 15:45
New
Скажите, пож-ста, что в голове у человека, который на всё тело надевает наколки?

Скажите, пож-ста, что в голове у HR-а, который ходит с пирсиногом в животе-губе-языке?

Скажите, пож-ста, почему тот HR (специалист, в компетенции которого управление трудовой и производственной дисцплиной, управление мотивацией, содержащей как количественные, так и качественные показатели, такие, как, например" "культура производства" и т.п.) считает возможным приходить на работу с голым животом?

Ну и т.д.
Автор вопроса
27 янв 2015, 15:56
New
Затрудняюсь ответить на Ваши вопросы, я так не делаю - видимо, не разделяю психологии.
Мой вопрос был в другом - во врождённых особенностях. Внешних дефектах, имеющихся у человека не потому, что он что-то сделал с собой, а потому что родился таким. Или, скажем, пострадал от чего-то и имеет заметные шрамы. Об этом был первый к Вам вопрос.
По второму - что не приглашаете, оно понятно. Но открыться подобное может на собеседовании.
29 янв 2015, 10:55
New
Вот кстати про шрамы - это веская причина для татуировок. Я сама подумываю один шрам закрыть таким образом... правда, он у меня в таком месте, что в целом, не мешает...
Автор вопроса
29 янв 2015, 11:41
New
У меня на внутренней стороне запястья белая короткая полоска, сильно смахивающая на шрам. Понятия не имею, откуда она взялась, никаких травм таких я не помню, но метка эта при мне всю жизнь, сколько я себя помню. В своё время меня заколебали с трепетными вопросами, не пыталась ли я когда-то вскрыть себе вены, потому что "шрам" дико похожий. Ужасно надоело отвечать, для меня это почти возмутительное предположение.))
Поэтому, уже в сознательном и взрослом возрасте, я прикрыла этот шрам маааленькой тату в два иероглифа. Место заметное, но ещё ни один человек меня ни о чём не спросил.)
Плюс у меня несколько весьма заметных послеоперационных шрамов, но их так не прикроешь, опасно.
Я так и сделала, у меня опухоль из груди удалили и я шрам закрыла татуировкой. Все говорят красиво получилось, даже те, кто против тату сам по себе)
Да ёпта, где Вы прочли, что HR ходит с голым животом то? Чё придумывать то, ё-моё? Нормально она ходит, как по дресс-коду компании положено. А если у неё в сосках пирсинг, Вам в голову придёт, что она с сиськами голыми ходит? Чё бред то нести.
28 янв 2015, 10:14
New
)))))))))))))))))))
28 янв 2015, 11:05
New
А Вам - браво!
28 янв 2015, 11:49
New
Спасибо конечно, но в данном споре вы не правы.
28 янв 2015, 14:19
New
Но Вы же понимаете...
28 янв 2015, 11:05
New
"Со мной работает коллега у которой пирсинг в пупке..." ... "Оч хороший специалист HR"

Тема - отношение к ВИДИМЫМ человеческому глазу отклонениям от нормы и отношении работодателей к этим отклонениям на этапе найма на работу

Исходя из Вашего комментария нормальный человек делает выводы: несмотря на наличие пирсинга в пупке, специалиста приняли на работу, и он оказался крут. То есть наличие пирсинга в пупке было продемонстрировано работодателю на этапе найма на работу. А иначе - зачем Вы вообще о пирсинге в данном месте упоминули?

У меня к Вам вопрос: почему Вы решили уместным оппонировать обстоятельствами. не имеющими отношения к предмету обсуждения?

Так что Ваши ёпти и упти оставьте для базара
Давайте третий раз ещё где-нибудь этот же текст)))
28 янв 2015, 11:45
New
То есть по существу общаться Вы не умеете

Ляпай, но ляпай уверенно

Не все в данном случае в умные запишут
Я по существу выше ответила, или надо было сюда копировать?)
28 янв 2015, 14:20
New
Не сочтите за труд
27 янв 2015, 15:46
New
Случаев таких в моей практике нет, так как таких "запоминающихся" я на работу не приглашаю
27 янв 2015, 16:02
New
В смысле "на работу не приглашаете"...
Если вы их не допускаете до собеседования, то как вы дистанционно определяете наличие наколок-пирсинга, если допускаете до собеседования, то что у вас за должность такая, что вы вправе допускать или не допускать к работе...?
27 янв 2015, 16:33
New
Не пойму, для чего Ваше первое "если": кому как не эксперту знать, что приглашение на работу возможно только после общения с кандидатом

По второму "если":
- читайте внимательно: "не приглашаю"
- слова "приглашаю" и "допускаю" имеют не одинаковое (в том числе) юридическое значение

И в целом по Вашему комментарию: моя должность (как и должность многих моих коллег) позволяет:

- не приглашать соискателя на работу в случае, неуспешного прохождения им собеседования и как следствие – в случае неудовлетворения соискателя требованиям компании

- не допускать работника к работе в случае нарушения им норм законодательства о труде (в том числе об охране труда)
27 янв 2015, 16:36
New
А какое юридическое значение имеет ваше приглашение-неприглашение?
27 янв 2015, 16:39
New
То есть, на остальные Ваши вопросы я ответила
27 янв 2015, 16:48
New
Нет конечно... но всему свое время
27 янв 2015, 17:20
New
Ну да, профессионал не тот, кто знает ответ, а тот, кто знает, где найти ответ?

С Вашего позволения, ждать окончания Ваших поисков я не буду. Всего доброго
27 янв 2015, 17:24
New
С чего вы решили что я что то ищу...? Опять попутали?
27 янв 2015, 16:11
New
Если тату закрыты деловой одеждой, мой фэйсконтроль кандидат проходит. С дрэдами и пирсингом ко мне не приходили. Видимо, от сферы деятельности компании зависит состав соискателей (мы не искали креативщиков и ботанов). Полнота тоже у меня никогда не была ограничительным критерием, а вот внутренний заказчик однажды меня смутил (и разозлил даже) отказом кандидатке только из-за ее полноты. Однозначное нет - при проблемах с зубами. И еще однажды мы отказали кандидатке, у которой были обезображены все ногти на руках (вследствие какой-то болезни). Правда, это была позиция активных коммуникаций с клиентами, партнерами и СМИ. Но даже, если бы она собеседовалась на позицию офисной мышки (бэк-офис), мы бы нашли аргументы ей отказать. Брезгливо было очень! Генеральный с перекошенным лицом сразу побежал руки мыть...
27 янв 2015, 16:14
New
А чем полнота отличается от проблем с зубами или ногтями...?
27 янв 2015, 16:18
New
Полнота может быть очень привлекательной. Она воспринимается как особенности фигуры (как рост, например). Я не говорю про жирных, у которых, например, жир не позволяет ноги вместе соединить. А зубы человек запустил. За ногтями тоже надо постоянно ухаживать.
27 янв 2015, 16:20
New
А по моему, за фигурой тоже нужно следить, как и за зубами с ногтями
Автор вопроса
27 янв 2015, 16:28
New
А проблемы с зубами - это что? Пеньки чёрные?
У японцев, например, дико-бешено дорогая стоматология, и процент людей с кривыми зубами велик. Ну нет у людей денег на всякие там брекеты своим детям и уж тем более на коррекцию зубов во взрослом возрасте.
На уровне "чистить вовремя, не злоупотреблять курением/вредными для зубов продуктами" следить за зубами можно. Вовремя пломбу поставить или пролечить воспаление - можно. Хотя и у нас стоматология - не самое дешёвое удовольствие.
А с ногтями у той дамы, что к Вам приходила, не очень понятно. Болячки тоже бывают не только от того, что за чем-то плохо следишь. Ладно, если это дело можно лаком замазюкать, а если от лаков только хуже?
27 янв 2015, 16:36
New
Если у работника предполагается представительская функция, то никто не возьмет его на работу, если от него дурно пахнет (собирательно), даже если этот запах (собирательно) следствие болезни

Вы как будто этого не знаете, честное слово

Зачем лукавить, если так и есть?
Автор вопроса
27 янв 2015, 16:43
New
А если
- представительской функции не предполагается?
- дефект зубов/ногтей/ушей/глаз/etc. не так ярко проявляется?

Я задаю вопросы не потому, что чего-то не знаю. Я спрашиваю, потому что хочу конкретизировать чужое мнение, потому что мнение это мне интересно. Своё собственное отношение я, разумеется, имею, и оно не изменится от того, что Вася думает иначе, а Маша вообще за расстрел отклонившихся от нормы.
27 янв 2015, 17:01
New
Как насчет взаимности? Вы имеете свое мнение и собираете мнение сообщников. Озвучьте свое мнение, возможно, тогда быстрее соберете мнение сообщников.
Автор вопроса
27 янв 2015, 19:47
New
Озвучу, хорошо.)
По-человечески просто - мне абсолютно всё равно, кто и что с собой делает, если это не вредит окружающим. По-человечески - я одинаково воспринимаю примерных граждан и утатуированных по уши. Понять тех, у кого любовь к самоистязательствам доходит до крайностей я не могу, но судить их тоже не готова, я ж не Господь.

Как кадровик, я не смогу позволить себе отказать кандидату потому, что у него татуировки/пирсинг/пахнет изо рта. Но факт наличия таких отличительных черт обязательно обсужу с его потенциальным руководителем. Если руководитель категорически не приемлет таких вещей или понимает, что коллектив не примет такого коллегу - придётся либо искать какие-то более уважительные (реальные) причины для отказа, либо подбирать слова для деликатного и правдивого обоснования кандидату того, почему ему будет некомфортно у нас работать и какие сложности в выполнении данной конкретной рабоыт у него могут возникнуть.

Если речь идёт о чём-то поправимом - неприятные запахи, неопрятность в одежде/причёске/маникюре/макияже, заметный пирсинг - на собеседовании я постараюсь донести это до кандидата (как-то вроде "у нас нет строгого дрэсскода, но опрятность и аккуратность во внешнем виде обязательны"). Может, не точно такими словами (и без ссылок на официальные правила, разумеется, ничего такого у нас не прописано), но сообразительный кандидат поймёт. Потом я постараюсь назначить ему второе собеседование и на том уже оценю эту самую сообразительность.

Лично мне было бы тяжело работать бок о бок с шибко пахнущим, разве что. Но тут я как-нибудь схитрила бы, например, в разговоре с кем из коллег похвасталась хорошим стоматологом, который помог мне решить проблему с зубами или что-то в этом духе.)
27 янв 2015, 17:08
New
Проблемы с зубами - пеньки черные, отсутствие некоторых зубов в видимой области. Если неправильный прикус или неровный ряд здоровых зубов - это на мой взгляд не проблема, а особенность человека. Услуги стоматолога стоят (можно найти недорогой ценник) денег, но они обязательны. Я лучше не покушаю пару дней, но наметившийся кариес залечу, чтобы через год коронку не ставить. Ногти у той дамы не замазать ничем, они вздуты и серы. Мне мерещились орки из Властелина колец или бабы-Ежки. Там только работать в перчатках.
"...работать в перчатках.."
Вспомнил один случай. Покупал я в дорогущем магазине ожерелье. Красивая девушка выложила его в перчатках на всякие там подставочки. Мило беседовала. Потом все пошло к расчетам.
Вообщем она сняла перчатки....и я передумал покупать ожерелье. Руки ужас! По форме. Даже аккуратный маникюр и ухоженная кожа не спасли!!!!!!
Откланялся и ушел
27 янв 2015, 17:29
New
Странно... Какая Вам разница, какие у неё руки? Это как-то сказалось на качестве ожерелья?
Отвратительные настолько, что у меня целый "трехсерийный фильм в голове пролетел": эти руки прикасались к ожерелью которое будет на шее любимого человека....
Бе! Даже вспоминать неприятно.
В общем, девушке не следовало снимать перчатки...
28 янв 2015, 10:05
New
Вот прям поддержу по поводу зубов. Лучше поголодать или шмотку лишнюю не купить, но зубы вылечить. Многие люди, к сожалению, думают, что уход за зубами - это чистить 2 раза в день. И всё. А потом жалуются, ой, да у меня после родов зубы плохие стали. Да, но после твоих родов прошло 16 лет, за это время можно как-то решить проблему.
Смотрел в детстве фильм "Великая отечественная". Нас всем классом, школой водили на все серии. Там показывали документальные кадры: немцы брали пленных с татуировками и из их кожи делали абажуры!
+ наблюдал, как мучались знакомые, сводя татуировки! Ух, жестокое зрелище.
+ сосед в качестве довода (мама, можо я тату сделаю) привел родителям следующую фразу: так Вам меня опознать будет легче, если что! Придурок. Три дня с фингалом ходил - его отец уму-разуму учил))))

Не. Тату - это не мое))))).
Добрый вечер. Попробую вкратце ответить на все вопросы.
Тема подобная конечно же уже была, правда не в сообществах, а в исследованиях. Там есть темы непосредственно посвященные как дрескоду, так и татуировкам.
В связи с "особыми приметами" ни у меня, ни у кого из моих знакомых проблем с трудоустройством не было, зато в связи с полом и возрастом - сколько угодно.
В былые времена у моей мамы возникли проблемы с назначением на руководящую должность в связи с отсутствием партийности, но это вряд ли кому то сейчас будет интересно.
"К кандидатам, отличающимся высоким уровнем профессионализма и по всем прочим пунктам подходящим и замечательным, но имеющим "особые приметы" "- я не отношусь, а по ому целиком и полностью одобряю решение вашего руководителя.
Когда я вижу перед собой человека с "особыми приметами" , я отношусь к нему терпимо, потому что во первых это не мое дело, это меня не касается, и все такое, во вторых его родители наверняка уже все сказали ему по этому поводу, а мне ко всему этому не только нечего уже добавить, но и нет никакого желания тратить свои эмоции на это неблагодарное дело. Эти люди разукрашивают свое собственное тело, а не мое, по этому мне абсолютно безразлично, что они такое там над собой сделали, но находиться с ними постоянно в одном офисе мне честно говоря очень не хотелось бы, кто знает, вдруг у них есть еще какие то скрытые странности.
Автор вопроса
27 янв 2015, 19:23
New
Спасибо за ответ.)
27 янв 2015, 19:53
New
у меня кривые зубы и щель между ними
о Боже мой
пойду повешусь
Автор вопроса
27 янв 2015, 19:59
New
Некоторые имеют мнения, что это даже сексуально, так что не торопитесь, пожалуйста!)
Пугачева?))))
27 янв 2015, 22:19
New
немного младше.
и предпочитаю мужчин старше себя)))))))))
У меня татуировки на с**ках, пирсинг в пупке, зубы кривые, шрам огромный на предплечье и ростом я мала - тоже пойду повешусь) И как я так умудрилась проработать столько лет в крупных (в т.ч. международных) компаниях на должностях HR и рекрутера - ума не приложу)
У моего мужа на ноге огромная тату тематическая. Работает на очень не плохой высокооплачиваемой должности в очень приличной компании с мировым именем. Инженер.
И маникюр я не делаю, у меня всегда ногти под ноль. Об конскую шерсть больно сильно стираются и мешают. ))))
29 янв 2015, 12:48
New
О боже, на собеседованиях теперь не улыбаюсь. у меня тоже щель между зубами. говорят, это к счастью. Нас минимум трое счастливых- я, Вы и Алла Пугачева
29 янв 2015, 19:47
New
насчет счастья не знаю.
но - к отсутствтию геморроя с брекетами и хождением к стоматологу - это точно
27 янв 2015, 20:05
New
В свое время ( между 1-м и 2-м кризисами) я занимался обучение и трудоустройством специалистов по рекламе. Приводил учеников на практику. На "голый" процент без оклада. "Бортовали" нещадно. За возраст, за внешний вид.

-Она позорит свои видом наш коллектив. Кофточка не того фасона.
- Да ваш коллектив завтра закроется, если вы от продажников на процент отказываетесь. Пусть даже и временных!

Больше всех успеха добился парень, пришедший на курсы 20 лет от роду, студент, из небольшого городка.
Вечером того дня. когда я привел его в "умирающую" газетку, редактор орал на меня : "Ты унизил меня! Унизил!"
И то : сутулый, веснушки, заикается. Про внешний вид молчу. Не было его внешнего вида.

Я упросил оставить его хотя бы на неделю. Через 2 недели ему предложили должность начальника отдела продаж. А еще через 2 недели, я взял его за руку и отвел на должность начальником отдела в другую газетку. Там он стал через несколько лет редактором. потом директором, потом владельцем. Этот журнал самый "толстый" в Татарстане.

А парень по-прежнему сутулый и по-прежнему заикается! :)
28 янв 2015, 08:33
New
Ваша история и литературно и по смыслу - на притчу похожа, я бы даже с уверенностью сказала: Это притча

Но... всегда говорю, что хорошо написанные и работающие регламенты - это высший пилотаж, но случаются нестандартные ситуации, когда надо голову включать, а не тупо шагать по написанному и зайти в тупик

Так же и в подборе: есть стандарты и есть исключения
28 янв 2015, 19:26
New
Татьяна! Это не притча! Это пример! И таких удачных примеров у меня десятки! Но этот самый...показательный!

Я много лет занимаюсь менеджерами по продажам. Тренинги, поиск, подбор! Скажу уверенно : для продажника, важно выработать свой стиль поведения. Нашел свою манеру работы, комфортную и эффективную - считай заработал. Кому в тройке с галстуком удобнее, кому в шортах! Победителей не судят!

В наше КА приходит много народа. Очень разного вида. Некоторых хочется прогнать сразу. Часто это первое впечатление подтверждается собеседованием! НО..не всегда!
Зависит от должности и степени татуированности (и т.д)кандидата.
Настоящий талант, это мое мнение, нужно брать)
28 янв 2015, 08:15
New
Вы как определяете : настоящий или не настоящий? На ощупь? :)
28 янв 2015, 11:25
New
Мне вообще не понятно, зачем переносить на русскую почву, т.е. тело, традиции всяких диких племен, где дырки, шрамы и картинки имеют определенное статусное значение. А у нас-то зачем? Ну серьги в ушах, ладно, к этому уже привыкли за века. А остальное - зачем?
Глобализация в чем-то оказывает влияние на потерю идентичности(
29 янв 2015, 06:50
New
Зачем же так глобально идентифицировать свою внешность? Можно как-то в одежде выразиться, в аксессуарах и пр. в том, что потом легко можно поменять. А чем идентифицирует человека пирсинг в языке, который даже и показать на работе нельзя?
Это их право. Мне некоторые моменты "не по душе". Но если им нравится и меня не трогает, то пусть чего хотят, то и делают))))
29 янв 2015, 07:55
New
Меня вряд ли смутят татуировки, пирсинг и прочее. Если кандидат с профессиональной точки зрения нам подходит, я просто перед назначением собеседования с руководителем уточню у него, является ли это критичным для него.
10 фев 2015, 14:09
New
Любые видимые татуировки, пирсинги, розовые ирокезы вызывают у меня негатив. И к такому кандидату буду скажем так, присматриваться более тщательно независимо от должности, т.к. есть на то причины.
У меня только по одному проколу в ушах для сережек. И зачем что-то большее? Тело должно быть чистым.
Автор вопроса
10 фев 2015, 14:20
New
"И к такому кандидату буду скажем так, присматриваться более тщательно независимо от должности, т.к. есть на то причины" - причины, т.е. - субъективное мнение? Или что-то ещё?
10 фев 2015, 14:40
New
Не субъективное, человек прокалывает, разрисовывает своё тело из-за психологических проблем, и важно понять будут ли эти тараканы отражаться на работе. Чисто психология, из серии "нарисуй несуществующее животное".

А вот в силовые структуры таких отшивают на раз :) Это о чем-то говорит, не правда ли :)
Автор вопроса
10 фев 2015, 14:50
New
Человек много чего делает из-за психологических проблем, а психологические проблемы, если докопаться, есть абсолютно у всех, т.к. что такое "норма" - очень спорный вопрос.
А уж сколько психов в силовых структурах - даже и думать не хочется.)
10 фев 2015, 15:02
New
Это да, но нам нужны "безобидные" тараканы :)

А Вы в этих структурах работали? Или основываетесь на информации из ящика? :) Вот стрелок был из Риглы, но это не значит, что в коммерч.фирмах все ненормальные. Хотя думаю, всё же освидетельствование при приёме не помешало бы.
Автор вопроса
10 фев 2015, 15:22
New
А как трактуют психологи конкретно таких тараканов?)

О коммерческих фирмах мы и не говорили, мы о силовых структурах. А случаев полно, и из ящиков, и из личного общения. Мы вот направляем своих на освидетельствование, т.к. у нас гостайна, ещё ни разу не было такого, чтобы кому-то не написали, что он здоров и не нуждается в наблюдении, однако по факту - неадекватов хватает.
10 фев 2015, 15:34
New
Градация есть по группам риска.

Увы, косяки отбора, неадекват просачивается, бывает :( Всё же такие случаи довольно редки.
И на гостайну там другая форма, её пройти просто, если реально не алкаш или наркоман.
А вот ЦПД+полиграф - вещь.
P.S. Прошла с первого раза, если что.
Автор вопроса
10 фев 2015, 15:37
New
Надо почитать, спасибо.)

Просто, да. Я когда сама оформлялась - со мной даже не разговаривали. Не состоите у нас на учёте? Ок. Годны. Идите, продавайте Родину.)
10 фев 2015, 15:44
New
Прошу прощения, связано ли прохождение полиграфа с Вашей темой "Госслужба VS нархоз (частный сектор)"?
10 фев 2015, 15:51
New
Таки да, испытала судьбу...и прошла. Но вот уже сокращать собираются, назад в нархоз, не не хочу :-(
10 фев 2015, 15:57
New
Сочувствую! А уже точно сократят или только слухи?
Отменить Войти и отправить