15 фев, 14:14

Заниженная з/п: что делать

Изложу свою ситуацию кратко: так получилось, что к 24 годам я почти не набралась официального опыта, только подрабатывала или работала частно. Больше полугода ни на одном месте не продержалась. По образованию я филолог, училась 6 лет, после бакалавриата переехала в Спб заканчивать магистратуру, изначально мечтала остаться на факультете преподавателем, но ушла, на аспирантуру поступать не стала.

Сейчас понимаю, что это было инфантильно с моей стороны пустить всё на самотёк, поэтому я вполне закономерно столкнулась с такой ситуацией, что работу по специальности с адекватной з/п в Санкт-Петербурге не найти. После долгих поисков согласилась на вакансию помощника редактора в журнале за 23 тысячи. Для большого города это не деньги, но выбора не было. Работа интеллектуальная, интересная, коллектив приятный. Но постепенно от наших девушек стала узнавать, что минимум здесь все получают от 30 тысяч, к примеру, столько получает редактор сайта, который просто копирует информацию с сайта в соцсети. Я же пишу несколько статей в номер, провела интервью, буду делать репортаж, редактирую чужие статьи, подбираю материалы. С главредом договорились, что по итогам первого месяца будут переоценивать мою з/п, но что-то я глубоко сомневаюсь, что мне ее повысят хотя бы до 30 тысяч. Вопрос: получается, что текущая работа во многом оценивается по уже накопленному опыту или как? Знаю, что такую же з/п платят, к примеру, секретарю, то есть наша работа оценивается одинаково. Как мне быть в такой ситуации, неужели это нормально?

1 0
373
29 комментариев
15 фев, 14:35
New
Мир несправедлив.
И Вам платят мало как вчерашнему выпускнику, который готов работать за еду ради опыта.
15 фев, 14:52
New
1) Вас взяли на должность помощника редактора на выполнение определенной функции без наличия у Вас опыта работы. Условия были оговорены. Вы на них согласились.
2) Секретарь выполняет функцию административной и документационной поддержки деятельности организации. Получает за выполнение трудовой функции соответствующую заработную плату.
3) По итогам работы за месяц руководитель готов рассмотреть изменение заработной платы. В соответствии с качеством, объемом и пр. выполненной Вами работы. Вам необходимо выполнить положенную работу и получить оценку. Месяца еще не прошло.
4) Уровень заработной платы зависит от качества, сложности, ответственности и пр. выполняемой специалистом трудовой функции.
5) Не нужно сравнивать себя с людьми, выполняющими разную трудовую функцию, и тем более заглядывать в их кошелек. Это вредно))
16 фев, 20:29
New
Ничего вредного в заглядывании в чужие кошельки нет. Наоборот, это чрезвычайно полезно, особенно в молодости. Появляются некие математически четкие ориентиры, а не всякое абстрактное фуфло, типа опыта, мудрости, простых житейских радостей и прочих скрижалей, которыми так любят кормить некоторые...
17 фев, 09:30
New
и все-таки это вредно. Поскольку ничто человеческое не чуждо уголовному кодексу РФ
22 фев, 23:34
New
Типичное бла-бла-бла хрюши или другого паразитического индивидуума хорошо устроившего и сидящего в теплом месте. Сами бы стали делать такую работу за такую з/п?
15 фев, 15:27
New
то есть вы еще и месяца не проработали, а уже прибавочку попросили?
пункт 5 от Олеси - +мильен, не имейте привычки считать чужие деньги, если кому-то платят больше - значит ему платят больше, вот и все, и нечего меряться.
Почему вы считаете, что секретарь, работающий в этой организации не первый день, и имеющий определенный опыт и знания, не имеет права получать больше чем вы - вчерашняя выпускница, которая здесь без году неделя, а?
15 фев, 16:22
New
Есть определенная работа (набор трудовых обязанностей), работодатель ее оценил в конкретную сумму - 23 тыс руб, Вы на эту зарплату согласились, что Вас теперь не устраивает? То, что другие получают от 30, или то, что кто-то копирует статьи и получает больше, или то, что Вам этих денег не хватает - это не аргументы для повышения зп.
Аргументами могут быть:
- какие-либо достигнутые Вами результаты за период работы
- выполнение дополнительной работы, которая ранее не оговаривалась
- повышение уровня Вашей квалификации по сравнению с изначальным
- увеличение объема работы и т.д.

"Знаю, что такую же з/п платят, к примеру, секретарю, то есть наша работа оценивается одинаково. "

Секретарь - это вспомогательный персонал, помощник редактора - тоже, что странного, что их работа оценивается примерно одинаково?
15 фев, 20:08
New
«Вопрос: получается, что текущая работа во многом оценивается по уже накопленному опыту или как? Как мне быть в такой ситуации, неужели это нормально?»
Это не нормально, но, к сожалению, так бывает. И причина не в наличии/отсутствии опыта работы. Причина в Вашем согласии работать в предложенных условиях. Некоторые работодатели интерпретируют такое согласие не в пользу кандидата - не видят, что, согласившись на низкую зарплату, кандидат просто решил сначала проявить себя в компании как хорошего специалиста, а затем претендовать на иные трудовые условия. А рассматривают такое согласие – как низкую самооценку кандидата. У меня, несмотря на наличие опыта работы, была ситуация, подобная вашей (зарплата, как выяснилось, была ниже, чем у других сотрудников). Я заговорила о возможном повышении зарплаты после успешного прохождения испытательного срока, и когда стало увеличиваться количество должностных обязанностей (которые не были согласованы на собеседовании). Мне сказали: «Ну Вы же согласились на такую зарплату».

Дождитесь итогов месяца. Надеюсь, Ваш опыт будет иным и зарплату Вам повысят согласно договоренности. Но, на всякий случай, приготовьтесь и к диалогу в стиле «Вы же сами на это согласились». Удачи!
23 фев, 00:19
New
Дурная манера соглашаться на низкую з/п, особенно надеясь, что проявишь себя и тебя заметят. Ага, щаз! Работодатель будет только рад найдя такого терпилу и лоха. А раз лох - то зачем з/п повышать-то.

>Мне сказали: «Ну Вы же согласились на такую зарплату»
А почему не последовало "На такую з/п - на такой функционал. Возрастание должностных обязанностей должно приводить к возрастанию оплаты труда".
27 фев, 09:42
New
«Работодатель будет только рад найдя такого терпилу и лоха.»
Теперь совершенно согласна с этой истиной. Умные учатся на чужих ошибках, а я научилась на своей. Просто хотела сказать, что согласие кандидата на низкую зарплату не всегда показатель низкой профессиональной самооценки.

«А почему не последовало "На такую з/п - на такой функционал. Возрастание должностных обязанностей должно приводить к возрастанию оплаты труда".»
Последовало. В ответ услышала, что обязанности не возрастали, и весь функционал проговаривался на собеседовании. И именно на такую зарплату.
Вот думаю, есть ли смысл в будущем записывать собеседования на диктофон. Наверное, нет смысла. Терпилам и лохам, даже если они смогут подтвердить трудовые договоренности записью собеседования, зарплату вряд ли повысят.
27 фев, 15:32
New
Запись на диктофон полезна, хотя бы для себя самой. Это дисциплинирует, подсознательно "фильтруешь базар".
А так это опыт - полностью обсуждать на собеседовании функционал и объем работ. Никаких общих фраз, под которыми можно подразумевать что угодно, только конкретика))
27 фев, 16:38
New
Я конкретно и полностью обсудила на собеседовании объем работ и зарплату, без общих фраз. Но впоследствии представитель работодателя утверждал, что он говорил не то, что я слышала. Но это тоже опыт – нечестность работодателя.
27 фев, 21:14
New
Это типичная манера работодателя - "я это не говорил", "вы не то услышали", .... Тогда переключатель "голова - 5ая_точка" в положение "5ая_точка" и стоять на своём. "Сила в правде, брат" (с)
27 фев, 15:46
New
Поймите причём тут собеседование, это по своей сути разговор(трёп) не несущий юридических последствий. Совсем иное дело ТД или ДИ которые Вы подписываете и получаете свой экземпляр, это уже юридически значимый документ, с которым можно в суд. Так же внимательно изучайте ЛНА работодателя перед подписанием оных.
27 фев, 16:55
New
ДИ, если я правильно понимаю – не обязательный документ. В том случае ДИ не было. Также в том случае в ТД не были прописаны должностные обязанности работника. Но, если говорить не только о моем случае, а об общей практике оформления трудовых отношений – в ТД или ДИ, как правило, есть пункт «выполнение поручений руководителя». Такими поручениями могут быть должностные обязанности, не конкретизированные в ТД и ДИ, и объем этих обязанностей работник не может знать в момент подписания документов.
То, что собеседование – это трёп без последствий – совершенно согласна.
27 фев, 17:14
New
"ДИ, если я правильно понимаю – не обязательный документ. В том случае ДИ не было. " - да, но если Ваши должностные обязанности прописаны в ТД, такое происходит в основном с штучными должностями, где нет смысла создавать ДИ.
"Также в том случае в ТД не были прописаны должностные обязанности работника. " - т.е. получается не прописаны нигде. На этом можно хорошо поиграть с работодателем при хорошей юридической подготовке, т.е. наказать его.
"Но, если говорить не только о моем случае, а об общей практике оформления трудовых отношений – в ТД или ДИ, как правило, есть пункт «выполнение поручений руководителя»." - ну он мягко говоря не корректен, т.к. давать поручения возможно в рамках должностных обязанностей, а остальное извините уже доп. обязанности (статья 60.2 ТК РФ).
"Такими поручениями могут быть должностные обязанности, не конкретизированные в ТД и ДИ, и объем этих обязанностей работник не может знать в момент подписания документов." - нет конечно, но эта лазейка бред. А в рамках должностных обязанностей Вы и так обязаны выполнять.
27 фев, 21:19
New
Что такое ЛНА?
Спасибо за информацию! Таких тонких моментов я не знал. Вот особо интересует момент "На этом можно хорошо поиграть с работодателем.... т.е. наказать его".
28 фев, 09:07
New
"Вот особо интересует момент "На этом можно хорошо поиграть с работодателем.... т.е. наказать его"." - он Вас не сможет привлечь к дисциплинарке никоим образом, т.к. Ваши обязанности не конкретизированы, ему не за что будет зацепиться. А отсюда вывод, что и выполнять свои должностные обязанности ориентируясь на профстандарт или справочник. Ну а если работодатель извратится с должностью вроде бухокадр или кадробух например, то и ориентироваться не на что. Посему можно выполнять лишь некоторые обязанности и придраться юридически будет не возможно просто.
27 фев, 22:42
New
«т.е. получается не прописаны нигде. На этом можно хорошо поиграть с работодателем при хорошей юридической подготовке, т.е. наказать его.»
Если я правильно понимаю, когда обязанности не прописаны нигде, работодатель может ознакомить работника с ДИ (ст. 22 ТК РФ, работодатель имеет право принимать ЛНА). И это не будет изменением условий ТД, если в ТД трудовая функция работника указана как работа по должности в соответствии со ШР.
Или работодатель обязан в ТД указывать и должность, и конкретный вид поручаемой работнику работы? Тогда конкретный вид работы – это недостающие сведения, с которыми работника нельзя будет ознакомить (ДИ как ЛНА), а необходимо оформить ДИ как приложение к ТД (ст. 57 ТК РФ)?
28 фев, 09:23
New
"Если я правильно понимаю, когда обязанности не прописаны нигде, работодатель может ознакомить работника с ДИ " - не всё так просто как кажется на первый взгляд. Если ДИ не было на момент приёма, то в одностороннем порядке принять ДИ и заставить её Вас исполнять без Вашего согласия НЕ ВОЗМОЖНО, т.к. это задевает трудовую функцию. Следовательно без Вашего согласия не вариант.
"(ст. 22 ТК РФ, работодатель имеет право принимать ЛНА)." - иметь то имеет право, но не просто так.
1. Вас обязаны ознакомить под роспись со всеми ЛНА действующими у работодателя, которые касаются Вас, ДО ПОДПИСАНИЯ ТД.
2. Принять новые ЛНА и распространить их действие на Вас, без Вашего согласия не возможно, т.к. это опять же затронет трудовую функцию.
"И это не будет изменением условий ТД, если в ТД трудовая функция работника указана как работа по должности в соответствии со ШР." - не проскочит, т.к. она должна быть конкретизированна и является обязательным условием ТД.
"Или работодатель обязан в ТД указывать и должность, и конкретный вид поручаемой работнику работы?" - ну Вы же правильно ссылаетесь на статью 57 ТК РФ, это является обязательным условием ТД.
"Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы)."
"Тогда конкретный вид работы – это недостающие сведения, с которыми работника нельзя будет ознакомить (ДИ как ЛНА), а необходимо оформить ДИ как приложение к ТД (ст. 57 ТК РФ)?" - тут не всё так просто. ДИ может быть и ЛНА и приложением к ТД. В случае приложения к ТД, её изменение крайне сложно. Но и в случае когда ДИ ЛНА, внести изменения и обязать работника их исполнять без его согласия не возможно.
Совсем другое когда обязанности КОНКРЕТИЗИРУЮТСЯ(УТОЧНЯЮТСЯ)!!!!!
Подводя итог, обычно в ТД указывают трудовую функцию обще, а уже в ДИ её конкретизируют и расписывают подробно. Обычно попадают, когда формально утверждают ДИ скачивая их из инета и не подгоняя их под себя.
27 фев, 21:23
New
Таким образом, насколько я понимаю, самое лучшее при собеседовании, это само собой точно узнать объем работ и функционал, а напоследок попросить ознакомиться с ДИ?
И как грамотно поступать, когда на тебя взваливают больший объем работы, другую работу, а ДИ нет и в ТД только общие слова?
28 фев, 09:29
New
"Таким образом, насколько я понимаю, самое лучшее при собеседовании, это само собой точно узнать объем работ и функционал, а напоследок попросить ознакомиться с ДИ?" - очень пользительно будет ознакомиться со всеми ЛНА касающимися Вас и с текстом типового ТД. Лично меня подобная просьба не удивит, а лишь покажет серьёзный настрой соискателя.
"И как грамотно поступать, когда на тебя взваливают больший объем работы, другую работу, а ДИ нет и в ТД только общие слова?" - тут путей много и прямая зависимость от белизны зарплаты. Если белая можно не исполнять или требовать оформления в порядке статей 60.1 или 60.2 ТК РФ. Ну а серыми или чёрными зарплатами сильно не покачаешь права, сами знаете чем кончится.
28 фев, 15:44
New
"Лично меня подобная просьба не удивит" - Вы скорее исключение из правил)))
"Ну а серыми или чёрными зарплатами сильно не покачаешь права" - так и есть... Поэтому на з/п с оттенками серого не соглашаюсь))
1 мар, 10:49
New
"Вы скорее исключение из правил)))" - честно говоря не думаю, т.к. достаточно добросовестных коллег. К тому же все ЛНА имеются в электронном виде на общедоступном сервере компании и ознакомить с ними не проблема. У меня для этого есть ноут подключенный к общей сети.
Другая проблема, что многие их не читают внимательно или пробегут наискосок, а встречается и расскажите мне коротенько и ладно. В принципе по моему опыту, дотошных которые прочли внимательно не так уж и много, а тех кто задаёт уточняющие вопросы по теме вообще единицы. Конечно старались ЛНА писать максимально доступным языком, но всё равно отсутствие вопросов удивляет.
"Поэтому на з/п с оттенками серого не соглашаюсь))" - это верно, но в нынешние времена и ещё года 2-3, будет крайне сложно найти подобную работу с достойной оплатой. Наметилась очевидная тенденция среди работодателей, опять по уходу в тень. А если наше правительство опять начнёт играть с налогами, то "светлых" можно будет пересчитать по пальцам.
Ситуация не радует конечно, но каждый должен чётко понимать на что подписывается, а не подмахивать не глядя.
Вот, когда Вам не заплатят обещанное, тогда и будете вопрос задавать. А пока - работайте и не гоните волну. )))
Ох уж эта молодежь, вечно придумывают себе проблемы, раньше времени..)))
16 фев, 14:49
New
"на аспирантуру поступать не стала" и это пишет дипломированный филолог
16 фев, 20:24
New
Думайте не о 30 тысячах в этом журнальчике, а о 300 тысячах в перспективе...Зачастую это помогает жевать хлеб и не падать духом.
16 фев, 23:34
New
И так на всякий случай на рынке труда как на всех действует закон двух дураков: На рынке два дурака покупатель и продавец.Кто кого поимеет.
23 фев, 00:08
New
Как Вам уже писали, мир не справедлив. Подавляющее большинство мест работы именно таких, где тем, кто действительно работает платят мало, остальным паразитам и прихлебателям - поболее. Вам естественно будут свистеть в уши про всякое фуфло, типа опыта, ответственности, результативности и прочих абстрактных понятий. При этом сами свистуны никогда не согласились бы на эту работу за такую з/п.
Вы продолжайте ответственно выполнять свою работу. При этом помечайте себе что Вы выполняли, чего достигли, какие успехи - собирайте факты о том, чтобы представить себя хорошим трудолюбивым работником. К концу испытательного срока, договоритесь провести оценку Вашей деятельности. На ней красочно (Вы же филолог ;) , но не переусердствуя), подтверждая фактами (о чем говорил ранее), представите себя и вполне естественно попросите повышения. Ни в коем случае в презентации самой себя не сравнивайте себя с другими - только про себя, только про свою работу. Дальше либо повышение з/п - профит, либо нет. Тогда придётся утереть сопли, взять волю в кулак и работать дальше, но уже на свой опыт. Смотреть другие вакансии, что в них требуется, какая тенденция и по-максимуму получить этот опыт на нынешнем месте, пусть даже беря на себя чужую работу, если это поможет развитию. А потом имея багаж опыта и знаний помахать с легкой улыбкой на лице ручкой этому жадному работодателю.
Отменить Войти и отправить