14 окт 2016, 11:40
Безработный - значит, тунеядец? Открытое письмо мэру Москвы С.С.Собянину
Уважаемый Сергей Семёнович!
Пишет вам законопослушный гражданин, который никогда не отлынивал от работы, но рискует подпасть под действие будущего закона «Налог на тунеядство». За последние четыре года мне пришлось пару раз подпадать под сокращение или, как ныне принято красиво говорить, под «оптимизацию». В первый раз это произошло официально, когда я работал в методическом центре при окружном управлении образования. Мой письменный запрос в департамент образования города Москвы о том, почему моя должность подпала под сокращение, был спущен для ответа на руководство все того же управления образования, в котором и прошла реорганизация кадров. И одним из замов начальника управления мне было разъяснено, что, мол, учителя и педагоги имеют возможность заниматься самообразованием и сами решать, когда им проходить курсы по повышению квалификации, поэтому надобность в методической службе округа отпала. Выходит, что все это время мы, методисты-специалисты, зря ели свой хлеб? Получается, что это мы, а не какой-нибудь там московский военный пенсионер, бывший полковник в должности интенданта, получающий в совокупности высокую пенсию, являемся нахлебниками госбюджета? А этот ныне почетный военный пенсионер случайно не из тех ли офицеров-снабженцев, кто служил в девяностые годы, например, на острове Русском, где гибли от голода матросы-новобранцы?.. В 2015 году, после двух лет работы не по своей специальности, мне удалось вернуться в систему образования в качестве диспетчера в известный в педагогических кругах физико-математический лицей. Но радость была недолгой – всего один учебный год. Там тоже решили оптимизировать бюджет учреждения, но не выводя должности из штата, чтобы иметь возможность осуществить дополнительную надбавку к уже имеющимся окладам оставшихся сотрудников (и, надо полагать, этими сотрудниками являются не сами учителя, а представители администрации). Правда, объяснялось это тем, что был якобы негласный указ сверху (имеется в виду руководство департамента образования города Москвы), увольнять работников не по сокращению, а по собственному желанию, дабы не портить статистику чиновникам. Встать на учет в Центре занятости населения и социальной защиты (ЦЗН и СЗ), если ты уволен не по сокращению, как известно, достаточно сложно или почти невозможно (в чем и я имею печальный опыт), ибо перед тем, как поставить тебя на учет в качестве безработного, ты должен пройти собеседование у двух работодателей. И неважно, что тебе дадут направления на должности, которые не соответствуют ни твоему образованию, ни специальности, ни предыдущему опыту твоих трудовых будней. Но тебе обязательно предложат, как один из немногочисленных вариантов, работу охранником. А что эта за работа, думаю, объяснять никому не надо – ее и работой-то трудно назвать. Вот поэтому я не имею сейчас официального статуса безработного, хотя фактически таковым и являюсь. А так как по своей специализации учителя истории и обществознания мне работу нынче не найти, в связи с тем, что, как выяснилось в ходе нескольких собеседований, у меня недостаточно опыта по «натаскиванию» школьников на ЕГЭ и ОГЭ. Я решил трудоустроиться дворником по месту жительства. И не на месяц или два, а хотя бы на полгода-год, чтобы была возможность за это время пройти профпереподготовку. Благо и на сайте местного ГБУ «Жилищник района Савелки» была вывешена соответствующая вакансия. Но не тут-то было. Придя со своим товарищем в отдел по благоустройству района, мы узнаем от представительницы отдела кадров, что (почти дословно) русских тут не жалуют, так как они как работники никудышные, частенько злоупотребляют спиртным да и ленивые очень – гонору много, а трудиться особо не любят. Потом она отметила, что они не владеют сейчас точной информацией по вакансиям дворников, поэтому сначала ее уточнят у мастеров участков и тогда на днях нам перезвонят. Прождав так с неделю и не дождавшись обещанного звонка, я снова пошел в отдел по благоустройству, предусмотрительно захватив с собой диктофон, надеясь в этот раз встретиться уже непосредственно с заместителем руководителя управляющей компании, отвечающим за это направление. Но тут меня постигло очередное «невезение» – оказывается, она ушла в двухнедельный отпуск. Тем не менее мне посчастливилось застать на рабочем месте начальника отдела, и через нее я узнал, что ее руководство как раз собирается в скором времени уволить работавших как раз в моем микрорайоне двух дворников, которые якобы ушли в загул. Обождав необходимые две недели, я все-таки увиделся с представителем руководства учреждения, но результат оказался не радужным – выяснилось, что все вакансии вдруг оказались занятыми. На вопрос, кем заняты, последовал уклончивый ответ, что все по закону. Я не зря задал этот вопрос, видя иногда у себя во дворе людей в спецовке гэбэушника и с метлой в руках, отнюдь и далеко не славянской внешности. И что же это за закон такой, где одним из приоритетов приема на работу не является постоянная регистрация по месту жительства? А ведь в свое время вы, Сергей Семенович, ратовали за то, чтобы столичная прописка должна быть одной из прерогатив при приеме на работу в городе Москве. Или это уже не так?С уважением,
Алексей КРЕКОТНЕВ
безработный без статуса
1 298
66 комментариев
15 окт 2016, 17:28
New
Вряд ли это проверка общественного мнения. Когда вводили оплату за кап.ремонт и заморозку пенсионных накоплений граждан, я не думаю, что многие были "за". Точно также и по этому вопросу особо церемониться не будут.
15 окт 2016, 18:21
New
Механизм администрирования подобного сбора окажется нерентабельным. Мало придумать налог на воздух и на ботинки, надо чтобы затраты на его сбор и проверку не стали больше самого налога.
Впрочем, у ума есть предел, а у глупости - нет...))
Впрочем, у ума есть предел, а у глупости - нет...))
16 окт 2016, 13:27
New
Вряд ли это проверка общественного мнения...........Точно также и по этому вопросу особо церемониться не будут. - Вы приведите пример когда в России прислушивались к мнению народа.И сейчас прокатит. Сейчас уже внесли на рассмотрения работающим пенсионерам и богатым пенсию не выплачивать.
Сейчас еще санкции , а далее гонка вооружения,промышленности нет.Вот привет Вам с большого бодуна
Сейчас еще санкции , а далее гонка вооружения,промышленности нет.Вот привет Вам с большого бодуна
15 окт 2016, 17:48
New
1. "Говорящие головы", генерирующие бредовые предложения, в 99% просто пиарятся. Милонов в одном интервью в этом откровенно признавался.
2. Экономия бывает разной. Умная экономия через повышение производительности труда за счет автоматизации, разумной оптимизации процессов или устранения административных барьеров, снижение потерь за счет противодействия мошенничеству или предотвращения катастроф будущее, скажем так, не подрывает.
3. В России действительно более 20 млн экономически активного населения не имеет СНИЛС (за вычетом государевых людей). В России миллионы работают/занимаются небольшим бизнесом в черную. Нередко бизнесом, балансирующим на грани законности (гаражная экономика, сбор дикоросов - первые не брезгуют контрафактом или выяснением, насколько легально партнер приобрел товар, вторые нередко балуются браконьерством) или откровенно криминальным. Контрабанда, браконьерство, незаконная добыча золота или янтаря, угольные копанки, использование рабского труда на стройках или в сельском хозяйстве, ремонт и перепродажа ворованных телефонов и техники, включая авто и т.д.
Социальной инфраструктурой при этом они и их семьи действительно пользуются. Но бороться с этим можно иначе, например, через контроль крупных покупок и трат, жесткую привязку IMEI к контракту, переводом платежей в безнал и жестким контролем за наличным оборотом и т.д..
Я, например, не вижу особого смысла выявлять, не считаясь с затратами, всех, кто не платит государству и копейки. Их можно стимулировать отказаться от такой практики, но действительно плотно искать стоит тех, кто имеет сколь-либо приличные доходы, с которых не платятся налоги. И тех, кто занимается криминальным промыслом.
Кроме того, идея бюро медицинских историй уже давно вызрела и перезрела. Зачем вынуждать людей сдавать и пересдавать ненужные анализы, если можно организовать нормальный обмен данными между мед. организациями, например? Это ведь приличные средства сэкономит
Почему не ввести норму, что до 4 дней больничные оплачиваются исходя из средней зп, но не более 8 дней в году? Люди на ногах переносят простудные заболевания, которые потом дают осложнения, нередко при этом заражают коллег и.т.д. - овчинка для бизнеса выделки не стоит с такой "экономией", ИМХО.
Эти идеи надо проверять, но я даже исследований в России не видел, где бы эти проблемы поднимались, не говоря уже о том, чтобы это политики обсуждали. Те немногие экономисты, которые экономисты, а не шарлатаны, предпочитают заниматься какими-то совсем уж стратегическими вещами типа обсуждения каких-то нюансов монетаристской теории и прочих высоких материй, типа когда деньги закончатся в ФНБ.
Подумать, как можно разумно деньги сэкономить или улучшить жизнь людей (что часто можно сделать довольно простыми мерами, устранив дурацкие нормы, например) у этих мудрецов времени нет.
А политики и чиновники категории А - нередко случайные люди, вознесенные на Олимп волей случая, личного обаяния, хитрости, навыкам аппаратной игры или самопиара, умения обрастать связями или благодаря поддержке семьи, не имеющие часто ни должного опыта, приобретенного в процессе постепенного роста по карьерной лестнице с жестким отбором на каждой ступени, ни стоящего образования, полученного потом и кровью, в это время "креативят" так, что если хотя бы половина этих "инноваций" будет реализована, от экономики одни огрызки останутся.
2. Экономия бывает разной. Умная экономия через повышение производительности труда за счет автоматизации, разумной оптимизации процессов или устранения административных барьеров, снижение потерь за счет противодействия мошенничеству или предотвращения катастроф будущее, скажем так, не подрывает.
3. В России действительно более 20 млн экономически активного населения не имеет СНИЛС (за вычетом государевых людей). В России миллионы работают/занимаются небольшим бизнесом в черную. Нередко бизнесом, балансирующим на грани законности (гаражная экономика, сбор дикоросов - первые не брезгуют контрафактом или выяснением, насколько легально партнер приобрел товар, вторые нередко балуются браконьерством) или откровенно криминальным. Контрабанда, браконьерство, незаконная добыча золота или янтаря, угольные копанки, использование рабского труда на стройках или в сельском хозяйстве, ремонт и перепродажа ворованных телефонов и техники, включая авто и т.д.
Социальной инфраструктурой при этом они и их семьи действительно пользуются. Но бороться с этим можно иначе, например, через контроль крупных покупок и трат, жесткую привязку IMEI к контракту, переводом платежей в безнал и жестким контролем за наличным оборотом и т.д..
Я, например, не вижу особого смысла выявлять, не считаясь с затратами, всех, кто не платит государству и копейки. Их можно стимулировать отказаться от такой практики, но действительно плотно искать стоит тех, кто имеет сколь-либо приличные доходы, с которых не платятся налоги. И тех, кто занимается криминальным промыслом.
Кроме того, идея бюро медицинских историй уже давно вызрела и перезрела. Зачем вынуждать людей сдавать и пересдавать ненужные анализы, если можно организовать нормальный обмен данными между мед. организациями, например? Это ведь приличные средства сэкономит
Почему не ввести норму, что до 4 дней больничные оплачиваются исходя из средней зп, но не более 8 дней в году? Люди на ногах переносят простудные заболевания, которые потом дают осложнения, нередко при этом заражают коллег и.т.д. - овчинка для бизнеса выделки не стоит с такой "экономией", ИМХО.
Эти идеи надо проверять, но я даже исследований в России не видел, где бы эти проблемы поднимались, не говоря уже о том, чтобы это политики обсуждали. Те немногие экономисты, которые экономисты, а не шарлатаны, предпочитают заниматься какими-то совсем уж стратегическими вещами типа обсуждения каких-то нюансов монетаристской теории и прочих высоких материй, типа когда деньги закончатся в ФНБ.
Подумать, как можно разумно деньги сэкономить или улучшить жизнь людей (что часто можно сделать довольно простыми мерами, устранив дурацкие нормы, например) у этих мудрецов времени нет.
А политики и чиновники категории А - нередко случайные люди, вознесенные на Олимп волей случая, личного обаяния, хитрости, навыкам аппаратной игры или самопиара, умения обрастать связями или благодаря поддержке семьи, не имеющие часто ни должного опыта, приобретенного в процессе постепенного роста по карьерной лестнице с жестким отбором на каждой ступени, ни стоящего образования, полученного потом и кровью, в это время "креативят" так, что если хотя бы половина этих "инноваций" будет реализована, от экономики одни огрызки останутся.
16 окт 2016, 13:32
New
от экономики одни огрызки останутся. - давно огрызки стелили один прах остался.
16 окт 2016, 18:52
New
Пока в экономике России идет рецессия. На фоне структурного кризиса оной экономики. Ничего хорошего, но это еще не ужас-ужас. Может быть намного хуже.
Я не могу сказать, что не делается вообще ничего - делается. Некоторые предложения, от которых годами отмахивались, сейчас были реализованы. Например, в том, что касается борьбы с отмыванием денег или перекрытия каналов по выводу капитала.
Но одна из наиболее серьезных проблем заключается в том, что невозможно ограничить действия деструктивной элиты технически, не обеспечив защиту физическую от упреждающих действий этой самой элиты. Это решается всего 2 способами: гражданское общество (все стучат на всех в полицию, налоговую, СМИ и т.п, активно судятся в независимых судах, роются в чужом грязном белье ради тиражей родной газеты и личной славы, в парламенте партии пытаются найти компромисс, отстаивая позиции своих избирателей и т.п.) и системный террор в отношении элит.
Если же действия деструктивных элит не ограничивать, активность этой элиты, разъедающая саму плоть социального устройства, рано или поздно вызывают восстание, т.к. для значительной части активных граждан издержки, связанные с возможным разрушением государства, уже не являются сдерживающим фактором по сравнению с возможностью ликвидации угнетения со стороны деструктивных элит. О таких вещах писал еще Гоббс в своем известном трактате "Материя, форма и власть государства церковного и гражданского".
За примерами далеко ходить не надо - Украина, Сирия и т.д.
Вышесказанное ИМХО тем более актуально, что и республики экс-СССР (по сути осколки РИ) и Ближний Восток (осколки Османской Империи) до сих пор сохраняют многие черты феодального уклада, современного для Гоббса (наследуемые должности, сословные привилегии и т.п.).
Я бы это назвал неофеодализмом, т.к. внешние формы в отличии от содержания вполне современные - и в Сирии, и на Украине и т.п. были Конституция, парламент, выборы, формальное разделение ветвей власти и т.д.
Я не могу сказать, что не делается вообще ничего - делается. Некоторые предложения, от которых годами отмахивались, сейчас были реализованы. Например, в том, что касается борьбы с отмыванием денег или перекрытия каналов по выводу капитала.
Но одна из наиболее серьезных проблем заключается в том, что невозможно ограничить действия деструктивной элиты технически, не обеспечив защиту физическую от упреждающих действий этой самой элиты. Это решается всего 2 способами: гражданское общество (все стучат на всех в полицию, налоговую, СМИ и т.п, активно судятся в независимых судах, роются в чужом грязном белье ради тиражей родной газеты и личной славы, в парламенте партии пытаются найти компромисс, отстаивая позиции своих избирателей и т.п.) и системный террор в отношении элит.
Если же действия деструктивных элит не ограничивать, активность этой элиты, разъедающая саму плоть социального устройства, рано или поздно вызывают восстание, т.к. для значительной части активных граждан издержки, связанные с возможным разрушением государства, уже не являются сдерживающим фактором по сравнению с возможностью ликвидации угнетения со стороны деструктивных элит. О таких вещах писал еще Гоббс в своем известном трактате "Материя, форма и власть государства церковного и гражданского".
За примерами далеко ходить не надо - Украина, Сирия и т.д.
Вышесказанное ИМХО тем более актуально, что и республики экс-СССР (по сути осколки РИ) и Ближний Восток (осколки Османской Империи) до сих пор сохраняют многие черты феодального уклада, современного для Гоббса (наследуемые должности, сословные привилегии и т.п.).
Я бы это назвал неофеодализмом, т.к. внешние формы в отличии от содержания вполне современные - и в Сирии, и на Украине и т.п. были Конституция, парламент, выборы, формальное разделение ветвей власти и т.д.
17 окт 2016, 10:14
New
"Получается, что это мы, а не какой-нибудь там московский военный пенсионер, бывший полковник в должности интенданта, получающий в совокупности пенсию до 120 тысяч рублей, являемся нахлебниками госбюджета?" - откуда такая информация??? Или просто так ядом побрызгать???
"А этот ныне почётный военный пенсионер, случайно, не из тех ли офицеров-снабженцев, кто служил в девяностые годы, например, на острове Русском, где гибли от голода матросы-новобранцы?.." - а это к чему??? Сами то чего не пристроились в войска то, за халявой???
"Выходит, что всё это время мы, методисты-специалисты, зря ели свой хлеб?" - ну да, дармоеды и нахлебники, чаи гоняющии целый рабочий день. Ведь даже на это не способны:
"А так как по своей специализации учителя истории и обществознания мне работу нынче не найти, в связи с тем, что, как выяснилось в ходе нескольких собеседований, у меня недостаточно опыта по «натаскиванию» школьников на ЕГЭ и ОГЭ," - следовательно полностью профнепригодны в нынешних условиях, т.е. не соответствуете требованиям времени.
"Но тебе обязательно предложат, как один из немногочисленных вариантов, работу охранником. А что эта за работа, думаю, объяснять никому не надо – её и работой то трудно назвать." - а Вы бы попробовали сначала, а потом языком мололи. Боюсь и тут Вы полностью профнепригодны.
А про все ГУПы, ФГУПы и прочее бюджетное болото, могли бы даже и не рассказывать.
" И что же это за закон такой, где одним из приоритетов приёма на работу не является постоянная регистрация по месту жительства?" - а мы это уже проходили и ничего хорошего не было. Да и гражданин мэр, тоже из простите понаехавших, Тюмень и Москва, две большие разницы.
"А ведь в своё время, Вы, Сергей Семёнович, хоть и на словах, но ратовали, что столичная прописка должна быть одной из прерогатив при приёме на работу в городе Москве. Или это уже не так?" - что то я как то не припомню. Желаете задорого продать свою московскую пи...(прописку)???
Кстати лично я, коренной москвич, на всякий случай. Вопрос не в понаехавших, а в системе ассимиляции!!!! Причём как и везде в мире, обособленность и кастовость приезжих к хорошему не ведёт однозначно, а при большом количестве грозит плохими последствиями.
Мой Вам совет, бесполезный, перестаньте лить вокруг яд, а займитесь поиском себя и своего места в этой жизни. Получить диплом и сидеть всю жизнь на попе ровно не получится, времена СССР канули в лету и возврата не будет уже. Я тоже инженер и что??? Уже не первый год работаю в кадрах и ничего, писем не пишу, на приезжих не кидаюсь, военным не завидую как то!!!
Надо просто жить и развиваться.
Что то меня уж сильно зацепило Ваше письмо, прям плач не востребованного работника, но Ваших действий по решению не видно совсем.
"А этот ныне почётный военный пенсионер, случайно, не из тех ли офицеров-снабженцев, кто служил в девяностые годы, например, на острове Русском, где гибли от голода матросы-новобранцы?.." - а это к чему??? Сами то чего не пристроились в войска то, за халявой???
"Выходит, что всё это время мы, методисты-специалисты, зря ели свой хлеб?" - ну да, дармоеды и нахлебники, чаи гоняющии целый рабочий день. Ведь даже на это не способны:
"А так как по своей специализации учителя истории и обществознания мне работу нынче не найти, в связи с тем, что, как выяснилось в ходе нескольких собеседований, у меня недостаточно опыта по «натаскиванию» школьников на ЕГЭ и ОГЭ," - следовательно полностью профнепригодны в нынешних условиях, т.е. не соответствуете требованиям времени.
"Но тебе обязательно предложат, как один из немногочисленных вариантов, работу охранником. А что эта за работа, думаю, объяснять никому не надо – её и работой то трудно назвать." - а Вы бы попробовали сначала, а потом языком мололи. Боюсь и тут Вы полностью профнепригодны.
А про все ГУПы, ФГУПы и прочее бюджетное болото, могли бы даже и не рассказывать.
" И что же это за закон такой, где одним из приоритетов приёма на работу не является постоянная регистрация по месту жительства?" - а мы это уже проходили и ничего хорошего не было. Да и гражданин мэр, тоже из простите понаехавших, Тюмень и Москва, две большие разницы.
"А ведь в своё время, Вы, Сергей Семёнович, хоть и на словах, но ратовали, что столичная прописка должна быть одной из прерогатив при приёме на работу в городе Москве. Или это уже не так?" - что то я как то не припомню. Желаете задорого продать свою московскую пи...(прописку)???
Кстати лично я, коренной москвич, на всякий случай. Вопрос не в понаехавших, а в системе ассимиляции!!!! Причём как и везде в мире, обособленность и кастовость приезжих к хорошему не ведёт однозначно, а при большом количестве грозит плохими последствиями.
Мой Вам совет, бесполезный, перестаньте лить вокруг яд, а займитесь поиском себя и своего места в этой жизни. Получить диплом и сидеть всю жизнь на попе ровно не получится, времена СССР канули в лету и возврата не будет уже. Я тоже инженер и что??? Уже не первый год работаю в кадрах и ничего, писем не пишу, на приезжих не кидаюсь, военным не завидую как то!!!
Надо просто жить и развиваться.
Что то меня уж сильно зацепило Ваше письмо, прям плач не востребованного работника, но Ваших действий по решению не видно совсем.
17 окт 2016, 16:18
New
Печалька, когда дела в экономике страны таковы, что инженер не востребован как инженер, и в кадрах работают люди с непрофильным образованием.
Ни Богу - свечка, ни Черту - кочерга, однако...
Ни Богу - свечка, ни Черту - кочерга, однако...
18 окт 2016, 09:02
New
Вы считаете, что профильное образование ключ к успеху????
Лично я ничего в этом страшного не вижу. Важно другое обладает ли он достаточными знаниями и квалификациями!!!
А корочки и во времена СССР, у многих были достойны только повесить на стенке и любоваться.
К тому же извините, многие ли обладают знаниями и понимают в 17-18 лет, какую профессию выбирают и кстати ВУЗ???
А по поводу экономики в стране, да её фактически нет, так что то на уровне средних веков.
"Ни Богу - свечка, ни Черту - кочерга, однако..." - не до понял несколько?
Вы наверно так же работаете по профилю, выбранному ...цать лет назад?
Лично я ничего в этом страшного не вижу. Важно другое обладает ли он достаточными знаниями и квалификациями!!!
А корочки и во времена СССР, у многих были достойны только повесить на стенке и любоваться.
К тому же извините, многие ли обладают знаниями и понимают в 17-18 лет, какую профессию выбирают и кстати ВУЗ???
А по поводу экономики в стране, да её фактически нет, так что то на уровне средних веков.
"Ни Богу - свечка, ни Черту - кочерга, однако..." - не до понял несколько?
Вы наверно так же работаете по профилю, выбранному ...цать лет назад?
18 окт 2016, 14:53
New
Да, я лет ..цать назад получила классическое образование (3 штуки, в т.ч 1 шт - в Англии), получила степень КЭН и работаю глубоко по профилю, чем крайне довольна. Без хорошего профильного образования, не противоречащего природным наклонностям индивида, ничего путного создать нельзя. Беда общества, коль пироги вынужден печи сапожник, а сапоги пробует тачать пирожник.
Плохо, что спец. образования по персоналу до сих пор так и нет, и работают там все подряд, в режиме самообучения. То психологи-неюристы, то юристы-непсихологи, а то, и вовсе, ни то и ни другое. В ВПК, там сплошь отставники/режимники сидят, но они хоть биографии проверяют, за внешним видом молодежи следят, и верят, что это полный перечень задач отдела персонала)).
И для работы плохо, и для работника, и для страны.
Плохо, что спец. образования по персоналу до сих пор так и нет, и работают там все подряд, в режиме самообучения. То психологи-неюристы, то юристы-непсихологи, а то, и вовсе, ни то и ни другое. В ВПК, там сплошь отставники/режимники сидят, но они хоть биографии проверяют, за внешним видом молодежи следят, и верят, что это полный перечень задач отдела персонала)).
И для работы плохо, и для работника, и для страны.
18 окт 2016, 15:59
New
"Да, я лет ..цать назад получила классическое образование (3 штуки, в т.ч 1 шт - в Англии), получила степень КЭН и работаю глубоко по профилю, чем крайне довольна. " - с чем Вас можно только и поздравить, а так же пожелать успехов.
"Без хорошего профильного образования, не противоречащего природным наклонностям индивида, ничего путного создать нельзя." - в принципе(основном) Вы правы, но есть и ещё куча возможностей развиваться профессионально. Чему лично я знаю достаточно много примеров, что не делает их исключениями из правила.
"Беда общества, коль пироги вынужден печи сапожник, а сапоги пробует тачать пирожник." - если поверхностно, то ДА. Но если взять глубже, то НЕТ.
"Плохо, что спец. образования по персоналу до сих пор так и нет, и работают там все подряд, в режиме самообучения." - почему же нет, оно есть. Но там именно упор на управление персоналом, да и слабовата она нельзя отрицать. Вот именно кадровая составляющая(КДП), это стоит признать прошедшей аккредитацию программы нет, т.е. позволяющей выдавать диплом гособразца. А так многое зависит от преподавателя, а с этим полная беда. Слишком много желающих поживиться на этом поприще или вывернуть всё наизнаку и опять обилечивать страждущих.
Самооборазование очень даже неплохо, а так же дисскуссии, расмотрение вопросов на профессиональных форумах, изучение судебной практики и т.д. хороший багаж знаний.
"То психологи-неюристы, то юристы-непсихологи, а то, и вовсе, ни то и ни другое." - давайте не будем вспоминать заборостоительные ВУЗы выпускающие юристов и экономистов пачками, хотя если есть голова, то не всё потеряно для них.
"В ВПК, там сплошь отставники/режимники сидят, но они хоть биографии проверяют, за внешним видом молодежи следят, и верят, что это полный перечень задач отдела персонала)). " - за что готовы платить, то и получают. Лично я в это болото не пойду, хотя на словах там всё ого-ого из зомбо ящика.
"И для работы плохо, и для работника, и для страны." - я бы так не сказал, но в общем Вы правы. А идти в глубь, разбирая на форуме причины и следствия, нет желания и времени.
Честно говоря в нынешнее и ранее время, прикупить диплом, сертификат, удостоверение не проблема, но это же не наш метод.
"Без хорошего профильного образования, не противоречащего природным наклонностям индивида, ничего путного создать нельзя." - в принципе(основном) Вы правы, но есть и ещё куча возможностей развиваться профессионально. Чему лично я знаю достаточно много примеров, что не делает их исключениями из правила.
"Беда общества, коль пироги вынужден печи сапожник, а сапоги пробует тачать пирожник." - если поверхностно, то ДА. Но если взять глубже, то НЕТ.
"Плохо, что спец. образования по персоналу до сих пор так и нет, и работают там все подряд, в режиме самообучения." - почему же нет, оно есть. Но там именно упор на управление персоналом, да и слабовата она нельзя отрицать. Вот именно кадровая составляющая(КДП), это стоит признать прошедшей аккредитацию программы нет, т.е. позволяющей выдавать диплом гособразца. А так многое зависит от преподавателя, а с этим полная беда. Слишком много желающих поживиться на этом поприще или вывернуть всё наизнаку и опять обилечивать страждущих.
Самооборазование очень даже неплохо, а так же дисскуссии, расмотрение вопросов на профессиональных форумах, изучение судебной практики и т.д. хороший багаж знаний.
"То психологи-неюристы, то юристы-непсихологи, а то, и вовсе, ни то и ни другое." - давайте не будем вспоминать заборостоительные ВУЗы выпускающие юристов и экономистов пачками, хотя если есть голова, то не всё потеряно для них.
"В ВПК, там сплошь отставники/режимники сидят, но они хоть биографии проверяют, за внешним видом молодежи следят, и верят, что это полный перечень задач отдела персонала)). " - за что готовы платить, то и получают. Лично я в это болото не пойду, хотя на словах там всё ого-ого из зомбо ящика.
"И для работы плохо, и для работника, и для страны." - я бы так не сказал, но в общем Вы правы. А идти в глубь, разбирая на форуме причины и следствия, нет желания и времени.
Честно говоря в нынешнее и ранее время, прикупить диплом, сертификат, удостоверение не проблема, но это же не наш метод.
24 окт 2016, 11:34
New
А корочки и во времена СССР, у многих были достойны только повесить на стенке и любоваться. - Вы серьезно говорите. При союзе давали фундаментально знания. Подход к преподаванию совершено другой и за взятку очень могли получит по полной и брали не у всех боялись. А с 90 г. все по тарифу сплошняком.Вот Вам липовые дипломы на потоке.
24 окт 2016, 11:55
New
"Вы серьезно говорите. " - абсолютно.
"При союзе давали фундаментально знания. Подход к преподаванию совершено другой" - а вот с этим я и не спорил абсолютно. Но получали их только те кто хотел, в принципе как и сейчас. Разница, что сейчас всё очень узко специализированно раскрывается, а во многих случаях молодые специалисты и знать не хотят чуть более, а зачем это мне?
"за взятку очень могли получит по полной и брали не у всех боялись." - однозначно просто. Но брали очень часто УСЛУГАМИ, да и телефонное право никто не отменял.
"Вот Вам липовые дипломы на потоке." - я бы сказал несколько иначе, дипломы ты не липовые, а вот знаний должных быть согласно ему, увы нет.
"При союзе давали фундаментально знания. Подход к преподаванию совершено другой" - а вот с этим я и не спорил абсолютно. Но получали их только те кто хотел, в принципе как и сейчас. Разница, что сейчас всё очень узко специализированно раскрывается, а во многих случаях молодые специалисты и знать не хотят чуть более, а зачем это мне?
"за взятку очень могли получит по полной и брали не у всех боялись." - однозначно просто. Но брали очень часто УСЛУГАМИ, да и телефонное право никто не отменял.
"Вот Вам липовые дипломы на потоке." - я бы сказал несколько иначе, дипломы ты не липовые, а вот знаний должных быть согласно ему, увы нет.
27 окт 2016, 23:14
New
В области экономики социалистического хозяйства, краткой истории ВКП(б), научного марксизма-ленинизма, диалектической логики?
Не распространяйте достижения естественно-научного, физико-математического и инженерного образования на все образование вообще. Комментировать квалификацию советских управленцев, экономистов, историков, юристов и т.д я не хочу. Да, были исключения типа полузакрытого историко-архивного института или Литинститута, но вся остальная страна жила сильно в иных реалиях.
Что до прочего, то чем, кроме умения брать интегралы мог похвалиться средний выпускник среднего технического советского ВУЗа? Знание иностранного - читаю-перевожу со словарем? И как следствие - полная оторванность от передовых научных и инженерных достижений? Навыки обращения с ЭВМ - видел с 10 метров одну? Я не хочу никого обижать, но проблема даже не в отсутствии элементарных навыков программирования. Проблема в том, что если расчеты ведутся с помощью карандаша и бумаги или с помощью ЭВМ, учить людей той же вычислительной математике или прикладной физике (типа расчетной электродинамики или механики сплошных сред) нужно по разному. Потому что машине проще взять интеграл более высокого порядка, но по поверхности с простой топологией, чем считать интеграл более низкого порядка, но по поверхности со сложной топологией, а человеку наоборот, проще продифференцировать или взять интеграл более низкого порядка, пусть даже по поверхности со сложной топологией.
Задачу надо по разному ставить. А в СССР таким вещам учили разве что физиков-теоретиков да разработчиков передовой военной техники, у которых доступ к мощным машинам был, да и то делалось факультативно, вне основного вузовского курса.
Про глубину познаний советских технарей в статистике и ее приложениях типа теории активного эксперимента, я вообще умолчу. Программы по соответствующим разделам математики в ВУЗах Союза толком не переписывали со времен если не первых пятилеток, то старта ракетной программы.
Проблема с 70-х годов прошлого века тянется, - ее так и не решили. В том же МГУ статистику вычитывают отвратительно даже на ВМК.
Про то, что у нас в 30-40-е натурально вырезали генетиков, логиков, спецов по квантовой химии, кибернетике, я вообще комментировать не хочу. Квантовая физика и специалисты-ракетчики и классово чуждые персоналии в авиации типа Туполева чудом уцелели (мировая война началась, если это можно чудом назвать). Кто не в курсе - разработку перспективных видов боевой техники Тухачевский курировал и вместе с этим маршалом на тот свет едва не отправили лучших инженеров страны. А ядерщики и прочие теоретики уцелели, т.к. от разведки пришла информация о шевелениях в области "разработки оружия нового типа невиданной разрушительной мощи"
Собственно вот эти чудом уцелевшие физики, авиаинженеры и ракетчики и составили то ядро, вокруг которого и возникло "лучшее в мире образование". Где эти люди были - мы действительно были в числе лидеров. В остальных областях гордиться почти нечем.
Неметаллические материалы, биотехнологии - от молекулярной биологии и генной инженерии до вполне прикладных дисциплин типа агрономии и фармацевтики, электронная промышленность, гражданский автопром, целый ряд ключевых направлений в математике, которые имели какое-то отношение к буржуазной экономической псевдонауке...Мы были в полной Ж.
По идеологическим причинам угробили даже разработку шахматных программ, причем уже в совсем не сталинские времена - 70-е годы. Остатки этой компетенции уцелели, когда до лидеров партии дошло, что мозги для систем наведения крылатых ракет скоро некому будет делать такими темпами.
Фундаментальный подход...да...
Не распространяйте достижения естественно-научного, физико-математического и инженерного образования на все образование вообще. Комментировать квалификацию советских управленцев, экономистов, историков, юристов и т.д я не хочу. Да, были исключения типа полузакрытого историко-архивного института или Литинститута, но вся остальная страна жила сильно в иных реалиях.
Что до прочего, то чем, кроме умения брать интегралы мог похвалиться средний выпускник среднего технического советского ВУЗа? Знание иностранного - читаю-перевожу со словарем? И как следствие - полная оторванность от передовых научных и инженерных достижений? Навыки обращения с ЭВМ - видел с 10 метров одну? Я не хочу никого обижать, но проблема даже не в отсутствии элементарных навыков программирования. Проблема в том, что если расчеты ведутся с помощью карандаша и бумаги или с помощью ЭВМ, учить людей той же вычислительной математике или прикладной физике (типа расчетной электродинамики или механики сплошных сред) нужно по разному. Потому что машине проще взять интеграл более высокого порядка, но по поверхности с простой топологией, чем считать интеграл более низкого порядка, но по поверхности со сложной топологией, а человеку наоборот, проще продифференцировать или взять интеграл более низкого порядка, пусть даже по поверхности со сложной топологией.
Задачу надо по разному ставить. А в СССР таким вещам учили разве что физиков-теоретиков да разработчиков передовой военной техники, у которых доступ к мощным машинам был, да и то делалось факультативно, вне основного вузовского курса.
Про глубину познаний советских технарей в статистике и ее приложениях типа теории активного эксперимента, я вообще умолчу. Программы по соответствующим разделам математики в ВУЗах Союза толком не переписывали со времен если не первых пятилеток, то старта ракетной программы.
Проблема с 70-х годов прошлого века тянется, - ее так и не решили. В том же МГУ статистику вычитывают отвратительно даже на ВМК.
Про то, что у нас в 30-40-е натурально вырезали генетиков, логиков, спецов по квантовой химии, кибернетике, я вообще комментировать не хочу. Квантовая физика и специалисты-ракетчики и классово чуждые персоналии в авиации типа Туполева чудом уцелели (мировая война началась, если это можно чудом назвать). Кто не в курсе - разработку перспективных видов боевой техники Тухачевский курировал и вместе с этим маршалом на тот свет едва не отправили лучших инженеров страны. А ядерщики и прочие теоретики уцелели, т.к. от разведки пришла информация о шевелениях в области "разработки оружия нового типа невиданной разрушительной мощи"
Собственно вот эти чудом уцелевшие физики, авиаинженеры и ракетчики и составили то ядро, вокруг которого и возникло "лучшее в мире образование". Где эти люди были - мы действительно были в числе лидеров. В остальных областях гордиться почти нечем.
Неметаллические материалы, биотехнологии - от молекулярной биологии и генной инженерии до вполне прикладных дисциплин типа агрономии и фармацевтики, электронная промышленность, гражданский автопром, целый ряд ключевых направлений в математике, которые имели какое-то отношение к буржуазной экономической псевдонауке...Мы были в полной Ж.
По идеологическим причинам угробили даже разработку шахматных программ, причем уже в совсем не сталинские времена - 70-е годы. Остатки этой компетенции уцелели, когда до лидеров партии дошло, что мозги для систем наведения крылатых ракет скоро некому будет делать такими темпами.
Фундаментальный подход...да...
28 окт 2016, 09:25
New
Увы, у нас без перегибов ничего не бывает, а так же шатаний(метаний) из стороны в сторону. Ну ЭВМ в ВУЗах Москвы появились в 80-х, как и обучение основам программирования, оборудованные дисплейные классы. Кстати вечерком, естественно по договорённости, можно было и поиграть, что сильно привлекало. Естественно игрушки были совсем примитивными, но тем не менее. Не берусь рассуждать о других направлениях, т.к. мало знаком.
Вообще мне импонировала система заводов-ВТУЗов, пока не извратилась. Инженер готовился под потребности отрасли(предприятия) и получал определённый опыт работы ручками на рабочих должностях и в итоге реально приходил на предприятие молодым СПЕЦИАЛИСТОМ, а не незнайкой.
Кстати и система советских УПК в 9-10 классах, т.е. выпускник мог составить представление о профессии и получить рабочую специальность. Что несомненно помогало в профориентации.
Но в общем конечно Вы правы.
Вообще мне импонировала система заводов-ВТУЗов, пока не извратилась. Инженер готовился под потребности отрасли(предприятия) и получал определённый опыт работы ручками на рабочих должностях и в итоге реально приходил на предприятие молодым СПЕЦИАЛИСТОМ, а не незнайкой.
Кстати и система советских УПК в 9-10 классах, т.е. выпускник мог составить представление о профессии и получить рабочую специальность. Что несомненно помогало в профориентации.
Но в общем конечно Вы правы.
28 окт 2016, 14:47
New
Армии рабочих сейчас особо не нужны, если говорить о производстве высокого передела, а не о том, чтобы заполнить людьми вакансии на старых советских заводах за копеечную зарплату (там да, дикая нехватка персонала - никто не хочет вкалывать за копейки, если можно поехать в ближайший областной центр и там получать в 2-3 раза больше, работая охранником)
Квалифицированные рабочие - да, нужны. Только их почти не готовят, потому что спрос не очень высокий по факту (а не то бла-бла, которое озвучивается по ТВ). Впрочем, факторов много. Например, нужны очень веские причины, чтобы человек, закончив, условно,колледж в Мск поехал работать по специальности в Красноярск. Кому эта специальность нужна, если в Мск курьер больше получает и есть все блага цивилизации?
Причины, по которым проф. образование оказалось в загоне, не те, которые можно на раз-два решить. Я с этой проблемой довольно близко сталкивался, когда решил системно разобраться с подготовкой квалифицированных рабочих для федерального холдинга, где я типа как в подчинении вице-президента ходил и занимался разной оптимизацией.
Если кратко - почти ничего из того, что делалось в Союзе сейчас физически делать нельзя - правила запрещают, например, внести минимальные изменения в программу, разработанную в Минобре. Такие опции есть только у нескольких университетов в стране.
Даже передать на баланс станки не получится - колледж не имеет сметы на то, чтобы оплачивать расходники и электричество, сметы на такие вещи гвоздями приколочены. Плюс если кто-то из студентов не дай бог покалечится на производстве, руководство техникума или сядет, или получит под зад ногой.
Проще сидеть на попе ровно и не дергаться.
Более того, если предприятие решит помочь "подшефному" колледжу, то с этой помощи еще и налоги надо будет заплатить.
Круто, да?
Квалифицированные рабочие - да, нужны. Только их почти не готовят, потому что спрос не очень высокий по факту (а не то бла-бла, которое озвучивается по ТВ). Впрочем, факторов много. Например, нужны очень веские причины, чтобы человек, закончив, условно,колледж в Мск поехал работать по специальности в Красноярск. Кому эта специальность нужна, если в Мск курьер больше получает и есть все блага цивилизации?
Причины, по которым проф. образование оказалось в загоне, не те, которые можно на раз-два решить. Я с этой проблемой довольно близко сталкивался, когда решил системно разобраться с подготовкой квалифицированных рабочих для федерального холдинга, где я типа как в подчинении вице-президента ходил и занимался разной оптимизацией.
Если кратко - почти ничего из того, что делалось в Союзе сейчас физически делать нельзя - правила запрещают, например, внести минимальные изменения в программу, разработанную в Минобре. Такие опции есть только у нескольких университетов в стране.
Даже передать на баланс станки не получится - колледж не имеет сметы на то, чтобы оплачивать расходники и электричество, сметы на такие вещи гвоздями приколочены. Плюс если кто-то из студентов не дай бог покалечится на производстве, руководство техникума или сядет, или получит под зад ногой.
Проще сидеть на попе ровно и не дергаться.
Более того, если предприятие решит помочь "подшефному" колледжу, то с этой помощи еще и налоги надо будет заплатить.
Круто, да?
31 окт 2016, 10:17
New
"Армии рабочих сейчас особо не нужны, если говорить о производстве высокого передела, а не о том, чтобы заполнить людьми вакансии на старых советских заводах за копеечную зарплату " - с одной стороны я с Вами согласен Иван Осипович, а с другой нет. Да сейчас безумный спад производства, последние 20-30 лет штормит сильно. Но пойдёт подъём производства и где их взять квалифицированных рабочих??? За 3-5 лет, что можно слепить, да и то условно, потому что УЧИТЬ не кому. Да сильно портит картину привычка "размазать тонким слоем по всем", а это изначально противоречит "каждому по труду". С другой стороны, сильно завышены зарплаты управленцев и экономического блока. Безумная коррупция. Вот и полный дисбаланс экономики и трудовых отношений на лицо.
К тому же есть ещё такая вещь, как культура производства, а её зарплатой или приказом не привьёшь.
"Квалифицированные рабочие - да, нужны." - очень нужны и причём во всех сферах.
" Только их почти не готовят, потому что спрос не очень высокий по факту (а не то бла-бла, которое озвучивается по ТВ)." - правильно, проще делать плохо, но и платить копейки, получая "хитрым" образом подряды. Не даром оборонке дали денег, а они в них захлебнулись просто, т.к. делать то не кому. А все наши великие финансисты считают, что денег дадим и сразу появятся и квалифицированные специалисты, оборудование и т.д. И мы в очередной раз весь мир удивим. Да можем конечно, но как всегда не благодаря, а ВОПРЕКИ всему здравому смыслу и условиям.
"Например, нужны очень веские причины, чтобы человек, закончив, условно,колледж в Мск поехал работать по специальности в Красноярск." - несомненно просто.
"Кому эта специальность нужна, если в Мск курьер больше получает и есть все блага цивилизации?" - экономике, но ни управленцам от неё и молодым людям, выбирающим специальность.
"Причины, по которым проф. образование оказалось в загоне, не те, которые можно на раз-два решить."- не подлежит сомнению.
"Я с этой проблемой довольно близко сталкивался," - да я вот тоже столкнулся, по личным(шкурным) причинам, правда с одной специальностью. Столкнулся с тем, что в колледжах крайне мало квалифицированных преподавателей, большая текучка кадров и что самое страшное нет внятной государственной политики.
"Если кратко - почти ничего из того, что делалось в Союзе сейчас физически делать нельзя - правила запрещают, например, внести минимальные изменения в программу, разработанную в Минобре. Такие опции есть только у нескольких университетов в стране." - беда полная.
"Проще сидеть на попе ровно и не дергаться. " - а это девиз всех наших чиновников и принцип работы. Всё жутко формализованно.
"Более того, если предприятие решит помочь "подшефному" колледжу, то с этой помощи еще и налоги надо будет заплатить.
Круто, да?" - да уж круче некуда.
Кстати я не даром привёл советский опыт завод-ВТУЗов, очень эффективный метод роста квалифицированных кадров, особенно когда он принадлежит крупному предприятию. Следовательно может готовить кадры нужные предприятию. Но в последние советские годы, система была извращена.
Но мысль то и идея разумны!!!
Первый год обучения как и у всех общеобразовательный и начала введения в профессию.
Второй и последующие, учёба и работа на предприятии, причём обязательно по профилю обучению на рабочих должностях.
Плюсы и для предприятия и будущих специалистов.
Предприятие получает, квалифицированных специалистов, знающих и понимающих свою профессию, предприятие, рабочих на время учёбы.
Студенты, повышенную стипендию, с второго курса плюс зарплату, гарантию трудоустройства после окончания ВТУЗа по специальности.
Если соблюдать баланс интересов сторон, то это интересно всем. Но сейчас это никому не нужно, т.к. проекту с длительной окупаемостью просто не нужны. Так же не в тренде нынешней оптимизации.
Вспомните крупные ПО вроде ЗИЛа, которые имели собственные ПТУ, техникумы, ВУЗы, т.е. могли закрыть свои потребности в квалифицированных кадрах.
А у нас рулят всякие господа ОНО!!! Сколько надо было набить шишек, чтобы понять что литературу сдавать как тэст, просто бред. Зато видимость реформ на недосягаемом уровне.
Вот возвращение сочинений, изложений и т.д. это круто, заставить опять людей просто ДУМАТЬ, это круто.
Ясно, что тема необъятная и у каждого свой взгляд на проблему(вопрос).
С уважением!
К тому же есть ещё такая вещь, как культура производства, а её зарплатой или приказом не привьёшь.
"Квалифицированные рабочие - да, нужны." - очень нужны и причём во всех сферах.
" Только их почти не готовят, потому что спрос не очень высокий по факту (а не то бла-бла, которое озвучивается по ТВ)." - правильно, проще делать плохо, но и платить копейки, получая "хитрым" образом подряды. Не даром оборонке дали денег, а они в них захлебнулись просто, т.к. делать то не кому. А все наши великие финансисты считают, что денег дадим и сразу появятся и квалифицированные специалисты, оборудование и т.д. И мы в очередной раз весь мир удивим. Да можем конечно, но как всегда не благодаря, а ВОПРЕКИ всему здравому смыслу и условиям.
"Например, нужны очень веские причины, чтобы человек, закончив, условно,колледж в Мск поехал работать по специальности в Красноярск." - несомненно просто.
"Кому эта специальность нужна, если в Мск курьер больше получает и есть все блага цивилизации?" - экономике, но ни управленцам от неё и молодым людям, выбирающим специальность.
"Причины, по которым проф. образование оказалось в загоне, не те, которые можно на раз-два решить."- не подлежит сомнению.
"Я с этой проблемой довольно близко сталкивался," - да я вот тоже столкнулся, по личным(шкурным) причинам, правда с одной специальностью. Столкнулся с тем, что в колледжах крайне мало квалифицированных преподавателей, большая текучка кадров и что самое страшное нет внятной государственной политики.
"Если кратко - почти ничего из того, что делалось в Союзе сейчас физически делать нельзя - правила запрещают, например, внести минимальные изменения в программу, разработанную в Минобре. Такие опции есть только у нескольких университетов в стране." - беда полная.
"Проще сидеть на попе ровно и не дергаться. " - а это девиз всех наших чиновников и принцип работы. Всё жутко формализованно.
"Более того, если предприятие решит помочь "подшефному" колледжу, то с этой помощи еще и налоги надо будет заплатить.
Круто, да?" - да уж круче некуда.
Кстати я не даром привёл советский опыт завод-ВТУЗов, очень эффективный метод роста квалифицированных кадров, особенно когда он принадлежит крупному предприятию. Следовательно может готовить кадры нужные предприятию. Но в последние советские годы, система была извращена.
Но мысль то и идея разумны!!!
Первый год обучения как и у всех общеобразовательный и начала введения в профессию.
Второй и последующие, учёба и работа на предприятии, причём обязательно по профилю обучению на рабочих должностях.
Плюсы и для предприятия и будущих специалистов.
Предприятие получает, квалифицированных специалистов, знающих и понимающих свою профессию, предприятие, рабочих на время учёбы.
Студенты, повышенную стипендию, с второго курса плюс зарплату, гарантию трудоустройства после окончания ВТУЗа по специальности.
Если соблюдать баланс интересов сторон, то это интересно всем. Но сейчас это никому не нужно, т.к. проекту с длительной окупаемостью просто не нужны. Так же не в тренде нынешней оптимизации.
Вспомните крупные ПО вроде ЗИЛа, которые имели собственные ПТУ, техникумы, ВУЗы, т.е. могли закрыть свои потребности в квалифицированных кадрах.
А у нас рулят всякие господа ОНО!!! Сколько надо было набить шишек, чтобы понять что литературу сдавать как тэст, просто бред. Зато видимость реформ на недосягаемом уровне.
Вот возвращение сочинений, изложений и т.д. это круто, заставить опять людей просто ДУМАТЬ, это круто.
Ясно, что тема необъятная и у каждого свой взгляд на проблему(вопрос).
С уважением!
28 окт 2016, 09:54
New
Я не знаю в какой стране жили. Вот вопрос кто получил нобелевскую премию за разработку МЭРТ. США у кого закупают до сих пор ракетоносители.
"Навыки обращения с ЭВМ - видел с 10 метров одну?" - теряюсь в догадках в каком ВУЗ-е и в какой стране находиться.Может Вы учились не в РОССИИ ( СССР)? у нас в НИИ часто на практики были Бауманкеи ,МИРЭА и не только и не с 10 метров,а работали и их учили опытные программисты. И потом приходили молодые специалист и очень даже быстро входили процесс. Когда начался бардак в 90 г. из нашего НИИ много переманили в Канаду; в США и европейские страны не только элиту программистов и технарей подмели под частую разного уровня. Сейчас куда не ткнись на Западе выходцы из СССР занимают ведущие позиции.
СЕйчас хотя бы вернули советскую систему образования хотя бы в школу уже большое дело и положения и авторитет учителя как при союзе. А то скопировали с американской системы образования.Такая система образования как в США была при СССР в школе для умственных отсталых.Современные учебники просто страсть.
"Навыки обращения с ЭВМ - видел с 10 метров одну?" - теряюсь в догадках в каком ВУЗ-е и в какой стране находиться.Может Вы учились не в РОССИИ ( СССР)? у нас в НИИ часто на практики были Бауманкеи ,МИРЭА и не только и не с 10 метров,а работали и их учили опытные программисты. И потом приходили молодые специалист и очень даже быстро входили процесс. Когда начался бардак в 90 г. из нашего НИИ много переманили в Канаду; в США и европейские страны не только элиту программистов и технарей подмели под частую разного уровня. Сейчас куда не ткнись на Западе выходцы из СССР занимают ведущие позиции.
СЕйчас хотя бы вернули советскую систему образования хотя бы в школу уже большое дело и положения и авторитет учителя как при союзе. А то скопировали с американской системы образования.Такая система образования как в США была при СССР в школе для умственных отсталых.Современные учебники просто страсть.
28 окт 2016, 14:29
New
Вы сами подтверждаете то, что я написал.
Что обращаться с ЭВМ учили в НИИ, а не в ВУЗе (факультативы на кафедре), и что учили студентов ведущих московских ВУЗов типа Бауманки.
Вы действительно полагаете, что ведущий НИИ в области авиации (условно) в Мск и студенты Бауманки - это средний уровень инженеров по СССР? И что в автопроме, металлургии и т.д. тем более за пределами Москвы, Питера, Киева, Харькова и Новосиба было все так же замечательно?
На московские улицы посмотреть - так в России жизнь не так уж плоха. Хорошо одетые, сытые люди, дорогие иномарки, улицы вылизаны.
Только это НЕ средний уровень жизни в России.
Что обращаться с ЭВМ учили в НИИ, а не в ВУЗе (факультативы на кафедре), и что учили студентов ведущих московских ВУЗов типа Бауманки.
Вы действительно полагаете, что ведущий НИИ в области авиации (условно) в Мск и студенты Бауманки - это средний уровень инженеров по СССР? И что в автопроме, металлургии и т.д. тем более за пределами Москвы, Питера, Киева, Харькова и Новосиба было все так же замечательно?
На московские улицы посмотреть - так в России жизнь не так уж плоха. Хорошо одетые, сытые люди, дорогие иномарки, улицы вылизаны.
Только это НЕ средний уровень жизни в России.
30 окт 2016, 12:54
New
В 2003 г.. был на семинаре по эффективности в продажах,который проводил серб по национальности Лукич.Лукич был топ менеджером в компании McIntosh Laboratory (Макинтош Лаборатори)США. В 80-ые года он часто бывал в Союзепо делам компании. И вот что он сказал о образование в СССР:
- Большой недостаток РОССИИ( он имел в виду СССР) уж больно народ высокообразован в отличие от США.Им трудно управлять.
"На московские улицы посмотреть - так в России жизнь не так уж плоха. Хорошо одетые, сытые люди, дорогие иномарки, улицы вылизаны.
Только это НЕ средний уровень жизни в России." - Вы делаете выводы в целом об уровне жизни по г.Москве. Рекомендую поездит по регионам РОССИИ. На счет г.Москвы еще несколько лет правления сегодняшего МЭРА г.Москвы и уровень жизни упадет и в г.Москве. Вы снимите розовые очки посмотрите пенсионеры особенно с 70 лет добывают пищу и одеваются с помойки и могу перечислять много список большой. Наркомания в полный рост. Расслоения общества вот сегодняшняя действительность РОССИИ.
Не хвалю СОЮЗ значительная жизнь прошла в СОЮЗе и знаю плюсы и минусы знаю не по наслышке. Было свои минусы был но уровень жизни был стабильный и образования было доступное для всех и медицина была доступная. Следили за здоровьем народа во всех регионах страны
Вы сколько жили при СССР.
- Большой недостаток РОССИИ( он имел в виду СССР) уж больно народ высокообразован в отличие от США.Им трудно управлять.
"На московские улицы посмотреть - так в России жизнь не так уж плоха. Хорошо одетые, сытые люди, дорогие иномарки, улицы вылизаны.
Только это НЕ средний уровень жизни в России." - Вы делаете выводы в целом об уровне жизни по г.Москве. Рекомендую поездит по регионам РОССИИ. На счет г.Москвы еще несколько лет правления сегодняшего МЭРА г.Москвы и уровень жизни упадет и в г.Москве. Вы снимите розовые очки посмотрите пенсионеры особенно с 70 лет добывают пищу и одеваются с помойки и могу перечислять много список большой. Наркомания в полный рост. Расслоения общества вот сегодняшняя действительность РОССИИ.
Не хвалю СОЮЗ значительная жизнь прошла в СОЮЗе и знаю плюсы и минусы знаю не по наслышке. Было свои минусы был но уровень жизни был стабильный и образования было доступное для всех и медицина была доступная. Следили за здоровьем народа во всех регионах страны
Вы сколько жили при СССР.
30 окт 2016, 15:16
New
В Штатах есть довольно грустный анекдот по поводу образования.
P.S. PhD - это кандидат наук, MBA - это мастер делового администрирования, типа крутой менеджер.
"Что говорит человек с PhD, когда видит человека с MBA?
- Свободная касса"
Помимо первого уровня смысла (исследователей в США уже больше, чем нужно и им очень сложно найти работу по специальности, особенно, если они специализируются не на прикладных исследованиях, так что они вынуждены заниматься т.н. макджоб - низкоквалифицированной, низкооплачиваемой работой), есть второй - доходы обладателей MBA (а такая учеба может стоить до 200 тысяч у.е.) "несколько" ниже, чем им хотелось бы (Макдональдс считается дешевой забегаловкой).
Так что эта проблема есть и в США, и там с ней толком ничего не смогут сделать, как и в СССР с перепроизводством тех же инженеров (в 80-е престиж этой профессии упал ниже плинтуса).
Что касается оверквалификации, то я скорее соглашусь с американцем, которого Вы цитировали, но боюсь, поняли не вполне верно.
От того, что официанты в СССР умели брать интегралы, качество обслуживания в СССР явно не повышалось. Когда человек выполняет какую-то работу с миной "мне это невместно", "да кто Вы такие, чтобы давать мне такие поручения, мне - будущему Дартаньяну", ни качеству сервиса, ни бизнесу это на пользу не идет. Причем это может принимать крайние формы, когда люди в аппарате компании вообще не хотят разбираться, какие проблемы есть во фронт-офисе или на производстве. Им де виднее, из отчетов все понятно и т.п. И с этим приходится бороться.
Корни этой проблемы тоже из страны советов растут ИМХО. Когда ПТУ превратились из центров подготовки квалифицированных рабочих в социальные отстойники, а люди без высшего образования воспринимались как люди второго сорта, зато корочка об инженерном образовании заштатного института сразу превращала человека в "эксперта". Что, скажите не было образовательного ценза в СССР? Де без корочки о высшем образовании на некоторых работах делать нечего? Да, в этом есть смысл - для НЕКОТОРЫХ позиций. Но в СССР, мягко говоря, увлеклись. В 90-е же эта тенденция развилась в то, что мы видим сейчас, когда высшее образование требуют от менеджеров по продажам и секретарей.
Сейчас мы по доле людей с высшим образованием перегнали Швейцарию. Это что, мы тут умнее швейцарцев? По-моему нет.
Это высшее образования у нас девальвировалось.
По поводу здравоохранения согласен - медицина за пределами крупных городов в довольно удручающем состоянии. Вопрос сложный, болезненный, его надо решать.
По поводу образования я являюсь противником и позиции "достаточно 2-3% образованного населения" и позиции "высшее образование должно быть доступно любому дураку, а 11 летка должна быть обязательной".
Я уже довольно долго отстаиваю позицию, что нехватку денег в пенсионном фонде можно решить не только повышением пенсионного возраста (что делать надо, но без фанатизма - уровнять лет за 10 женщин с мужчинами и добавить пару лет сверху всем, но чтобы возраст выхода на пенсию не был выше средней продолжительности жизни хотя бы), но и снижением фактической планки начала трудовой деятельности (где тоже надо без фанатизма действовать, чтобы не спровоцировать рост молодежной безработицы и рост экстремизма).
Жил я при Союзе недолго - комсомольцем стать не успел, года не хватило. Но видел я достаточно.
И сотрудниц института, где мать работала, которые в рабочее время занимались бог знает чем (чаепития, вязание, обсуждение судеб палестинского народа), и врачей, которые пару родственников моих уморили неверными диагнозами, и булки с изюмом без изюма, и хамовитых продавцов и халдеев (Вас много я одна), и как сын секретаря горкома косил от армии (тот секретарь горкома до прошлого года, к слову, в мэрах ходил), и лютое своячество, кумовство и семейственность, и списки кандидатов на выборах с одним, если по малолетству не путаю, кандидатом (выборы и в Союзе были, как это неудивительно, а я с родителями туда ходил), и судью-взяточника (сосед), который по пьяни хвалился своими возможностями (потом посадили - зарвался человек, но ненадолго впрочем, разве что работу потерял), и как ...в общем впечатлений было достаточно.
Я не считаю, что СССР был ужОсом на крыльях ночи - было чем гордиться. Особенно если не знать, что половина достижений была получена скорее вопреки, чем благодаря руководящей роли партии. Были и достижения в социальной сфере.
Но иллюзий ни по поводу СССР, ни по поводу ныне существующего государства, у меня нет и не было, даже когда я был в весьма нежном возрасте. Когда видишь изнанку власти и представителей этой самой власти в естественной среде обитания, когда они говорят, что думают, иллюзии быстро исчезают.
Что до текущих дел в стране, я не считаю, что дела идут чудесно, но конкретно в Мск все сравнительно неплохо - минимальный продуктовый набор здесь стоит дешевле, чем в регионах, довольно приличные прибавки к пенсии (сравнительно с остальной страной), лекарства и медпомощь можно бесплатно получить (пройдя три круга ада, но в регионах и этого нет), работа есть на любой вкус, явных трущоб или гетто здесь и близко нет, даже в Бирюлево (условно), коммунальные службы работают неплохо и т.д.
Я по России ездил - есть с чем сравнить.
P.S. PhD - это кандидат наук, MBA - это мастер делового администрирования, типа крутой менеджер.
"Что говорит человек с PhD, когда видит человека с MBA?
- Свободная касса"
Помимо первого уровня смысла (исследователей в США уже больше, чем нужно и им очень сложно найти работу по специальности, особенно, если они специализируются не на прикладных исследованиях, так что они вынуждены заниматься т.н. макджоб - низкоквалифицированной, низкооплачиваемой работой), есть второй - доходы обладателей MBA (а такая учеба может стоить до 200 тысяч у.е.) "несколько" ниже, чем им хотелось бы (Макдональдс считается дешевой забегаловкой).
Так что эта проблема есть и в США, и там с ней толком ничего не смогут сделать, как и в СССР с перепроизводством тех же инженеров (в 80-е престиж этой профессии упал ниже плинтуса).
Что касается оверквалификации, то я скорее соглашусь с американцем, которого Вы цитировали, но боюсь, поняли не вполне верно.
От того, что официанты в СССР умели брать интегралы, качество обслуживания в СССР явно не повышалось. Когда человек выполняет какую-то работу с миной "мне это невместно", "да кто Вы такие, чтобы давать мне такие поручения, мне - будущему Дартаньяну", ни качеству сервиса, ни бизнесу это на пользу не идет. Причем это может принимать крайние формы, когда люди в аппарате компании вообще не хотят разбираться, какие проблемы есть во фронт-офисе или на производстве. Им де виднее, из отчетов все понятно и т.п. И с этим приходится бороться.
Корни этой проблемы тоже из страны советов растут ИМХО. Когда ПТУ превратились из центров подготовки квалифицированных рабочих в социальные отстойники, а люди без высшего образования воспринимались как люди второго сорта, зато корочка об инженерном образовании заштатного института сразу превращала человека в "эксперта". Что, скажите не было образовательного ценза в СССР? Де без корочки о высшем образовании на некоторых работах делать нечего? Да, в этом есть смысл - для НЕКОТОРЫХ позиций. Но в СССР, мягко говоря, увлеклись. В 90-е же эта тенденция развилась в то, что мы видим сейчас, когда высшее образование требуют от менеджеров по продажам и секретарей.
Сейчас мы по доле людей с высшим образованием перегнали Швейцарию. Это что, мы тут умнее швейцарцев? По-моему нет.
Это высшее образования у нас девальвировалось.
По поводу здравоохранения согласен - медицина за пределами крупных городов в довольно удручающем состоянии. Вопрос сложный, болезненный, его надо решать.
По поводу образования я являюсь противником и позиции "достаточно 2-3% образованного населения" и позиции "высшее образование должно быть доступно любому дураку, а 11 летка должна быть обязательной".
Я уже довольно долго отстаиваю позицию, что нехватку денег в пенсионном фонде можно решить не только повышением пенсионного возраста (что делать надо, но без фанатизма - уровнять лет за 10 женщин с мужчинами и добавить пару лет сверху всем, но чтобы возраст выхода на пенсию не был выше средней продолжительности жизни хотя бы), но и снижением фактической планки начала трудовой деятельности (где тоже надо без фанатизма действовать, чтобы не спровоцировать рост молодежной безработицы и рост экстремизма).
Жил я при Союзе недолго - комсомольцем стать не успел, года не хватило. Но видел я достаточно.
И сотрудниц института, где мать работала, которые в рабочее время занимались бог знает чем (чаепития, вязание, обсуждение судеб палестинского народа), и врачей, которые пару родственников моих уморили неверными диагнозами, и булки с изюмом без изюма, и хамовитых продавцов и халдеев (Вас много я одна), и как сын секретаря горкома косил от армии (тот секретарь горкома до прошлого года, к слову, в мэрах ходил), и лютое своячество, кумовство и семейственность, и списки кандидатов на выборах с одним, если по малолетству не путаю, кандидатом (выборы и в Союзе были, как это неудивительно, а я с родителями туда ходил), и судью-взяточника (сосед), который по пьяни хвалился своими возможностями (потом посадили - зарвался человек, но ненадолго впрочем, разве что работу потерял), и как ...в общем впечатлений было достаточно.
Я не считаю, что СССР был ужОсом на крыльях ночи - было чем гордиться. Особенно если не знать, что половина достижений была получена скорее вопреки, чем благодаря руководящей роли партии. Были и достижения в социальной сфере.
Но иллюзий ни по поводу СССР, ни по поводу ныне существующего государства, у меня нет и не было, даже когда я был в весьма нежном возрасте. Когда видишь изнанку власти и представителей этой самой власти в естественной среде обитания, когда они говорят, что думают, иллюзии быстро исчезают.
Что до текущих дел в стране, я не считаю, что дела идут чудесно, но конкретно в Мск все сравнительно неплохо - минимальный продуктовый набор здесь стоит дешевле, чем в регионах, довольно приличные прибавки к пенсии (сравнительно с остальной страной), лекарства и медпомощь можно бесплатно получить (пройдя три круга ада, но в регионах и этого нет), работа есть на любой вкус, явных трущоб или гетто здесь и близко нет, даже в Бирюлево (условно), коммунальные службы работают неплохо и т.д.
Я по России ездил - есть с чем сравнить.
31 окт 2016, 10:46
New
"Я не считаю, что СССР был ужОсом на крыльях ночи - было чем гордиться. Особенно если не знать, что половина достижений была получена скорее вопреки, чем благодаря руководящей роли партии. Были и достижения в социальной сфере." - несомненно.
"Но иллюзий ни по поводу СССР, ни по поводу ныне существующего государства, у меня нет и не было, даже когда я был в весьма нежном возрасте. Когда видишь изнанку власти и представителей этой самой власти в естественной среде обитания, когда они говорят, что думают, иллюзии быстро исчезают." - то же не вызывает сомнений.
"Что до текущих дел в стране, я не считаю, что дела идут чудесно, но конкретно в Мск все сравнительно неплохо - минимальный продуктовый набор здесь стоит дешевле, чем в регионах, довольно приличные прибавки к пенсии (сравнительно с остальной страной), лекарства и медпомощь можно бесплатно получить (пройдя три круга ада, но в регионах и этого нет), работа есть на любой вкус, явных трущоб или гетто здесь и близко нет, даже в Бирюлево (условно), коммунальные службы работают неплохо и т.д." - так оно и есть.
А в Бирюлёво их не было никогда, единственно что в 90-е из за более низкой стоимости жилья, кол-во приезжих было выше средних показателей по Москве. А так обычный московский спальный район, без станций метро, что и обусловило его дешевизну и проблемы.
"Но иллюзий ни по поводу СССР, ни по поводу ныне существующего государства, у меня нет и не было, даже когда я был в весьма нежном возрасте. Когда видишь изнанку власти и представителей этой самой власти в естественной среде обитания, когда они говорят, что думают, иллюзии быстро исчезают." - то же не вызывает сомнений.
"Что до текущих дел в стране, я не считаю, что дела идут чудесно, но конкретно в Мск все сравнительно неплохо - минимальный продуктовый набор здесь стоит дешевле, чем в регионах, довольно приличные прибавки к пенсии (сравнительно с остальной страной), лекарства и медпомощь можно бесплатно получить (пройдя три круга ада, но в регионах и этого нет), работа есть на любой вкус, явных трущоб или гетто здесь и близко нет, даже в Бирюлево (условно), коммунальные службы работают неплохо и т.д." - так оно и есть.
А в Бирюлёво их не было никогда, единственно что в 90-е из за более низкой стоимости жилья, кол-во приезжих было выше средних показателей по Москве. А так обычный московский спальный район, без станций метро, что и обусловило его дешевизну и проблемы.
31 окт 2016, 13:34
New
В Москве всегда было хорошо, и в советское время, и сейчас! Но сейчас особенно хорошо, появилось больше возможностей. Хочу перебраться в Москву уже давно, только из-за возможности работать по профессии и из-за наличия настоящей культурной жизни (библиотеки, музеи, театры, выставки и пр). Всё остальное можно пережить, но когда хронически не хватает денег на жизнь, пищи для ума и души, это и есть катастрофа. Знаю, что приезжим говорят: "Понаехали тут, Москва не резиновая", Но лучше пусть уж в Москву едут россияне, чем мигранты. А то скоро там будет как в отдельных регионах...
28 окт 2016, 11:54
New
Да, у Вас всё всегда правильно и по полочкам, но очень уж пессимистично...
И тем не менее, несмотря ни на что, Кулибины были, есть и будут, до тех пор, пока есть люди "одержимые" научным интересом и жаждой познания новых сфер. Если до нас и дошло что можно назвать достижением в области науки и техники, значит были те, кто работал над этим и не один год.
Единственное, очень жаль людей, которые попали в эту мясорубку, ради аморфного благополучия масс, мифического представления миросоздания и политических амбиций отдельных групп людей, особенно, с позиции современного видения. Если бы можно было сохранить все достижения и полученные знания, мы, действительно бы оказались на самых передовых позициях в мировом масштабе. Но, что случилось, то случилось.
Сейчас хоть и создаются все условия для научно-творческой деятельности молодого поколения, поддерживают уже состоявшихся, но мы потеряли ту среду, в которой взращиваются гении и светлые умы, увы, эта потеря намного хуже, чем просто потеря каких-то идолов. А ещё у нас не умеют (или не хотят) слушать учёных, наука отдельно от общества, поэтому всё так и грустно...
И тем не менее, несмотря ни на что, Кулибины были, есть и будут, до тех пор, пока есть люди "одержимые" научным интересом и жаждой познания новых сфер. Если до нас и дошло что можно назвать достижением в области науки и техники, значит были те, кто работал над этим и не один год.
Единственное, очень жаль людей, которые попали в эту мясорубку, ради аморфного благополучия масс, мифического представления миросоздания и политических амбиций отдельных групп людей, особенно, с позиции современного видения. Если бы можно было сохранить все достижения и полученные знания, мы, действительно бы оказались на самых передовых позициях в мировом масштабе. Но, что случилось, то случилось.
Сейчас хоть и создаются все условия для научно-творческой деятельности молодого поколения, поддерживают уже состоявшихся, но мы потеряли ту среду, в которой взращиваются гении и светлые умы, увы, эта потеря намного хуже, чем просто потеря каких-то идолов. А ещё у нас не умеют (или не хотят) слушать учёных, наука отдельно от общества, поэтому всё так и грустно...
28 окт 2016, 14:36
New
Ученые в текущих реалиях просто не нужны по факту. Фундаментальная (академическая/университетская) наука генерирует СТАТЬИ в хороших журналах - описание исследований. Это наука не способна генерировать что-то в железе, чем можно пользоваться. Этим другие люди везде в мире занимаются - из ПРИКЛАДНОЙ науки.
Отраслевые НИИ времен СССР или корпоративные лаборатории и национальные исследовательские центры в США - не суть важно.
А потом их достижения тиражирует промышленность.
Какой смысл вкладываться в фундаментальную науку, если нет людей, которые могут эти абстракции воплотить в железе?
И нет элементной базы это железо потом массово штамповать.
Это одна из основных причин, почему бизнес в науку не вкладывается - это не работает. Разве что что-то цифровое делать типа Яндекса.
Отраслевые НИИ времен СССР или корпоративные лаборатории и национальные исследовательские центры в США - не суть важно.
А потом их достижения тиражирует промышленность.
Какой смысл вкладываться в фундаментальную науку, если нет людей, которые могут эти абстракции воплотить в железе?
И нет элементной базы это железо потом массово штамповать.
Это одна из основных причин, почему бизнес в науку не вкладывается - это не работает. Разве что что-то цифровое делать типа Яндекса.
28 окт 2016, 20:36
New
Всё правильно, но иногда, чтобы получилось что-то прикладное и полезное, приходится немного потопотаться в фундаментальном направлении. Даже для того, чтобы идти вперёд в науке, надо хорошо покопаться в её прошлом - уже сгенерированных идеях, а это сплошной фундаментализм и пыльная работа в библиотеках и архивах :) Просто так нельзя взять и что-то придумать, да ещё и прикладное.
Большинство исследований строятся на личных пристрастиях учёных, которые: а) либо мало вписываются в реалии, но потом становятся передовыми достижениями, б) опять же мало вписываются и становятся никому не нужными открытиями. Взять тот же пример - Шнобелевская премия, никому не нужные знания, но для последующих поколений, возможный шаг к получению новых знаний и открытий. И просто темы для размышлений и научных дисскусий.
И если уж посмотреть на практику, то многие технологии, на которых созданы производственные базы, выполнены-то нашими соотечественниками (и их зарубежными учениками), которые в своё время покинули страну, чтобы иметь возможность воплотить свои идеи в жизнь. И наука зарубежная, не такая уж продвинутая по своей сути, если бы не вливания из разных стран мира в виде умов. Почему тогда они могут из любого хм... сделать конфетку, а у нас некотрые не способны прочитать даже научный текст, не говорю уже о понимании его смысла.
Может быть вопрос не в полезности фундаментальной или прикладной науки, а в элементарном отсутствии НОТ?
Сначала проигнорировали одни правила, завтра другие, и что в итоге - "что хочу, то ворочу", потом придумали новые правила и всё перевернули, поставили с ног на голову. Взять те же профессиональные стандарты, уж как только не извращались, вот и получили, убили большинство профессий, размыли всю систему профессионального разделения труда. Отсюда итог - разница в з/пл между руководителями и простыми работниками в отдельных отраслях достигает аж в 1000 раз! Не говорю уж и про коэффициент Джини ,он у нас вообще зашкаливает!
Потому что ни одна из принимаемых реформ не проходила настоящей научной экспертизы. А это прикладная часть общественных и гуманитарных наук - бесполезных в сознании граждан, благодаря СМИ и др.источникам. Проще пролоббировать и протащить побыстрее, создать кому-то особые - привелигированные - условия. Уж, извините, что я так разошлась. Просто я представитель гуманитарной, точнее общественной науки, и каждый раз слышу упрёком в свой адрес, что от гуманитариев нет толку, только технари и естественники имеют право на жизнь. Но жизнь показывает, что всё происходящее зависит от настроения и умения людей, первичны люди, а уж всё остальное - технологии, железо и пр. - вторично.
Ушла из НИИ, потому что нашу науку превратили в обслуживающую отрасль, мне это было не то чтобы не по душе, а просто осквернили профессию и всё тут.
Большинство исследований строятся на личных пристрастиях учёных, которые: а) либо мало вписываются в реалии, но потом становятся передовыми достижениями, б) опять же мало вписываются и становятся никому не нужными открытиями. Взять тот же пример - Шнобелевская премия, никому не нужные знания, но для последующих поколений, возможный шаг к получению новых знаний и открытий. И просто темы для размышлений и научных дисскусий.
И если уж посмотреть на практику, то многие технологии, на которых созданы производственные базы, выполнены-то нашими соотечественниками (и их зарубежными учениками), которые в своё время покинули страну, чтобы иметь возможность воплотить свои идеи в жизнь. И наука зарубежная, не такая уж продвинутая по своей сути, если бы не вливания из разных стран мира в виде умов. Почему тогда они могут из любого хм... сделать конфетку, а у нас некотрые не способны прочитать даже научный текст, не говорю уже о понимании его смысла.
Может быть вопрос не в полезности фундаментальной или прикладной науки, а в элементарном отсутствии НОТ?
Сначала проигнорировали одни правила, завтра другие, и что в итоге - "что хочу, то ворочу", потом придумали новые правила и всё перевернули, поставили с ног на голову. Взять те же профессиональные стандарты, уж как только не извращались, вот и получили, убили большинство профессий, размыли всю систему профессионального разделения труда. Отсюда итог - разница в з/пл между руководителями и простыми работниками в отдельных отраслях достигает аж в 1000 раз! Не говорю уж и про коэффициент Джини ,он у нас вообще зашкаливает!
Потому что ни одна из принимаемых реформ не проходила настоящей научной экспертизы. А это прикладная часть общественных и гуманитарных наук - бесполезных в сознании граждан, благодаря СМИ и др.источникам. Проще пролоббировать и протащить побыстрее, создать кому-то особые - привелигированные - условия. Уж, извините, что я так разошлась. Просто я представитель гуманитарной, точнее общественной науки, и каждый раз слышу упрёком в свой адрес, что от гуманитариев нет толку, только технари и естественники имеют право на жизнь. Но жизнь показывает, что всё происходящее зависит от настроения и умения людей, первичны люди, а уж всё остальное - технологии, железо и пр. - вторично.
Ушла из НИИ, потому что нашу науку превратили в обслуживающую отрасль, мне это было не то чтобы не по душе, а просто осквернили профессию и всё тут.
19 окт 2016, 17:35
New
инженер не востребован как инженер- очень страшное явления для страны. Вот кто будет работать так через 5-10 лет. Сейчас инженер в авиации и космосе получают стыдно в слух говорит. Тут лет пять назад решил пойти по своей инженерной специальности.Пообщавшись со специалистом кадров одного из авиационных предприятие г.Москвы. Я ужаснулся перспективой получать ниже плинтуса.В основном возраст на данном предприятии предпенсионный,после пенсионный и далеко пенсионный: 55-80 лет.Ну как Вам страшилка.
20 окт 2016, 17:19
New
Это не страшилка, а правда жизни. Выбито среднее звено 35-45 лет из оборота и один из них я.
20 окт 2016, 17:45
New
От такой правды страшно становиться. Вот сейчас уйдет старшое поколение и кто будет передавать опыт,учить молодых специалистов. Вы сами знаете специалистом становиться человек закончивший ВУЗ в коллективе.
среднее звено 35-45 лет - это основа коллектива
среднее звено 35-45 лет - это основа коллектива
21 окт 2016, 12:07
New
В конце 30-х годов в СССР были репрессированы сотни и тысячи инженеров, которые были заняты в разработке тяжелых бомбардировщиков. Туполева едва в расход не пустили.
Через несколько лет было создано ядерное оружие и возник вопрос доставки зарядов, поэтому на восстановление экспертизы были брошены все силы СССР. Догнать США удалось к середине 70-х.
Аналогичная история с генетикой. После объявления ее лженаукой генетиков натурально под нож пустили. Если в предыдущем случае уцелело хотя бы ядро - наиболее квалифицированные люди, то биотехнологии пришлось в СССР с нуля возрождать.
На мировой уровень удалось выйти к середине-концу 80-х, но развал СССР эти сверхусилия пустил по миру.
В принципе, я бы не сказал, что для России это что-то совсем новое - сначала компетенцию уничтожить, а потом героически возрождать. Обычно на это уходит от 20 (если осталось только ядро) до 30 лет (с нуля).
Формирование отраслевой экспертизы при наличии кадров по моему практическому опыту занимает порядка 5-7 лет, если есть хотя бы один организатор производства/науки, пара квалифицированных исполнителей, знакомых с полным циклом "создания ценности", и достаточное финансирование.
Было бы желание.
Через несколько лет было создано ядерное оружие и возник вопрос доставки зарядов, поэтому на восстановление экспертизы были брошены все силы СССР. Догнать США удалось к середине 70-х.
Аналогичная история с генетикой. После объявления ее лженаукой генетиков натурально под нож пустили. Если в предыдущем случае уцелело хотя бы ядро - наиболее квалифицированные люди, то биотехнологии пришлось в СССР с нуля возрождать.
На мировой уровень удалось выйти к середине-концу 80-х, но развал СССР эти сверхусилия пустил по миру.
В принципе, я бы не сказал, что для России это что-то совсем новое - сначала компетенцию уничтожить, а потом героически возрождать. Обычно на это уходит от 20 (если осталось только ядро) до 30 лет (с нуля).
Формирование отраслевой экспертизы при наличии кадров по моему практическому опыту занимает порядка 5-7 лет, если есть хотя бы один организатор производства/науки, пара квалифицированных исполнителей, знакомых с полным циклом "создания ценности", и достаточное финансирование.
Было бы желание.
21 окт 2016, 17:24
New
практическому опыту занимает порядка 5-7 лет........ пара квалифицированных исполнителей, - Вопрос Вы имеет какую отрасль?И на какой Вы уровень имеете в виду?
21 окт 2016, 22:57
New
Одна из разновидностей высокотехнологичного цифрового бизнеса. "Обучение" и использование специализированных роботов. Уровень близкий к мировому.
В реальном секторе, - где идет работа с "железом", - стартовые команды несколько больше, знаменитый SpaceX начинался не с 3-4, а с пары дюжин спецов, но это тоже не сказать, что армия. Однако за те же несколько лет с нуля наладили производство космических носителей.
Самый технологичный розничный банк в мире - Capital One - вообще с пары спецов начинался.
Тут принципиально не количество людей, а качество команды, и лидер. Курчатов первый реактор тоже делал довольно небольшой командой, к слову.
В реальном секторе, - где идет работа с "железом", - стартовые команды несколько больше, знаменитый SpaceX начинался не с 3-4, а с пары дюжин спецов, но это тоже не сказать, что армия. Однако за те же несколько лет с нуля наладили производство космических носителей.
Самый технологичный розничный банк в мире - Capital One - вообще с пары спецов начинался.
Тут принципиально не количество людей, а качество команды, и лидер. Курчатов первый реактор тоже делал довольно небольшой командой, к слову.
22 окт 2016, 20:56
New
У Курчатова был широкой выбор предоставленный Лаврентием Павловичем Берия и плюс разработки ученых фашисткой Германии,а так же куча пострадавших от этого проекта.Было куча НИИ как за колючий проволокой так и за ней.
В 90 г.. начали разгонять и уничтожать,а так же рушиться крупные предприятия. Тем кто сейчас должен быть специалистом-наставником должно быть в районе 30 лет. Остались старше которых средней возраст составляет 70 лет это о серьезных спецах ИТР которые могут повести возглавить и трудиться,создавать.По крайней мере в авиации и космосе
В 90 г.. начали разгонять и уничтожать,а так же рушиться крупные предприятия. Тем кто сейчас должен быть специалистом-наставником должно быть в районе 30 лет. Остались старше которых средней возраст составляет 70 лет это о серьезных спецах ИТР которые могут повести возглавить и трудиться,создавать.По крайней мере в авиации и космосе
23 окт 2016, 01:27
New
В 90-х, когда я в МФТИ учился, у нас преподавали нередко люди за 70, а то и старше.
Мой преподаватель уравнений в частных производных защищался еще при Сталине, например и т.д.
Замечу, что с одной стороны с живыми легендами ракетного и ядерного проектов было очень интересно общаться, но в целом проблем это создавало массу всем участникам. В 80 лет людям уже сложно час отстоять у доски, иногда вообще ходить сложно, проблемы со слухом, при отсутствии зубов (денег не было вставить) речь очень нечеткая, преподаватели постоянно болели и часть занятий просто некому было проводить, в лучшем случае заменяли аспиранты, которые сами при этом работали где-то на полную ставку и к занятиям не готовились абсолютно, были ситуации, когда преподаватель просто умирал посередине семестра.
Нехватка учебников, особенно специализированных задачников (в начале нулевых хотя бы сканы наделали со старых, да и компы стали доступнее, а в 90-е вообще ппц был, а переиздавать эти книги стали только в конце нулевых, да и то не все и часто в отвратном качестве), отсутствие расходников для лабораторных занятий, - с криотехникой физики на лабах в институте со времен СССР не работают, например...
Есть что вспомнить.
Ну и нехватка денег. Которая с одной стороны для студентов почти норма, но с другой, когда люди уже на младших курсах уже работают, какая там наука...Стипендии Правительства РФ по 500 рублей были, если ничего не путаю, при средней стоимости обеда в буфете рублей в 120, стипендия Президента РФ 800 или около того. Зарплата мнс в середине нулевых была 3500 в РАН.
Понятно, что есть доплаты, гранты и все такое, но даже со всеми этими доплатами выходило раза в 2 меньше, чем у секретарши в средней компании или у молодого 20 летнего эникейщика там же.
Мой преподаватель уравнений в частных производных защищался еще при Сталине, например и т.д.
Замечу, что с одной стороны с живыми легендами ракетного и ядерного проектов было очень интересно общаться, но в целом проблем это создавало массу всем участникам. В 80 лет людям уже сложно час отстоять у доски, иногда вообще ходить сложно, проблемы со слухом, при отсутствии зубов (денег не было вставить) речь очень нечеткая, преподаватели постоянно болели и часть занятий просто некому было проводить, в лучшем случае заменяли аспиранты, которые сами при этом работали где-то на полную ставку и к занятиям не готовились абсолютно, были ситуации, когда преподаватель просто умирал посередине семестра.
Нехватка учебников, особенно специализированных задачников (в начале нулевых хотя бы сканы наделали со старых, да и компы стали доступнее, а в 90-е вообще ппц был, а переиздавать эти книги стали только в конце нулевых, да и то не все и часто в отвратном качестве), отсутствие расходников для лабораторных занятий, - с криотехникой физики на лабах в институте со времен СССР не работают, например...
Есть что вспомнить.
Ну и нехватка денег. Которая с одной стороны для студентов почти норма, но с другой, когда люди уже на младших курсах уже работают, какая там наука...Стипендии Правительства РФ по 500 рублей были, если ничего не путаю, при средней стоимости обеда в буфете рублей в 120, стипендия Президента РФ 800 или около того. Зарплата мнс в середине нулевых была 3500 в РАН.
Понятно, что есть доплаты, гранты и все такое, но даже со всеми этими доплатами выходило раза в 2 меньше, чем у секретарши в средней компании или у молодого 20 летнего эникейщика там же.
18 окт 2016, 10:47
New
Лирическое отступление, простите, но поиск виноватых в подобных ситуациях может и помогает психологически, но не решает проблемы.
Сравнивая "а я" и "а вот другие" - человек проигрывает только самому себе. Разве это не досадно? Мне было бы досадно.
Не сдавайтесь, старайтесь ради себя. Развитие человека с возрастом не останавливается, расширяйте знания, повышайте квалификацию. По крайней мере Вы будете понимать, что делаете всё, что в Ваших силах. А вот это "а почему не мне, а кому-то?" - это что-то из детских претензий к жизни.
Сравнивая "а я" и "а вот другие" - человек проигрывает только самому себе. Разве это не досадно? Мне было бы досадно.
Не сдавайтесь, старайтесь ради себя. Развитие человека с возрастом не останавливается, расширяйте знания, повышайте квалификацию. По крайней мере Вы будете понимать, что делаете всё, что в Ваших силах. А вот это "а почему не мне, а кому-то?" - это что-то из детских претензий к жизни.
18 окт 2016, 16:05
New
А это сродни разочарованию многих молодых выпускников, вот у меня диплом и подайте ка мне .......
Радует, что сейчас такая тенденция снижается, люди реально понимают, что нужны всё таки именно знания и квалификация. Да и есть, а далее ещё будут более не востребованные специальности, всё движется и меняется.
Радует, что сейчас такая тенденция снижается, люди реально понимают, что нужны всё таки именно знания и квалификация. Да и есть, а далее ещё будут более не востребованные специальности, всё движется и меняется.
18 окт 2016, 16:52
New
Никогда не понимала такую точку зрения. Разве что для поднятия самооценки, мол - не я дурак, это весь мир сошёл с ума.
19 окт 2016, 13:08
New
Жаль, уважаемый автор, что Вы попали в такую ситуацию. Лично я Вас очень хорошо понимаю и искренне сочувствую, т.к кому приходится пережить подобное, отлично начинают понимать, что никто и никому в этом безумном мире не нужен. И каждый должен быть сам за себя, увы, и здесь порядочность, честность и принципиальность становятся не преимуществом, а скорее, большим минусом, негативными чертами, которые не хотят видеть в послушном работнике наниматели кадров. Поэтому Ваше негодование по-поводу сложившейся ситуации вполне нормально, Вы имеете право знать, почему ситуация складывается именно так.
Хочу Вам сказать, что я сама оказалась в поодбной ситуации, правда меня не сокращали, уволилась по собственному желанию, т.к. не могла терпеть тот бардак, который начался в связи с реформированием системы РАН. Так получилось, что мои принципы оказались сильнее инстинкта самосохранения, поэтому я почти уже как 7 лет тунеядец, правда у меня оформлен уход за пожилым человеком, но это сути не меняет. Получается, что я тоже не работаю, но ем :)
Просто у кадровиков есть такое правило, кто пришёл/трудоустроился на работу последним, тот первый попадает под сокращение. Так, что Ваша ситуация вполне объяснима и не надо брать вину на себя за происки системы. Правды Вы всё равно не добьётесь, а здоровье и жизнь потратите на пустую борьбу с ветряными мельницами.
Хочу Вам, на правах "бывалого тунеядца", дать ответ на Ваш вопрос. Бросайте всё это, попробуйте переквалифицироваться в другом направлении. Насколько я поняла, Вы хорошо разбираетесь в истории, почему бы Вам не найти работу, связанную с Вашим профильным образованием? Музеи, библиотеки, выставки, экскурсии, в конце концов, сейчас начали набирать обороты исторические квесты. Понятно, что на этом не заработаешь, но Вы хотя бы отвлечётесь от своих негативных мыслей, а потом, когда станете более позитивным, поищите что-то подходящее. У меня у самой был сильный стресс и это очень отпугивает работодателя, т.к. на интуитивном уровне это хорошо считывается. Самое верное решение - успокоиться, простить все обиды и найти себе новое увлечение, желательно сопряжённое с Вашим образованием. Лично я уже так и сделала и нашла очень интересную работу для себя, мне даже предложили переехать. Но есть ещё жизненные обстоятельства и мне снова, к сожалению, пришлось всё отменить (заболел папа).
Как бы не было тяжело, надо все трудные ситуации переводить в преимущество. Да, я тунеядец! Имея за плечами 2 вышки, аспирантуру, 16 лет стажа из них 11 лет в НИИ, 3 монографии и более 100 публикаций, достаточно известной в своих профессиональных кругах, до сих пор остаюсь невостребованной :)))
Раньше винила всех кого только можно в своих бедах, правда 50 % действительно не моя вина и это уже доказала сама жизнь. Но я пришла к одному выводу, что оказавшись один на один со своей главной проблемой, начинаешь понимать насколько все телодвижения в поиске её решения ничтожны. Надо остановиться и посмотрев на себя изнутри, задать себе вопрос, да, пусть он неприятный, но зато помогает хорошо понять: а надо ли мне то, что я делаю? Если да, то ради построения своей карьеры, можно не одну гору свернуть. Если нет, надо найти что-то другое, не важно, для души, для материального благополучия или утешения собственных амбиций. Тогда жить в этом безумном мире станет намного проще и окажется, что ты никому и ничего не должен, также как и другие, тебе ничего не обязаны и не должны.
Извините, что много букв, хотела высказать свою мысль. А если честно, то жизнь тунеядца мне по стала по душе и я уже не хочу работать на дядю или тётю. Если уж и работать, то только на себя любимую :) Мне лично плевать, введут они налог или нет, будет платная медицина для безработных или нет. Понятно, что те, кто придумывают эти законы, далеки от стратегии развития, т.к. не понимают, что роют очередную яму не только системе трудоустройства, но и здравоохранения. Неужели мужи от власти думают, что, оплачивая мед.услуги я пойду в их поликлинику по месту жительства? За деньги я пойду в платную медицину и пусть они меня не вылечат, но хотя бы я почувствую отношение как к человеку, а не как к скоту. Можно и с другой стороны постмотреть, ладно, заставят платить за их мед.услуги в тех же поликлиниках, значит это услуга и она попадает под закон о правах потребителя. Какой врач будет работать в таких условиях? Поэтому не тунеядцам, а врачам надо бить тревогу, сейчас им и так не сладко, а будет ещё хуже.
И я бы не стала вкладывать в слово тунеядец негативный смысл, ведь этот человек не работает на систему или в системе, по сути тунеядец - это тот самый Нео, который вышел из матрицы :) Жаль, что это замечают только обществоведы и уже начинают предсказывать развитие событий. Но их по-прежнему никто не слышит, или не хочет слышать. Жаль, очень жаль...
Хочу Вам сказать, что я сама оказалась в поодбной ситуации, правда меня не сокращали, уволилась по собственному желанию, т.к. не могла терпеть тот бардак, который начался в связи с реформированием системы РАН. Так получилось, что мои принципы оказались сильнее инстинкта самосохранения, поэтому я почти уже как 7 лет тунеядец, правда у меня оформлен уход за пожилым человеком, но это сути не меняет. Получается, что я тоже не работаю, но ем :)
Просто у кадровиков есть такое правило, кто пришёл/трудоустроился на работу последним, тот первый попадает под сокращение. Так, что Ваша ситуация вполне объяснима и не надо брать вину на себя за происки системы. Правды Вы всё равно не добьётесь, а здоровье и жизнь потратите на пустую борьбу с ветряными мельницами.
Хочу Вам, на правах "бывалого тунеядца", дать ответ на Ваш вопрос. Бросайте всё это, попробуйте переквалифицироваться в другом направлении. Насколько я поняла, Вы хорошо разбираетесь в истории, почему бы Вам не найти работу, связанную с Вашим профильным образованием? Музеи, библиотеки, выставки, экскурсии, в конце концов, сейчас начали набирать обороты исторические квесты. Понятно, что на этом не заработаешь, но Вы хотя бы отвлечётесь от своих негативных мыслей, а потом, когда станете более позитивным, поищите что-то подходящее. У меня у самой был сильный стресс и это очень отпугивает работодателя, т.к. на интуитивном уровне это хорошо считывается. Самое верное решение - успокоиться, простить все обиды и найти себе новое увлечение, желательно сопряжённое с Вашим образованием. Лично я уже так и сделала и нашла очень интересную работу для себя, мне даже предложили переехать. Но есть ещё жизненные обстоятельства и мне снова, к сожалению, пришлось всё отменить (заболел папа).
Как бы не было тяжело, надо все трудные ситуации переводить в преимущество. Да, я тунеядец! Имея за плечами 2 вышки, аспирантуру, 16 лет стажа из них 11 лет в НИИ, 3 монографии и более 100 публикаций, достаточно известной в своих профессиональных кругах, до сих пор остаюсь невостребованной :)))
Раньше винила всех кого только можно в своих бедах, правда 50 % действительно не моя вина и это уже доказала сама жизнь. Но я пришла к одному выводу, что оказавшись один на один со своей главной проблемой, начинаешь понимать насколько все телодвижения в поиске её решения ничтожны. Надо остановиться и посмотрев на себя изнутри, задать себе вопрос, да, пусть он неприятный, но зато помогает хорошо понять: а надо ли мне то, что я делаю? Если да, то ради построения своей карьеры, можно не одну гору свернуть. Если нет, надо найти что-то другое, не важно, для души, для материального благополучия или утешения собственных амбиций. Тогда жить в этом безумном мире станет намного проще и окажется, что ты никому и ничего не должен, также как и другие, тебе ничего не обязаны и не должны.
Извините, что много букв, хотела высказать свою мысль. А если честно, то жизнь тунеядца мне по стала по душе и я уже не хочу работать на дядю или тётю. Если уж и работать, то только на себя любимую :) Мне лично плевать, введут они налог или нет, будет платная медицина для безработных или нет. Понятно, что те, кто придумывают эти законы, далеки от стратегии развития, т.к. не понимают, что роют очередную яму не только системе трудоустройства, но и здравоохранения. Неужели мужи от власти думают, что, оплачивая мед.услуги я пойду в их поликлинику по месту жительства? За деньги я пойду в платную медицину и пусть они меня не вылечат, но хотя бы я почувствую отношение как к человеку, а не как к скоту. Можно и с другой стороны постмотреть, ладно, заставят платить за их мед.услуги в тех же поликлиниках, значит это услуга и она попадает под закон о правах потребителя. Какой врач будет работать в таких условиях? Поэтому не тунеядцам, а врачам надо бить тревогу, сейчас им и так не сладко, а будет ещё хуже.
И я бы не стала вкладывать в слово тунеядец негативный смысл, ведь этот человек не работает на систему или в системе, по сути тунеядец - это тот самый Нео, который вышел из матрицы :) Жаль, что это замечают только обществоведы и уже начинают предсказывать развитие событий. Но их по-прежнему никто не слышит, или не хочет слышать. Жаль, очень жаль...
19 окт 2016, 14:04
New
"Мне лично плевать, введут они налог или нет, будет платная медицина для безработных или нет. Понятно, что те, кто придумывают эти законы, далеки от стратегии развития, т.к. не понимают, что роют очередную яму не только системе трудоустройства, но и здравоохранения. Неужели мужи от власти думают, что, оплачивая мед.услуги я пойду в их поликлинику по месту жительства? За деньги я пойду в платную медицину и пусть они меня не вылечат, но хотя бы я почувствую отношение как к человеку, а не как к скоту. Можно и с другой стороны постмотреть, ладно, заставят платить за их мед.услуги в тех же поликлиниках, значит это услуга и она попадает под закон о правах потребителя. Какой врач будет работать в таких условиях?" - вот за это стоит даже выпить и не один бокал коньячку. Поскольку система ОМС уравниловки должна быть только для детей и пенсионеров, одни уже всё заработали, а другие потом отработают. То что происходит сейчас это полное безобразие, а с учётом оптимизации вообще полный маразм.
Зачем надо прикрепляться к какой то поликлинике из за финансирования?? Неужели так трудно финансировать те медучреждения, где люди голосуют ногами?? А с остальными надо разбираться.
Самое главное понять причину проблем своих, а не смотреть у кого жирнее кусок, не учитывая чего стоило его заработать. Зависть плохое чувство, а уж основанное на непроверенной информации, вообще прямая клиника.
"И я бы не стала вкладывать в слово тунеядец негативный смысл, ведь этот человек не работает на систему или в системе, по сути тунеядец - это тот самый Нео, который вышел из матрицы :) " - т.е. разрушает систему не предлагая ничего взамен???
Тунеядец думаю будет всегда иметь негативный смысл, тут главное применять его правильно!!! Совсем иное дистанционные работники, фрилансеры и т.д.
А вопрос социальной справедливости всегда будет стоять остро, пока существует уравниловка.
Ведь работник получающий белую или хотя бы серую зарплату, чувствует себя полным идиотом, платя все налоги. А не платят кстати, согласно статистике довольно обеспеченные люди. А цифры официально не трудоустроенных поражают.
Но в основном с Вами согласен.
Зачем надо прикрепляться к какой то поликлинике из за финансирования?? Неужели так трудно финансировать те медучреждения, где люди голосуют ногами?? А с остальными надо разбираться.
Самое главное понять причину проблем своих, а не смотреть у кого жирнее кусок, не учитывая чего стоило его заработать. Зависть плохое чувство, а уж основанное на непроверенной информации, вообще прямая клиника.
"И я бы не стала вкладывать в слово тунеядец негативный смысл, ведь этот человек не работает на систему или в системе, по сути тунеядец - это тот самый Нео, который вышел из матрицы :) " - т.е. разрушает систему не предлагая ничего взамен???
Тунеядец думаю будет всегда иметь негативный смысл, тут главное применять его правильно!!! Совсем иное дистанционные работники, фрилансеры и т.д.
А вопрос социальной справедливости всегда будет стоять остро, пока существует уравниловка.
Ведь работник получающий белую или хотя бы серую зарплату, чувствует себя полным идиотом, платя все налоги. А не платят кстати, согласно статистике довольно обеспеченные люди. А цифры официально не трудоустроенных поражают.
Но в основном с Вами согласен.
19 окт 2016, 14:46
New
Я тоже согласна с Вами, Сергей, практически во всём. Если уж на то пошло, то почему бы тех, кто получает белую з/пл и платит налоги ОМС не заставлять принудительно лечиться? Как заставлять принудительно платить налог на тунеядство. Вот это было бы справедливо :) Но это я опять утрирую, конечно же. Надеюсь, меня тут никто не услышит и эту крайность не воплотят в жизнь :) Если говорить в целом, то вся система налогообложения в том виде, в котором она у нас есть, давно уже изжила себя, нужна альтернатива, чтобы люди имели право выбирать, будут они платить налоги в ОМС, за капремонт и другие выплаты. Это сложно, но каждый здравомыслящий человек будет платить, чтобы получать адекватную и справедливую поддержку от государства. Странно, но почему-то о такой системе никто не хочет подумать, проще заставить людей платить за всё, даже за воздух.
Насчёт справедливости, трудно сказать. Сегодня ты работаешь и платишь, а назавтра тебя выгнали и нечем платить. Но болеть люди будут всегда, увы мы пока ещё не роботы. И исходить из того, что ты платил - тебя лечить, а другой не платил, значит не лечить. Тогда есть смысл принять закон об эвтаназии, т.к. есть масса болезней, от которых сразу не помрёшь, но мучится придётся долго. Лучше уж сразу и побыстренькому.
А насчёт тунеядства. Если уже нет той системы, в условиях которых появилось это явление, то зачем его переносить в новые реалии или мы продолжаем жить в том же мире, только с другим названием, как-то не клеится это. В этом контксте тунеядство предполагает некий социальный протест, типа кандидата "против всех". Кстати, это очень опасное явление, неоднократно говорится об этом, но реакции нет. Сейчас это пока в единичном выражении, можно представить массовость этого явления, по сути хаос, а может и хуже. Тогда налоги уже не помогут.
Лично я, готова платить налоги, но мне не с чего, у меня нет доходов. И думаю, любой человек сделал точно также, ведь когда люди просят помочь в лечении детей, всегда находятся те, кто помогает. А где тогда помощь государства, почему многие финансовые проблемы перекладываются на население? Вот это и есть проблема, что живём мы на разных полюсах, отсюда и соотвествующее поведение.
Насчёт статистики не знаю, сейчас любые цифры можно написать. Не платят налоги, значит не доверяют. И есть реальные примеры наших пенсионеров, которые построили нашу жизнь, приумножили ресурсы, вложили здоровье и жизнь, а сейчас вынуждены быть нищими и работать не смотря на возраст, надо выживать. Это справедливо? И все выплаты за ЖКХ, капремонт и прочее держатся на плечах пенсионеров, постепенно вымрет это поколение и всё встанет на свои места, платить вообще будет некому, да и работать тоже. Потому что одни уже не могут в силу старости, а другие не научились в силу молодости.
Не знаю, когда я платила все налоги, работая в госорганизации, я себя идиоткой не чувствовала, понимала, что так надо и сама могу оказаться не у дел. Тот, кто работает и платит налоги, в первую очередь, обеспечивает себя, т.к. все идёт через СНИЛС, просто на программы для гос.поддержки идут какие-то проценты. Как-то так, просто сейчас стали из-за этого налога на тунеядство сталкивать лбами работающих и безработных. Опять же чтобы отвлечь людей от решения проблем, политтехнологии, что тут поделаешь.
Насчёт справедливости, трудно сказать. Сегодня ты работаешь и платишь, а назавтра тебя выгнали и нечем платить. Но болеть люди будут всегда, увы мы пока ещё не роботы. И исходить из того, что ты платил - тебя лечить, а другой не платил, значит не лечить. Тогда есть смысл принять закон об эвтаназии, т.к. есть масса болезней, от которых сразу не помрёшь, но мучится придётся долго. Лучше уж сразу и побыстренькому.
А насчёт тунеядства. Если уже нет той системы, в условиях которых появилось это явление, то зачем его переносить в новые реалии или мы продолжаем жить в том же мире, только с другим названием, как-то не клеится это. В этом контксте тунеядство предполагает некий социальный протест, типа кандидата "против всех". Кстати, это очень опасное явление, неоднократно говорится об этом, но реакции нет. Сейчас это пока в единичном выражении, можно представить массовость этого явления, по сути хаос, а может и хуже. Тогда налоги уже не помогут.
Лично я, готова платить налоги, но мне не с чего, у меня нет доходов. И думаю, любой человек сделал точно также, ведь когда люди просят помочь в лечении детей, всегда находятся те, кто помогает. А где тогда помощь государства, почему многие финансовые проблемы перекладываются на население? Вот это и есть проблема, что живём мы на разных полюсах, отсюда и соотвествующее поведение.
Насчёт статистики не знаю, сейчас любые цифры можно написать. Не платят налоги, значит не доверяют. И есть реальные примеры наших пенсионеров, которые построили нашу жизнь, приумножили ресурсы, вложили здоровье и жизнь, а сейчас вынуждены быть нищими и работать не смотря на возраст, надо выживать. Это справедливо? И все выплаты за ЖКХ, капремонт и прочее держатся на плечах пенсионеров, постепенно вымрет это поколение и всё встанет на свои места, платить вообще будет некому, да и работать тоже. Потому что одни уже не могут в силу старости, а другие не научились в силу молодости.
Не знаю, когда я платила все налоги, работая в госорганизации, я себя идиоткой не чувствовала, понимала, что так надо и сама могу оказаться не у дел. Тот, кто работает и платит налоги, в первую очередь, обеспечивает себя, т.к. все идёт через СНИЛС, просто на программы для гос.поддержки идут какие-то проценты. Как-то так, просто сейчас стали из-за этого налога на тунеядство сталкивать лбами работающих и безработных. Опять же чтобы отвлечь людей от решения проблем, политтехнологии, что тут поделаешь.
19 окт 2016, 15:26
New
"Если уж на то пошло, то почему бы тех, кто получает белую з/пл и платит налоги ОМС не заставлять принудительно лечиться? " - извините меня пожалуйста, но это уже из серии садо-мазо. Как можно кого то заставить. Совсем другое дело создать условия и мотивировать.
Помнится годах в 90-х или начале 00-х, работал в банке, так нас всех добровольно-принудительно вакцинировали, а кто не хочет забудь про премию и прочие поощрения. Вот это стимул.
"Как заставлять принудительно платить налог на тунеядство." - зачем заставлять??? По примеру последних лет, продавать ПАТЕНТ НА ТЕНЕЯДСТВО, наравне с патентом на работу.
"Насчёт справедливости, трудно сказать. Сегодня ты работаешь и платишь, а назавтра тебя выгнали и нечем платить. Но болеть люди будут всегда, увы мы пока ещё не роботы. И исходить из того, что ты платил - тебя лечить, а другой не платил, значит не лечить." - нет конечно!!! Надо заставить работы нормально ЦЗН и пожалуйста регистрируйся, ищи работу и продолжай использовать соц пакет.
"А насчёт тунеядства. Если уже нет той системы, в условиях которых появилось это явление, то зачем его переносить в новые реалии или мы продолжаем жить в том же мире, только с другим названием, как-то не клеится это." - Ольга к сожалению тут не всё так очевидно. Слишком много людей которые получаю очень прилично по "чёрному" и сидят на шее у других в плане соц обеспечения.
"В этом контксте тунеядство предполагает некий социальный протест, типа кандидата "против всех"." - мне думается именно это в чистом виде единичные случаи. Гораздо чаще проще сидеть на шее у родителей, родни и т.д., чем пытаться работать, а безделин(тунеядство) затягивает и даже день пролетает быстро.
"Лично я, готова платить налоги, но мне не с чего, у меня нет доходов. И думаю, любой человек сделал точно также, ведь когда люди просят помочь в лечении детей, всегда находятся те, кто помогает." - без этого бы мы уже не были бы людьми.
"А где тогда помощь государства, почему многие финансовые проблемы перекладываются на население?" - а вот это меня так же возмущает, как и бешенные доходы в бюджетной сфере руководителей и прочие их бонусы.
"Не платят налоги, значат не доверяют." - это слишком упрощённо на мой взгляд. Тут более подходит лозунг "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё".
" И есть реальные примеры наших пенсионеров, которые построили нашу жизнь, приумножили ресурсы, вложили здоровье и жизнь, а сейчас вынуждены быть нищими и работать не смотря на возраст, надо выживать. Это справедливо?" - нет, просто однозначно!!! А ПФР конкретно бесит и все его реформы.
"И все выплаты за ЖКХ, капремонт и прочее держатся на плечах пенсионеров, постепенно вымрет это поколение и всё встанет на свои места, платить вообще будет некому, да и работать тоже. Потому что одни уже не могут в силу старости, а другие не научились в силу молодости." - однозначно просто, приёмственность поколений умирает на корню. Нет её на производстве давно, кончается и в жизни.
"Как-то так, просто сейчас стали из-за этого налога на тунеядство сталкивать лбами работающих и безработных." - да нет, просто вся эта система реально бесит, как и жирующие за счёт других, речь не идёт о тех кто хочет работать, но её просто нет.
Личный опыт Москва, заскакало давление прилично. Записался к врачу через 1.5 недели на приём. Пришёл без анализов сказать оному нечему. Записался на кровь через 2 недели, сдал. Через неделю записался на приём опять. В итоге вопрос не решился просто, поскольку к моменту сдачи крови рецидив уже спал и ничего особого он не показал. Целый месяц я маялся в давлением, таскаясь на работу, как на каторгу и глотая пилюли.
Инвалиды таскаются в поликлинику каждый месяц выписывая себе необходимые лекарства по льготным рецептам и пытаются из ещё отоварить, занимая время приёма у врача. Мне эта проблема хорошо знакома, т.к. в семье 3 инвалида. Положен врач инвалиду на дом, но этого специалиста нет. Следовательно берём за свой счёт на работе и разрабатываем операцию по доставке еле двигающегося в поликлинику. Да да, именно операцию целую.
Но опять же система ущербна, но что взамен??? Хотя на данный момент, для меня работающего человека, система ОМС полный бред и оказывается мало доступна.
ЖКХ это вообще чёрная дыра, где ярды исчезают и всё коррумпированно.
Вот и встаёт основной вопрос, а что взамен то будет когда эта рухнет?
А проклятие нашего поколения, жить во времена перемен, меня уже достало если честно. Только что то вроде наладится, раз и всё по новой.
Вот такие сумбурные мысли, чувства и ощущения, работающего человека, как с армии демобилизовался, так без перерыва и работающего. Да, а жизнь у меня тоже одна и сын уже вырос и седина появилась.
Извините меня, если что не так написал или обидел, но старался честно писать.
Помнится годах в 90-х или начале 00-х, работал в банке, так нас всех добровольно-принудительно вакцинировали, а кто не хочет забудь про премию и прочие поощрения. Вот это стимул.
"Как заставлять принудительно платить налог на тунеядство." - зачем заставлять??? По примеру последних лет, продавать ПАТЕНТ НА ТЕНЕЯДСТВО, наравне с патентом на работу.
"Насчёт справедливости, трудно сказать. Сегодня ты работаешь и платишь, а назавтра тебя выгнали и нечем платить. Но болеть люди будут всегда, увы мы пока ещё не роботы. И исходить из того, что ты платил - тебя лечить, а другой не платил, значит не лечить." - нет конечно!!! Надо заставить работы нормально ЦЗН и пожалуйста регистрируйся, ищи работу и продолжай использовать соц пакет.
"А насчёт тунеядства. Если уже нет той системы, в условиях которых появилось это явление, то зачем его переносить в новые реалии или мы продолжаем жить в том же мире, только с другим названием, как-то не клеится это." - Ольга к сожалению тут не всё так очевидно. Слишком много людей которые получаю очень прилично по "чёрному" и сидят на шее у других в плане соц обеспечения.
"В этом контксте тунеядство предполагает некий социальный протест, типа кандидата "против всех"." - мне думается именно это в чистом виде единичные случаи. Гораздо чаще проще сидеть на шее у родителей, родни и т.д., чем пытаться работать, а безделин(тунеядство) затягивает и даже день пролетает быстро.
"Лично я, готова платить налоги, но мне не с чего, у меня нет доходов. И думаю, любой человек сделал точно также, ведь когда люди просят помочь в лечении детей, всегда находятся те, кто помогает." - без этого бы мы уже не были бы людьми.
"А где тогда помощь государства, почему многие финансовые проблемы перекладываются на население?" - а вот это меня так же возмущает, как и бешенные доходы в бюджетной сфере руководителей и прочие их бонусы.
"Не платят налоги, значат не доверяют." - это слишком упрощённо на мой взгляд. Тут более подходит лозунг "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё".
" И есть реальные примеры наших пенсионеров, которые построили нашу жизнь, приумножили ресурсы, вложили здоровье и жизнь, а сейчас вынуждены быть нищими и работать не смотря на возраст, надо выживать. Это справедливо?" - нет, просто однозначно!!! А ПФР конкретно бесит и все его реформы.
"И все выплаты за ЖКХ, капремонт и прочее держатся на плечах пенсионеров, постепенно вымрет это поколение и всё встанет на свои места, платить вообще будет некому, да и работать тоже. Потому что одни уже не могут в силу старости, а другие не научились в силу молодости." - однозначно просто, приёмственность поколений умирает на корню. Нет её на производстве давно, кончается и в жизни.
"Как-то так, просто сейчас стали из-за этого налога на тунеядство сталкивать лбами работающих и безработных." - да нет, просто вся эта система реально бесит, как и жирующие за счёт других, речь не идёт о тех кто хочет работать, но её просто нет.
Личный опыт Москва, заскакало давление прилично. Записался к врачу через 1.5 недели на приём. Пришёл без анализов сказать оному нечему. Записался на кровь через 2 недели, сдал. Через неделю записался на приём опять. В итоге вопрос не решился просто, поскольку к моменту сдачи крови рецидив уже спал и ничего особого он не показал. Целый месяц я маялся в давлением, таскаясь на работу, как на каторгу и глотая пилюли.
Инвалиды таскаются в поликлинику каждый месяц выписывая себе необходимые лекарства по льготным рецептам и пытаются из ещё отоварить, занимая время приёма у врача. Мне эта проблема хорошо знакома, т.к. в семье 3 инвалида. Положен врач инвалиду на дом, но этого специалиста нет. Следовательно берём за свой счёт на работе и разрабатываем операцию по доставке еле двигающегося в поликлинику. Да да, именно операцию целую.
Но опять же система ущербна, но что взамен??? Хотя на данный момент, для меня работающего человека, система ОМС полный бред и оказывается мало доступна.
ЖКХ это вообще чёрная дыра, где ярды исчезают и всё коррумпированно.
Вот и встаёт основной вопрос, а что взамен то будет когда эта рухнет?
А проклятие нашего поколения, жить во времена перемен, меня уже достало если честно. Только что то вроде наладится, раз и всё по новой.
Вот такие сумбурные мысли, чувства и ощущения, работающего человека, как с армии демобилизовался, так без перерыва и работающего. Да, а жизнь у меня тоже одна и сын уже вырос и седина появилась.
Извините меня, если что не так написал или обидел, но старался честно писать.
19 окт 2016, 18:17
New
В Ваших словах, Сергей, нет никаких оскорблений, это всё правда, и мне тут сказать нечего. Вы абсолютно правы. Надо чтобы налоги за всех платили миллионеры или миллиардеры. Либо пусть им дают Нобелевскую премию за то, что они изобрели способ как за короткое время заработать миллион. Тут за всю трудовую карьеру одного лимона не наскребёшь, а люди получают такие доходы в день! Вот это действительно, нонсенс. А обдирать и без того нищих людей, прикрываясь лозунгами о благе народа, так это вообще ни в какие рамки! Видимо надо действительно, чтобы всё рухнуло или дойти до самого дна, чтобы наконец-то понять всю патовость нашей жизни. Жаль, что для этого нужно было загубить несколько поколений: наших дедов, родителей, нас - горемык переходного периода и наших детей. Хотелось, чтобы эти жертвы были не напрасны.
А Вам, Сергей, желаю здоровья и сил, чтобы преодолеть все невзгоды, которые навалились. Кстати, Вы не задумывались, что Ваш организм хочет, чтобы Вы стали тунеядцем? Из личного скажу, что у меня стало скакать давление и долго не могли поставить диагноз, потом оказалось, что это простая психосоматика, мой организм стал сопротивляться моему образу жизни и труда. Тогда я взяла отпуск за свой счёт и уволилась с 2-х работ, оставшись на 3-й. А потом так сложилось, что мне пришлось уйти и с 3-й работы, т.к. слегла мама и надо было ухаживать. Вот так я и стала тунеядцем. 5 лет ухаживала за мамой, потом мама умерла, 1,5 года у меня была тяжёлая депрессия, сама вышла из неё и хотела выйти на работу, заболел папа, теперь "нянчусь" с ним, т.к. ему 83 года. Поэтому всё, что рассказываете о больницах для меня не новость, единственное думала, что в Москве намного лучше с этим, да, не позавидушь жизни в мегаполисе. Нанять сиделку для меня тоже не приемлемо, т.к. очень дорого, поэтому пока обхожусь своими силами. На пенсию мне только через 10 лет, поэтому пользуюсь сейчас тем, что имею, возможностью жить в таком режиме. Если позволит здоровье, то надеюсь выйти на работу после 50, надеюсь, что к тому времени всё нормализуется или... закончится.
А Вам, Сергей, желаю здоровья и сил, чтобы преодолеть все невзгоды, которые навалились. Кстати, Вы не задумывались, что Ваш организм хочет, чтобы Вы стали тунеядцем? Из личного скажу, что у меня стало скакать давление и долго не могли поставить диагноз, потом оказалось, что это простая психосоматика, мой организм стал сопротивляться моему образу жизни и труда. Тогда я взяла отпуск за свой счёт и уволилась с 2-х работ, оставшись на 3-й. А потом так сложилось, что мне пришлось уйти и с 3-й работы, т.к. слегла мама и надо было ухаживать. Вот так я и стала тунеядцем. 5 лет ухаживала за мамой, потом мама умерла, 1,5 года у меня была тяжёлая депрессия, сама вышла из неё и хотела выйти на работу, заболел папа, теперь "нянчусь" с ним, т.к. ему 83 года. Поэтому всё, что рассказываете о больницах для меня не новость, единственное думала, что в Москве намного лучше с этим, да, не позавидушь жизни в мегаполисе. Нанять сиделку для меня тоже не приемлемо, т.к. очень дорого, поэтому пока обхожусь своими силами. На пенсию мне только через 10 лет, поэтому пользуюсь сейчас тем, что имею, возможностью жить в таком режиме. Если позволит здоровье, то надеюсь выйти на работу после 50, надеюсь, что к тому времени всё нормализуется или... закончится.
20 окт 2016, 16:40
New
ЭКОНОМИКА 20:55, 7 октября 2016
статья:В ближайшие три года "налога на тунеядцев" не появится.
Москва. 7 октября. INTERFAX.RU - Глава Минтруда России Максим Топилин заявил, что в ближайшие три года так называемого "налога на тунеядцев" не появится.
"Конечно, нет. Потому что нет закона такого", - сказал Топилин журналистам в пятницу, отвечая на вопрос, планируется ли отразить в бюджете на 2017-2019 годы такой налог....."
полностью читайте по ссылке www.interfax.ru/business/531599
Ольга очередной вброс,посмотреть реакцию народа. То что было с увлечением пенсионного возраста.
Пусть сначала наведут порядок в промышленности и в миграционной политики.
В г.Москве одни бизнес центры.Многие предприятия сдают под офисы целыми корпусами,а то все предприятия превращено в БЦ
статья:В ближайшие три года "налога на тунеядцев" не появится.
Москва. 7 октября. INTERFAX.RU - Глава Минтруда России Максим Топилин заявил, что в ближайшие три года так называемого "налога на тунеядцев" не появится.
"Конечно, нет. Потому что нет закона такого", - сказал Топилин журналистам в пятницу, отвечая на вопрос, планируется ли отразить в бюджете на 2017-2019 годы такой налог....."
полностью читайте по ссылке www.interfax.ru/business/531599
Ольга очередной вброс,посмотреть реакцию народа. То что было с увлечением пенсионного возраста.
Пусть сначала наведут порядок в промышленности и в миграционной политики.
В г.Москве одни бизнес центры.Многие предприятия сдают под офисы целыми корпусами,а то все предприятия превращено в БЦ
20 окт 2016, 17:16
New
Тут некоторые президенты на рельсы ложились, а Вы какого то министра приводите в подтверждении. Да к тому же его слова, а слова это..........
С уважением!
С уважением!
20 окт 2016, 18:49
New
Похоже, что у них там бардак ещё похуже, чем в любой другой сфере. Как в пословице "Лебедь, рак и щука". Я тут на один сериал интересный подсела "Вице-президент" идёт на канале Амедиа HD в течение дня. Там все комедийные актёры и поэтому сюжет интересный. Не знаю, как этот сериал пропустили в америке, но там показан такой бардак, что диву даёшься. Настолько некомпетентны, недальновидны и невоспитанными показаны их политики, и как эта политика делается, то начинаешь ничему не удивляться. Если уж у них с 200-летней Конституцией такой чпок, то можно предположить, что у нас тут творится.
А если честно, мне г-н Топилин вообще не нравится, ни как министр, ни как человек. И фамилия у него говорящая сама за себя, топить всех надо. Вообще не понимает, что в стране, где в Конституции гарантируется право на труд, вводить налог на тунеядство. А он не пробовал для начала организовать рабочие места и сделать адекватную систему отбора людей на них, а не по принципу связей и родства. У меня даже было желание написать ему гневное письмо, но решила, что бесполезно. Они все там слепо-глухо-немые к проблемам простых людей. Жалко время и сил на них тратить.
Мне иногда кажется, что там вообще не люди работают, а киборги, которым на всё пофигень. Потому что, всё равно, любому человеку человеческое не чуждо, даже животные показывают свою хорошую сторону, а здесь просто мрак какой-то.
А на вбросы уже эти мало кто реагирует, вот автор этого вопроса понял эту тему, а мы тут поддержали беседу :)
А если честно, мне г-н Топилин вообще не нравится, ни как министр, ни как человек. И фамилия у него говорящая сама за себя, топить всех надо. Вообще не понимает, что в стране, где в Конституции гарантируется право на труд, вводить налог на тунеядство. А он не пробовал для начала организовать рабочие места и сделать адекватную систему отбора людей на них, а не по принципу связей и родства. У меня даже было желание написать ему гневное письмо, но решила, что бесполезно. Они все там слепо-глухо-немые к проблемам простых людей. Жалко время и сил на них тратить.
Мне иногда кажется, что там вообще не люди работают, а киборги, которым на всё пофигень. Потому что, всё равно, любому человеку человеческое не чуждо, даже животные показывают свою хорошую сторону, а здесь просто мрак какой-то.
А на вбросы уже эти мало кто реагирует, вот автор этого вопроса понял эту тему, а мы тут поддержали беседу :)
21 окт 2016, 10:54
New
"Похоже, что у них там бардак ещё похуже, чем в любой другой сфере." - в мутной воде легче рыбка ловиться
"А на вбросы уже эти мало кто реагирует, вот автор этого вопроса понял эту тему, а мы тут поддержали беседу :)" - это форум каждый волен высказывать мнения как он видит. Тем форум хорош,что на одну и ту же проблему можно услышать взгляд под разным углом и уровнем.
"А на вбросы уже эти мало кто реагирует, вот автор этого вопроса понял эту тему, а мы тут поддержали беседу :)" - это форум каждый волен высказывать мнения как он видит. Тем форум хорош,что на одну и ту же проблему можно услышать взгляд под разным углом и уровнем.
21 окт 2016, 11:52
New
Жаль, что приходится жить в мутных водах (хочется добавить Ганга: "Ганг, твои воды замутились").
Вот поэтому я тоже здесь тусуюсь, мне нравится общаться с разными людьми и узнавать их мнение на волнующие и меня вопросы. Единственное, о чём сожалею, что убрали группы, ушло много интересных собеседников.
Вот поэтому я тоже здесь тусуюсь, мне нравится общаться с разными людьми и узнавать их мнение на волнующие и меня вопросы. Единственное, о чём сожалею, что убрали группы, ушло много интересных собеседников.
21 окт 2016, 17:40
New
Свое время так же поступили на сайте Работа.ру, Зарплата.ру.
Подумали что сайт раскатали все за чем деньги тратить. Зарплата.ру усох; работу.ру вроде взялся за голову но то же не шатко не валко ,а вот о чем думает не знаю.
Подумали что сайт раскатали все за чем деньги тратить. Зарплата.ру усох; работу.ру вроде взялся за голову но то же не шатко не валко ,а вот о чем думает не знаю.
20 окт 2016, 17:15
New
"Кстати, Вы не задумывались, что Ваш организм хочет, чтобы Вы стали тунеядцем? " - да я уже так же вышел из режима нон-стоп на 2-3 работах. Уже 5-й год одна и так переодические подработки, так же пытался писать, но что то как то плохо пишется когда надо. Вдохновение исчезает.
"Поэтому всё, что рассказываете о больницах для меня не новость, единственное думала, что в Москве намного лучше с этим, да, не позавидушь жизни в мегаполисе." - да как везде, есть лучше, есть бардак. Сейчас узнал, идёт в поликлинике проверка и пожалуйста можно записаться на кровь через день. Так же негласный приказ у врачей без высокой температуры б/л не открывать. У меня коллега из за этого уже 2-ю неделю после простуды, кашель извести не может, мучается, а отлежаться фиг вам полный.
Да больные родители это большая беда(проблема), соседи выручают, как ни странно общество инвалидов тоже.
"На пенсию мне только через 10 лет, поэтому пользуюсь сейчас тем, что имею, возможностью жить в таком режиме." - мне несколько поболе, если эти чего не учудят в очередной раз.
"Если позволит здоровье, то надеюсь выйти на работу после 50, надеюсь, что к тому времени всё нормализуется или... закончится." - хочется верить, т.к. надежда умирает последней.
А вообще, уже всё достало, хочется стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
С уважением!
"Поэтому всё, что рассказываете о больницах для меня не новость, единственное думала, что в Москве намного лучше с этим, да, не позавидушь жизни в мегаполисе." - да как везде, есть лучше, есть бардак. Сейчас узнал, идёт в поликлинике проверка и пожалуйста можно записаться на кровь через день. Так же негласный приказ у врачей без высокой температуры б/л не открывать. У меня коллега из за этого уже 2-ю неделю после простуды, кашель извести не может, мучается, а отлежаться фиг вам полный.
Да больные родители это большая беда(проблема), соседи выручают, как ни странно общество инвалидов тоже.
"На пенсию мне только через 10 лет, поэтому пользуюсь сейчас тем, что имею, возможностью жить в таком режиме." - мне несколько поболе, если эти чего не учудят в очередной раз.
"Если позволит здоровье, то надеюсь выйти на работу после 50, надеюсь, что к тому времени всё нормализуется или... закончится." - хочется верить, т.к. надежда умирает последней.
А вообще, уже всё достало, хочется стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
С уважением!
20 окт 2016, 18:31
New
Согласна с Вами, Сергей, очень хочется пожить нормальной человеческой жизнью и не испытывать при этом угрызений совести и чувства вины. Чехорда эта вездесущая тоже надоела, но главное, чтобы не было войны и полной дестабилизации, остальное переживём-пережуём. Спасибо за общение, здоровья Вам и сил.С уважением, Ольга.
19 окт 2016, 13:27
New
Сорри, там у меня внизу текста полно опечаток, никак не могу привыкнуть к виртуальной клаве :) И опять же хочу сказать, это не реклама. Стала часто ловить себя на мысли, что чувствую себя намного счастливее, чем тогда, когда была трудоголиком. Смотрю утром в окно и думаю, бедные люди, бегут в дождь, снег, набиваются в транспорт, делают по 2-3 пересадки, нервничают в пробках, температурят, чтобы во время успеть и не опоздать на работу, которую они мысленно ненавидят и считают себя несчастными, чтобы приехать в офис, попить кофе, поболтать с коллегами и получить очередной нагоняй от неадекватного босса, и терпеть в ожидании очередной подачки в виде аванса или з/пл, и так бесконечно по кругу до глубокой старости, если повезёт дожить до неё, а потом жить на пенсию и считать копейки, хватит ли до следующей выплаты... А потом все дружно, целым поколением отправляются на кладбище. К чему это я? Да к тому, что цените жизнь такой, какая она есть и радуйтесь любому состоянию, даже вынужденному тунеядству. Вот, теперь, наверное, всё. Всем работникам хорошего рабочего дня, а всем тунеядцам сладкого послеобеденного сна, да, и не забудьте о времени для любимого сериала :)))
17 дек 2016, 16:29
New
Налог на тунеядство действует в Беларуси с 1 января 2015. На основании Декрета Президента Республики Беларусь от 2 апреля 2015 г. N 3 "О предупреждении социального иждивенчества". Декрет пока буксует, но отменять его власти не собираются. Планировалось "оприходовать" по нему 400 тыс.тунеядцев, но по факту в 2016 году удалось выявить только около 50 тыс. человек. Сумма налога в 2016 году составляет 360 бел.руб., это примерно 180 долл.США.
Не думаю, что его можно будет реально ввести. Как минимум, совершенно непонятно, как организовать сбор такого налога.
Скорее всего это обычная проверка общественной реакции. Такая же, как истерика с абортами и беби-боксами. Закинули в общество идею, получили 80% отрицательных отзывов и пошли молча думать дальше. *Кроме того, косвенным путем, получили относительно реальную картину количества верующих в стране.)) Надо полагать, когда выступали с идеей, предполагали, что верующих больше.*
У бюджета нет денег. Но, главное, у бюджета нет источника получения денег, вот и рождаются дикие административные фантазии.
Есть два, противоположных, пути получения средств: активный - через увеличение базы, и пассивный - через экономию имеющегося. Пассивный проще, быстрее, но подрывает будущее. Власть пробует идти по нему.
Ну что сказать: власть временщиков склонна принимать временные решения.))
Для увеличения облагаемой базы необходимо много времени, для стабильного развития и интенсивного накопления производственных ресурсов, а у нас шло интенсивное перераспределение ресурсов из производственных в личные.
Не думаю, что эти битые истины никому не известны, просто целеполагание определяет выбор приоритетов, а это, уже, тянет за собой последствия. Любая власть всегда стоит между трех огней: дворцовым переворотом, народным бунтом и внешней агрессией. Выбор между тремя головами дракона и определяет принимаемые властью решения.