21 ноя 2014, 22:35

А вы трудоустраиваете друзей, родственников и знакомых?

Нашла в сети статью, и задумалась:

"Допустим, у вас в жизни случилось несчастье. Настоящее, без дураков. Смерть близких, тяжёлая болезнь, потеря имущества и работы, проблемы с законом, и всё это разом… Дорогие друзья, пожалуйста, попросите у меня денег без отдачи, попросите сочувствия — моя жилетка в вашем распоряжении. Попросите любых услуг, физически мне доступных. Но не просите одного: «Устрой меня на работу».

Точнее, как: просите, если реально готовы отвлечься от своей ситуации и прийти к работодателю с позицией «я новый сотрудник», а не «мне нужна благотворительность». Ну, не предусмотрена ни в одной компании ставка «дарим деньги и ощущение социальной состоятельности в обмен на тоскливый взгляд и истории о тяжёлой жизненной ситуации»!

И ведь просятся даже не на должности сторожей и курьеров (хотя и там такое неприемлемо). Просятся на нормальную квалифицированную работу, не имея должных навыков, слёзно обещая пройти стажировку, почитать специальную литературу и т. д. А потом тебе звонят и сообщают: «Знакомый ваш нас подвёл, не можем до него дозвониться». Ты дозваниваешься и выясняешь, что он посещает медицинские процедуры или могилу близкого человека, а чаще просто бухает в депрессии. И ругаться в такой ситуации, конечно, неудобно. Но тебе-то что теперь делать со своей репутацией и связями? Ты же натуральным образом позоришься, и больше твоим рекомендациям никто не поверит.

А друг надуется и будет рассказывать, какая ты чёрствая скотина: у него такие беды, а ты смеешь звонить и спрашивать, дочитал ли он нужную книгу и выполнил ли тестовое задание. Более того, даже если выполнил, скрепя сердце, у тебя хватает духу указывать на многочисленные ошибки и требовать исправления! Ну не сволочь ли? В итоге и дружбе конец.

Почему-то считается, что просить просто денег — стыдно, а работы — похвально и достойно. Но, друзья, вникните в ситуацию. С деньгами попроще будет, честное слово."

Я предпочитаю не изменять своему золотому правилу - не устраивать друзей и родственников (исключение, пожалуй, будет только если я, например, ищу юриста по морскому праву, а мой друг как раз с опытом в данной сфере уникальный спец).
Потому что не хочу потом выслушивать сначала от работодателя "как ты нас подставила! Привела нам такого-сякого, а он подвёл! Мы думали ты профессионал!", а потом потерять друга потому, что оскорбится он, в случае чего, именно на меня.

Но, как человеку, который работает в сфере персонала, естественно ко мне часто обращаются знакомые, знакомые знакомых. Приходиться отказывать, ибо как правило люди пытаются просто попасть в крупную структуру на какое-нибудь тёплое место по знакомству.

А Вы как, дорогие собеседники?

А вы трудоустраиваете друзей, родственников и знакомых?
3,6%
Да, всегда стараюсь пристроить "своих"
1
67,9%
Да, но только если уверен в их профессионализме
19
7,1%
Не пристраивал, т.к. никогда не просили
2
21,4%
Не пристраиваю, т.к. считаю это неправильным
6
Голосование завершено. Проголосовало 28 человек.
1 1
1 245
55 комментариев
21 ноя 2014, 23:09
New
Нет
1. На форуме очень немного людей, которые такие возможности имеют.
2. Знакомые бывают разные. Иногда важны скорее личные качества человека или его социальный статус, чем образование или профильный опыт работы. Жена крупного чиновника с работой GR-менеджера с большой вероятностью справится лучше, чем человек с красным дипломом МГУ. Жена бизнесмена, бывшая актриса, которая осоловела от сидения дома, может отлично себя показать в PR или рекламе. С чувством прекрасного у актрис обычно все ок, с прессой они работают отлично, да и обхитрить человека, который несколько лет варился в закулисье, очень сложно. В шоу-бизнесе иногда такие интриги кипят, что шпионы могут мастер-классы брать, ИМХО. Другой пример. Дочь серьезного человека гарантированно не подкупят, что может быть важно, если человек имеет доступ к важной информации. А если ее попытаются соблазнить, ейный папа оторвет этим деятелям все выступающие части тела. Главное, чтобы важная информация была максимально далека от области интересов папы. И.т.д. и.т.п.

Для трудоустройства детей прекрасно подходят особые подразделения типа отделов стратегического развития или дирекций глобальных инициатив. Красивая должность, хороший оклад, минимум ответственности и вреда компании. Рост затрат на ФОТ прекрасно компенсируется увеличением лоббистских возможностей.
3. Проблемы с законом решаются обычно не трудоустройством. Разве что человек в какие-то левые базы умудрился попасть и ему при трудоустройстве ставят палки в колеса доморощенные безопасники. Такая проблема решается одним вежливым звонком.
4. Проблемы со здоровьем трудоустройство не решает. Самое разумное в этой ситуации подобрать человеку хорошего лечащего врача. Решается одним звонком в Поликлинику УД Президента или Минэкономразвития. А потратить несколько тысяч на полис для хорошего друга не жалко.
21 ноя 2014, 23:51
New
1. На форуме очень немного людей, которые такие возможности имеют.

Да ладно! На нашем форуме сколько угодно участников, которые имеют возможность оказать содействие в трудоустройстве. Достаточное количество HR-менеджеров, а еще есть работодатели, рекрутеры КА. Все эти люди имеют свои возможности + возможность попросить тех с кем сталкиваются по работе : коллег, знакомых.

В моем профайле есть тема которую забанили админы. Я предлагал участникам форума (работодателям, специалистам по подбору) помогать тем "сообщникам" которым нужна практическая немедленная помощь по трудоустройству. Это абсолютно реально!
Рекрутер КА или сотрудник HR подразделения максимум может помочь пройти конкурс резюме и предварительный отбор (которым КА и HR подразделения и занимаются). На конечного "заказчика" в лице руководителя подразделения (да и на службу СБ, которая почти везде есть и нередко так или иначе участвует в подборе) у менеджеров HR влияния обычно нет никакого. Помочь с устройством они могут, гарантированно устроить на конкретную позицию - нет. Помочь удержаться на этой позиции - тем более.


P.S. Минусовал не я, если что :)
22 ноя 2014, 08:07
New
P.S. Минусовал не я, если что :)

Вендетты не будет! :)

На конечного "заказчика" в лице руководителя подразделения (да и на службу СБ, которая почти везде есть и нередко так или иначе участвует в подборе) у менеджеров HR влияния обычно нет никакого!

Здесь "разночтения" возникли скорее всего из-за масштабов предприятий, которые мы "подразумеваем" в качестве примера. На крупных и очень крупных предприятиях - безусловно. Я работал в качестве HR-менеджера или в качестве рекрутера КА с небольшими предприятиями - несколько десятков, максимум несколько сотен человек, где у специалиста по подбору есть прямой выход на ЛПР
Автор вопроса
22 ноя 2014, 00:24
New
Вот тут соглашусь с Сусаниным.

Рекрутёры не имеют права принимать решения о приёме человека. Это решение остаётся только за руководителем.
Рекрутёр может поспособствовать, порекомендовать, уговорить руководителя, но гарантировать трудоустройство "другу" он не может. Если руководитель скажет нет - значит нет.

Ну и да, за человека он работать не будет, соответственно удержаться не поможет.

Тут есть разница: одно дело, устроить "ищу тебя" для соискателей и работодателей, где специалисты ищут работу, а работодатели - работников. (Забанили понятно почему, суперджоб платный ресурс и именно эту роль и выполняет. Отбирать хлеб у себя же, устраивая бесплатные "сводки" одних с другими - было бы странно) и совсем другое устраивать знакомого, чьи запросы могут не совпадать с реальностью вообще и с реальным предложением работодателя в частности, не говоря уже о его профессионализме, который имеет свойство несколько меркнуть или даже полностью отсутствовать, особенно на некоторых позициях, в связи с блатом. ))))
22 ноя 2014, 08:02
New
Беллона Марсовна! Я еще раз перечитал свою реплику! Где Вы увидели слово "гарантировать"?
Где Вы увидели у меня фразу "принимать решения о приеме?"

Я написал "оказать содействие в трудоустройстве"!
Автор вопроса
22 ноя 2014, 08:44
New
Тогда, извиняюсь за превратность понимания. Из общего контекста сложилось иное впечатление (
22 ноя 2014, 08:59
New
Согласен полностью
К себе - никогда. Максимум на что соглашусь - ребенка взять на практику на месяц-другой.
К Другим - всегда рекомендую и помогаю, если есть возможности и соответствующие навыки
22 ноя 2014, 07:38
New
хороший человек, как говорится, не профессия.
друг/товарищ и брат - может и специалистом быть неплохим.
но при совместной работе - обязательно появится элемент личных взаимоотношений.
поэтому, даже когда у нас в отделе были свободные места, на которые по принципу квалификации подходил кто-то из моих знакомых - я предпочла поиск "на стороне"
22 ноя 2014, 09:00
New
В России пристроить друга не только хороший тон, но зачастую и жизненная необходимость.
Автор вопроса
22 ноя 2014, 09:53
New
Как Вы думаете, в чём жизненная необходимость может возникнуть? М.б. пример из жизни.
22 ноя 2014, 10:58
New
Ты мне, я тебе...
Вы просто молодая еще
Автор вопроса
22 ноя 2014, 18:11
New
Спасибо за комплимент)
Но вроде не на столько, чтобы не понять, когда объясняют)
22 ноя 2014, 18:26
New
Иван Осипович очень подробно осветил проблематику...
Автор вопроса
22 ноя 2014, 19:23
New
Я прочла.
22 ноя 2014, 19:33
New
Весьма грамотный мужчина. От себя могу добавить, что в России даже суперпроффессиональные наемные менеджеры банально воруют, их можно легко купить и они при первом же "шухере" сдадут своего благодетеля со всеми потрохами...уж извините за жаргон, но это именно так и называется
Автор вопроса
24 ноя 2014, 10:39
New
Наверное мы с Вами в разных странах и живём и работаем.
24 ноя 2014, 10:45
New
Страна одна, да должности разные
Автор вопроса
24 ноя 2014, 11:31
New
Неееее, страны явно разные. Именно страны. И именно разные.
И должность моя тут совершенно не причём. Я ж не одна в этом мире живу, есть у кого спросить ;)
А "если друг оказался вдруг..."?
Не будет потом мучительно больно и стыдно?
24 ноя 2014, 16:53
New
За друга не уверен конечно, а за родственников (в вопросе ведь и родственники фигурировали) нет однозначно.
Челентано намекает на необходимость прикрыть пятую точку, когда занимаешься бизнесом в России.
Замечу, что в российских условиях трудовые отношения действительно нередко заставляют вспоминать о condotta, где руководитель и его замы это caporales et consiliarii, а не просто менеджеры, да и члены отряда - совсем не случайные люди.
Извиняюсь за мой итальянский, но я не знаю, как это правильно на русский перевести. У нас в языке точного соответствия этим словам, по-моему, нет.
"Атаман ватаги с ближниками" несколько иную коннотацию имеет, а "капитан наемного отряда и его лейтенанты" не раскрывает полностью роль и функции кондотьере и особенности отношений между нанимателем, кондотьере, офицерами отряда и рядовыми бойцами.
В западных компаниях (в том числе в "дочках") существуют жесткие ограничения на то, сколько людей может привести с собой менеджер. В компаниях российских часто само самой подразумевается, что новый топ-менеджер приводит свою команду.
Я не случайно упомянул в начале топика слова, относящиеся к средневековью. Дело в том, что многое, что мы видим вокруг в России, это пережитки феодализма. Медиевистику и историю в целом у нас после 17 года изучают плохо и поверхностно, старых семей почти нет и провести связь между телефонным правом или правом преимущественного проезда и сословными привилегиями редко кто может. Точно так же, как проследить связь между классической Академией и монархом-абсолютистом, паспортной системой и крепостным правом, бесправностью призывников и рекрутчиной, закрытостью некоторых сегментов рынка труда и гильдиями, назначением людей на должность, исходя из личной преданности нанимателю, и вассалитетом, подношением чиновникам и практикой мохнатых веков "сажать на кормление".

Менее чем 100 лет назад Россия была весьма дремучим и патриархальным феодальным государством, несмотря на всю гениальность писателей и поэтов серебряного века, композиторов могучей кучки, художников-передвижников и плеяду талантливых ученых конца 19 - начала 20 века, которые тоже были частью этого государства. 100 лет это всего 4 поколения. Слишком малый срок.
22 ноя 2014, 15:14
New
Я не намекаю, а прямо говорю... При том что это и в Кремле практикуется и среди холопов...
22 ноя 2014, 10:06
New
Я стараюсь никого не устраивать, т.к. уже был печальный опыт. В офис, однозначно, знакомых не возьму, если есть вакансии на объектах компании, могу сказать: "Вот у нас есть вакансия там-то, если хочешь, то вот контакты руководителя, звони и проходи собеседование на общих основаниях". Кто-то звонит и устраивается, кого-то не берут. Но тут я уже не при чем, вроде бы и помогла человеку, а дальше уже он сам, просить за кого-то, рекомендовать кого-то я не хочу. А вообще, у меня есть целая папка таких вот резюме друзей/знакомых/и прочих, которых надо куда-то пристроить, и честно говоря, достойных резюме, там единицы, отсюда вывод, что хороший специалист и так работу найдет, а плохому и знакомство не поможет.
Кстати, очень хорошая тема. Соискатели всегда думают, что везде берут своих знакомых, но пока вижу, что коллеги в основном отвечают отрицательно. :)
22 ноя 2014, 10:48
New
Глагол "пристроить" - данном случае не вполне корректен.
Я, например, предлагаю вакансии знакомым, друзьям, бывшим коллегам. Я же лично их знаю - значит уже как минимум этап собеседования со мной можно исключить. Дальше только собеседование с руководителем. Все, как говориться, на общих основаниях. Родственников никогда не устраивал, максимум помогал советом.
Автор вопроса
22 ноя 2014, 18:15
New
По скольку участники дискуссии не только HR и работники иных сфер, но и, например руководители, которые в принципе могут не только посодействовать, но и принять решение, решила особо не мудрить и использовала это слово.
"порадеть"
Как станешь представлять к крестишку ли, к местечку,
Ну как не порадеть родному человечку.
— говорит Фамусов дочери. ... Все родные обязаны Фамусову местечком.
22 ноя 2014, 14:44
New
По существу темы :

1. Родственников и знакомых лучше не трудоустраивать.
2. Еще хуже брать к себя на работу. Там где сам ЛПР - руководитель отдела, еще хуже туда где сам директор.
3. По молодости я это проходил. Лучше не вспоминать.
4. Просят все и всегда. Отказы воспринимаются крайне плохо.
5. Возможности у рекрутера посодействовать с трудоустройством одназначно бОльшие, чем у "рядового" гражданина. И те о которых написал Иван Осипович выше и другие. Если говорить о "обычной" работе ( не Газпром :))
6. Без большой необходимости лучше не связываться.

В пятницу, т.е вчера, взяли на работу женщину, за которую просила моя одноклассница. Школу мы закончили в 1980 году, отношения прекрасные и за все это время никогда ни о чем не просила. А тут знакомая осталась одна с двумя детьми, без работы и без средств к существованию.

Я пообщался с соискательницей. Держится хорошо. Опыт работы есть.
.
1.Откорректировал резюме. Вернее, заставил переделать.
2. Научил что надо говорить на собеседовании. Я с этой компанией работаю 4 года.
3. Съездил на собеседование. Оно было в среду
4. После собеседования объяснил работодателю - что этот соискатель лучший кандидат во всей Галактике.
Поскольку за 4 года в эту компанию я подобрал 12 человек, из которых 10 прекрасно работают - ко мне там прислушиваются.
5. Обсудил с работодателем тестовое задание, которое он дал кандидатам. Вакансия была конкурсная - несколько человек.
6. Созвонился с соискательницей и объяснил как правильно сделать тестовое задание.

В пятницу она съездила с тестовым заданием. пообщались 10 минут и ее взяли, потому-что :

1. Остальные кандидаты слетели - не захотели делать тест.
2. Работодатели уверовали за двое суток, что им невероятно повезло!

Да, я еще пообещал соискательнице, что в течении испытательного срока - помогу чем помогу.
И я помогу - мне бесплатная замена не нужна :)
22 ноя 2014, 15:59
New
Трудоустраивала, и даже отдавала предпочтение.
Потому, что во-первых знаю, что от человека ждать, а во-вторых в кампании очередь на трудоустройство таких вот знакомых, и лучше это будет "мой подонок", чем "чужой".
Да, и никаких слез и депрессий не видела и не сталкивалась. Просто человек приезжает-звонит-есть работа? И далее завертелось.
Много от человека зависит. Просто интуитивно надо поступать.
Дать инфу, где требуется работа ,а дальше -как пойдет , не так уж это трудно. Или дать короткую рекомендацию челу, которого неплохо знаешь, что бы просто присмотрелись при собеседовании. Сразу предупредить, что от тебя ничего не зависит.
Подойдет как кандидат, так хорошо, нет - ну, значит не срослось. Бывает.)
Естественно, если соискатель адекватен, он не будет никого обвинять в том, что его не приняли на работу или приняли, а ему это не подошло... Много зависит от самого человека, поэтому и исходить надо от того,что за человек, как хорошо его знаешь.
Или просто подсказать, где есть нормальная вакансия и пусть сам пробует.
Хочется помочь -помогаешь, нет - ну,бывает..) себя слушать надо. Я так думаю.)

Сама на работу приводила только один раз знакомого, объелась на всю оставшуюся жизнь..)) Как раз был случай, когда не очень хотелось помогать, но просили и я согласилась. Так что, слушать себя надо. Интуиция редко подводит.)
23 ноя 2014, 09:06
New
Никогда в жизни больше не буду пытаться устроить кого-то на работу. Я не эйчар, но иногда в моей компании открываются вакансии, и даже если на них идеально подходит вся моя родня, то всё равно- нет. Один раз помогла человеку, так он в первый рабочий день просто не вышел, ну передумал. А просил помочь аж со слезами на глазах.
23 ноя 2014, 11:11
New
Чудные люди. У меня была похожая ситуация, только человек вышел на работу, посидел полдня, потом в обед ушел и не вернулся и на звонки не отвечал. Вот и помогай после этого, они уйдут, а тебе после них еще работать с людьми, которые согласились их на работу взять..
23 ноя 2014, 12:13
New
Удивительный народ)
Может вакансия была - не крем брюле?
24 ноя 2014, 17:33
New
Дело не в вакансии, а в поведении человека. Ну передумал, не понравилось, нашел лучше, предупреди, скажи: "Извините за беспокойство, но я передумал". И все. Зачем подставлять человека, которого сам просил помочь, и который просил за тебя?! Все можно понять, но не выходить на работу или сбегать с нее, это какой-то неадекват.
Ну да, в принципе так. Именно по этой причине я никого из своих знакомых и не пристраиваю, а то мало ли что...
23 ноя 2014, 12:22
New
Всему виной простой человеческий страх... Не так посмотрят, плохо подумают...
Автор вопроса
24 ноя 2014, 09:38
New
У нас на одной из прошлых работ девочка- бухгалтер очень умоляла мою коллегу, которая вела вакансию, взять свою подругу лучшую к нам секретарём (какраз была открыта вакансия).
Девочка была, мягко говоря, не фонтан, коллеге моей не особо понравилсь, но со слезами на глазах просила взять её на работу. Хоть кем. Просто очень нужна работа. Переехали с семьёй в Москву. Муж работу найти не может, денег нет.
Подруга за неё ручалась перед начальником АХО и секретариата. Когда её устроили - принесла нам в отдел торт и начальнице шоколадину здоровую.
В итоге так нуждавшаяся в деньгах горе-секретарь посидела 1 день, в конце дня попросила отдать ей трудовую, потому что "это не моё". А торт мы уже съели. ))))
24 ноя 2014, 11:35
New
Вот из-за таких историй и нет желания никому помогать. Просто всегда нужно помнить, что то, что человек хороший друг и человек, вовсе не означает, что он будет хорошим сотрудником и за него не придется потом краснеть. Когда сотрудники просят рассмотреть на офисные вакансии своих друзей, подружек, как правило на собеседование зовем (чтоб не обижать), но на работу не берем, потому что, чем больше друзей и родственников, тем меньш эффективность работы.
Хорошая тема.
Прямо в свою компанию не устраивала, т.к. среди моих знакомых не было людей либо с нужной квалификацией и/или опытом, либо с зарплатными ожиданиями, которые бы совпадали с предложенным уровнем.
Но бывало друзей пристраивала к знакомым в фирмы - - мол, есть у нас вакансия. У тебя нет никого подходящего?
- Есть. Вот контакты, предупрежу о возможном звонке.

Всё, потом предупреждаю о звонке, говорю что и как. Но сразу и заранее предупреждаю, что я только (в данном случае) "переносчик информации" не более. Тем более к компании прямого отношения не имею. Пока проблем не было с устроенными.
24 ноя 2014, 09:39
New
Фраза "Помоги мне найти работу!" вызывает нервный зуд, если честно ))), но, к счастью, у моих друзей и знакомых, как правило, не та квалификация и не тот опыт работы, чтобы они могли претендовать на вакансии, открытые в компании, на которую я работаю, поэтому попытки сесть и поехать отбриваю сразу, объясняя, что решение принимаю не я, требования жесткие и т.д. и т.п.
Если это необходимо, помогаю грамотно составить резюме, правильно расставить акценты для той или иной должности, прорабатываю скользкие вопросы, которые могут задать на собеседовании, но не более.
24 ноя 2014, 15:46
New
Ага. Я могу только организовать собеседование с руководителем - не более.
24 ноя 2014, 14:28
New
Родственников и друзей - избави Боже.
А знакомых.. ну, скажем, если возникает вакансия и мне на ум приходит кто-то из коллег с предыдущей работы, на том месте себя толково проявивший, то я рискну поинтересоваться у него, не ищет ли он работу и не хочет ли рассмотреть вот такую вакансию. Ну и парой слов охарактеризую товарища перед потенциальным руководителем, конечно.
Но специально выискивать для знакомого "местечко", особенно если я в этом знакомом не уверена, как в специалисте и просто ответственном серьёзном человеке - нет, спасибо.
Сама я "по знакомству" не смогла бы работать, это точно.
26 ноя 2014, 23:41
New
А почему такое отношение к родственникам и друзьям? С ними что-то не так?
27 ноя 2014, 09:52
New
Потому что родственников и друзей я могу знать как распрекрасной души людей, но понятия не имею, какие они специалисты и как ведут себя на работе.)
Я бы не стал рисковать, мало ли чего эти знакомые родственники могут натворить, а раз привел, получается вроде как несешь ответственность за них. Нет, я могу конечно неофициально передать другу, типа, вот, у нас тут требуются такие то специалисты, подойди попробуй, может получится. Но при этом попросил бы на меня не ссылаться, типа зашел, и зашел...
24 ноя 2014, 17:17
New
Только ни к себе! Либо не будет работать. Либо амбиции дадут о себе знать, пойдет дальше, вам придется выслушивать недовольного начальника и самим будет неприятно, дружба и товарищеские отношения испортятся.
24 ноя 2014, 21:18
New
Смотря кого и смотря кому. Если тот, кто просится соответствует должности и адекватен в житейских отношениях- порекомендую, и к себе возьму. И с другой стороны- работодатель должен быть адекватен и соответствовать уровню сотрудника. Если я понимаю, что есть соответствие, то даю максимальную информацию обеим сторонам , и с оговоркой " вы взрослые люди , решайте сами" направляю их к друг другу. Проделывала это много раз, и "тьфу-тьфу" ни разу не пожалела . Люди благодарны за участие. Кстати, есть такой момент- обычно ответственные люди еще тщательнее стараются " не подвести".
Но это только насчет знакомых. Насчет родственников - побоюсь , тут сложнее и в случае неудачи болезненнее.
Имею 13 лет стажа и огромный опыт в банковской деятельности, финансовых отделах предприятий. Но, найти достойное место не получается. Все распределено для своих, хотя на сайтах вакансий много. Итак, без связей - мои знания ничто, город опротивел. Только нужен переезд.
Отменить Войти и отправить