5 ноя 2015, 09:50

Заявление на увольнение

Добрый день! Вопрос таковой: работала торговым представителем. Из машины похитили сумму равную моей ЗП. Заявлять о краже не стала, пыталась перекрыть, но накануне был аудит по точкам, есть несоответствия. Все случилось в короткий период. В объяснительной написала, что прошу в счет моей зп погасить долги, т.е. я не уклоняюсь. Попросили написать заявление по собственному желанию без отработки (место мое занял уже другой человек), но копию я не сделала с подписями. Служба безопасности давит и просит закрыть сумму до ЗП, но данной возможности у меня нет + думаю что если закрою до ЗП, то "кинут" на зп.
Так вот вопрос: поскольку компания ко мне настроена очень воинственно, я стала сомневаться что мое заявление вообще подписали. Как быть теперь? Если приду и попрошу копию заявления с подписью, то 99,9% мне откажут.Если заверенной телеграммой отправлю заявление на увольнение по собственному желанию, то дату увольнения писать отсчитывая 14 дней?Как мне забрать трудовую книжку? Могут ли написать в трудовой книжке формулировку утрата доверия? какие основания должны быть? Если я прошу забрать родственников мою трудовую книгу с нотариальной доверенностью, то кто ставит роспись в трудовой книжке?
0 0
639
17 комментариев
5 ноя 2015, 11:07
New
" Попросили написать заявление по собственному желанию без отработки"
так вас уволили или нет? каким числом написано уволить в заявлении?

"Если заверенной телеграммой отправлю заявление на увольнение по собственному желанию, то дату увольнения писать отсчитывая 14 дней?Как мне забрать трудовую книжку?"
отправляете письмо с описью на имя ген.директора уволить таким-то числом, ТК выслать по почте например. Или написать, что такого-то числа(в день увольнения)придете за ТК и просьба подготовить все документы.

" Могут ли написать в трудовой книжке формулировку утрата доверия?"написать-то они могут все что угодно,вы мат.ответсвенное лицо?только в суде потом сложно будет доказывать,почему они так написали. Вы подписывали акты о недостаче?А акт приема денег?
5 ноя 2015, 11:16
New
Давайте не будем мешать вопросы причины увольнения и процедуры оформления этого самого увольнения. Правильно ли я поняла, что Вам предложили написать заявление об увольнении по собственному желанию конкретной датой? Раз Вы пишите "без отработки", значит, дата в заявлении стоит (и уже прошедшая). Значит, кроме подачи заявления Вы уже должны поставить свою роспись в приказе об увольнении. Приказа нет, или Вы его еще не видели? В приказе стоит формулировка увольнения. Нет в ТК РФ такой формулировки увольнения "потеря доверия", Вы не мэр столицы. Никаких родственников не посылайте за своей трудовой, сами накосячили, сами и выпутывайтесь. Трудовую книжку Вам обязаны вернуть (с формулировкой, которая указана в приказе) в последний день работы (в день увольнения).
5 ноя 2015, 12:05
New
есть в ТК формулировки такие (пп "г" п.6 ст.81 и пункт 7 ст.81 ТК РФ).
5 ноя 2015, 12:42
New
Точно, в пункте 7 статьи есть словосочетание об утрате доверия. Только чтобы уволить по этому основанию и именно с такой формулировкой необходимо на мой взгляд постановление суда (о чем прямо так и написано в пункте 6 этой же статьи). Никогда не работала в организациях, где работники обслуживали денежные и товарные ценности, поэтому вопрос об утрате доверия к ВИНОВНЫМ (кто определяет факт и степень виновности?) работникам дотошно не рассматривала. Думаю, что в случае автора поста, никакого оформления факта утраты доверия не будет. Руководство предложило работнику разойтись быстро и без нервотрепок.
5 ноя 2015, 12:19
New
В любом случае, Вы должны быть ознакомлены с приказом об увольнении под роспись. Правильно, Вам тут напомнили о мат. ответственности. Что в Вашем ТК написано по этому поводу? Если есть такой пункт, то возмещайте ужЕ. Проблема м.б. в том, что единоразово возможно Вам и не удастся погасить всю сумму недостачи сразу, даже за счет з/пл. Ибо организация не имеет право это сделать ( лишать человека з/пл полностью). Стало быть, по идее, Вы должны были задержаться в орг-ции для отработки, если не имеете такой возможности погасить стоимость недостачи иным способом. И совершенно не понятно, каким образом, администрация Вашего заведения намерена решить ( решило) данную проблему? В любом случае, на лицо не профессионализм сотрудников орг-ции. Не уволить по собственному Вас не могут. Не имеют право. Чтобы уволить по статье, нужны основания ( доказанные факты), коих судя по всему у Вашей орг-ции нет. Так что, сильно то не переживайте. И на будущее, если с Вами случается такая оказия ( воровство на работе, а Вы -МОЛ), обязательно заявляйте о краже в соответ. органы. Зачем подставляться-то?
5 ноя 2015, 13:02
New
«Попросили написать заявление по собственному желанию без отработки (место мое занял уже другой человек)»
Уточните у работодателя, уволены ли Вы той датой, которая указана в заявлении?

«Если заверенной телеграммой отправлю заявление на увольнение по собственному желанию, то дату увольнения писать отсчитывая 14 дней?»
Если заявление отправляется заверенной телеграммой или заказным письмом с описью и уведомлением о доставке – «Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении» ст. 80 ТК РФ.
В этом случае лучше отсчитать две недели с запасом – с учетом дней, необходимых для доставки заявления.

«Как мне забрать трудовую книжку? Если я прошу забрать родственников мою трудовую книгу с нотариальной доверенностью, то кто ставит роспись в трудовой книжке?»
Если по каким-либо причинам Вы не можете получить трудовую книжку самостоятельно, можете не просить об этом родственников, а отправить работодателю заявление с просьбой выслать трудовую книжку на указанный Вами адрес.

«Могут ли написать в трудовой книжке формулировку утрата доверия?»
При увольнении по п. 7 ст. 81 ТК РФ должен быть соблюден порядок применения дисциплинарных взысканий, определенный в ст. 193 ТК РФ.
Думаю, в Вашем случае, когда работодатель попросил Вас написать заявление на увольнение по собственному желанию – он не заинтересован в данных действиях.
6 ноя 2015, 00:17
New
Почему вы не заявили о краже??? Выставили себя воровкой, потеряли работу, деньги и доверие в итоге.
6 ноя 2015, 08:14
New
вооот, очень хороший вопрос. Если была кража - почему не заявить? иначе начинаются нехорошие подозрения из разряда "а был ли мальчик"?
6 ноя 2015, 16:16
New
"В объяснительной написала, что прошу в счет моей зп погасить долги, т.е. я не уклоняюсь." - извините в объяснительной это не пишут. В ней объясняются по факту запрошенному работодателем. А далее Вам предлагают погасить задолженность и Вы пишите согласие на удержание из зарплаты, либо из средств подлежащих выплате под расчёт.
Интересный момент, а договор о мат ответственности в Вами заключался???
"Попросили написать заявление по собственному желанию без отработки (место мое занял уже другой человек), но копию я не сделала с подписями." - как занял??? Если официально, то Вы уже получается уволены по с/ж.
"Служба безопасности давит и просит закрыть сумму до ЗП, но данной возможности у меня нет + думаю что если закрою до ЗП, то "кинут" на зп." - заявление в полицию и давители заколебутся давить. Какая зарплата, если Вы уже уволены и должны были получить расчёт, либо с него удержать. Может ребятки хотят получить по 2-му разу???
"Так вот вопрос: поскольку компания ко мне настроена очень воинственно, я стала сомневаться что мое заявление вообще подписали. Как быть теперь?"- разобраться всё таки уволены Вы или нет. От этого зависит план действий очень существенно.
"Если заверенной телеграммой отправлю заявление на увольнение по собственному желанию, то дату увольнения писать отсчитывая 14 дней?Как мне забрать трудовую книжку?" - надёжней будет экспресс-почтой, дорого. но зато чётко известен день вручения. Не забудьте сделать опись вложения и уведомление о вручении. 14 к.д. со следующего дня после вручения работодателю. В нём же укажите адрес отправки ТК по почте.
"Могут ли написать в трудовой книжке формулировку утрата доверия? какие основания должны быть?" для этого нужны основания. "7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;" - это должна быть надлежащим образом установлена мат ответственность, проведена ревизия в Вашем присутствии с соблюдением всех формальностей, созданы условия сохранения мат ценностей и т.д.
Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.

Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников
Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности , то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Статья 246. Определение размера причиненного ущерба
Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.Федеральным законом может быть установлен особый порядок определения размера подлежащего возмещению ущерба, причиненного работодателю хищением, умышленной порчей, недостачей или утратой отдельных видов имущества и других ценностей, а также в тех случаях, когда фактический размер причиненного ущерба превышает его номинальный размер.
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.


Так что как то всё очень криво и несуразно, что наводит на определённые мысли о чистоплотности самого работодателя.
6 ноя 2015, 17:03
New
"...о чистоплотности самого работодателя" Или работника. Мы "выслушали" одну сторону, как говорится. Что-то мне мешает поверить, что автор донес историю до сообщества не в искаженном виде.
6 ноя 2015, 17:13
New
А мне нет, поскольку в теме какой беспредел творится в подобных компаниях. А даже если и так, то элементарное знание где посмотреть и что, не повредит никому.
По поводу подобных компаний, в день зарплаты, приглашают к руководству и предлагают(вынуждают) не выполнивших план выкупить продукцию и впаривать куда хочешь. В отчётах всё красиво, боссы в восторге, планы продаж растут и дэффективный менэгер гребёт бонусы. Далее работники разбегуются, текучка больша, а этот уже далеко. У меня по поводу ритейла и сопутствующего, мало приличных слов.
Поверьте я не только сижу в кабинете ОК, но естественно это моё субъективное видение процесса.
9 ноя 2015, 10:30
New
Очень может быть. А для не согласившихся, по-хорошему, организуется вот такая вот "кража". Ведь кто знает, сколько их вот таких вот Рит..?! Может каждый месяц, такое проделывается с менеджерами..?
9 ноя 2015, 12:41
New
Верю. И сужу со своей колокольни (то бишь опыта), не работала в чистом ритейле (сбытовые подразделения были в каждом месте), поэтому не представляю, что такой беспредел творится. Ну, не все белым-бело было, но чтобы такие подставы... Опять же по себе сужу: если бы обнаружила пропажу чужих денег, сразу же обратилась бы в полицию (чтобы хотя бы зафиксировать факт), потом решала бы вопросы с руководством (в том числе по погашению долга). А в истории автора какая-то безлаберность звучит. В общем не хочу дальше мусолить, автор и здесь даже спасибо не сказала, подозреваю, что знания ей не нужны, история как-то закончилась безболезненно для нее и ладно...
9 ноя 2015, 15:38
New
автор, конечно,и сама не красная шапочка, судя по всему. Но я работала в подобной компании, там СБ свою ЗП отрабатывают всеми способами. Могут и запугивать.И домой приехать, и с соседями переговорить, не каждый спокойно сможет чувствовать себя в подобных обстоятельствах. Но судя из того что я поняла со слов автора: ее уже уволили, но расчет окончательный и ТК не отдали, в журнале за получение ТК она не расписалась, в платежной ведомости тоже. Может стоит в труд инспекцию визит нанести с жалобой на это?
10 ноя 2015, 17:06
New
"Могут ли написать в трудовой книжке формулировку утрата доверия?"
  - Слишком маловероятно, т.к. по суду Вы сможете как признать недействительной эту запись (и взыскать с нарушителя какую-то сумму за это),
так и получить другие деньги (те, на к-рые Вы опасаетесь, что _кинут_).
12 ноя 2015, 09:11
New
Да ну, не ужели забыли историю когда "директор"(прости господи) ......маркт написал работнику в ТК матюгами!!!!! Вы думаете мало, подобного зарвавшегося быдла, урвавшего свой кусок. А дело было тоже в подзрении работника, никак не доказаном!!!
Так что может быть всё что угодно и дай бог людям хватит сил и терпения, ставить подобное ...... на место, через суд, прокуратуру и т.д. Ну а лично я на данном ....маркте не куплю ничего.
12 ноя 2015, 14:20
New
Речь веду о нормальном способе решения вопроса.
А отклонения от нормы есть всегда
(в психиатрических лечебницах - не только те, кто по сфабрикованным материалам).
Отменить Войти и отправить