Я написала заявления за две недели на отпуск, но в отпуске мне отказали, ссылаясь на то, что отдел кадров в отпуске.
И отпуск можно будет взять только после того, как она выйдет с отпуска.
Это неправильно. Чтобы обсуждать конкретные нюансы, нужно знать, на каких условиях Вы работаете и в какой отпуск собрались (оплачиваемый, неоплачиваемый), по графику или по личным обстоятельствам.
Скорее всего кадровичка и бух там еще и в одном лице. А невозможность отправить человека в отпуск связана с невозможностью начислить и выплатить отпускные.
С какой целью интересуетесь? Просто поболтать? Всем остальным понятно, что производственный процесс не должен страдать из-за временного отсутствия ЛЮБОГО работника, поэтому заранее каждый работодатель продумывает, кто и на каких условиях будет выполнять функции временно отсутствующего работника и закрепляет эти решения в ДИ. Если Вы ждете номера статьи какого-нибудь закона, обязывающего в ДИ включать пункт о замещении, то вынуждена Вас разочаровать. Я о таком не слышала. Но, исходя из разумности, в ДИ всех своих компаний всегда этот пункт включала.
И кто же, исходя из приципа разумности естественно, может заменить в компании главбуха и специалиста по КДП в одном лице...? ведь такое совмещение не запрещено, и более того, очень распространено...сразу оговорюсь, ни бухгалтеров, ни других кадровиков больше нет...
Главбуха замещает генеральный директор. По крайней мере несет ответственность за то, что выходит из бухгалтерии. Не придирайтесь к ситуации. Если мы рассматриваем ситуацию с малюсенькой компашечкой из пяти работников, включая главбуха/кадровика, то перед своим отпуском этот работник оформит (рассчитает и выплатит отпускные) заранее приказы о предоставлении отпусков другим четырем работникам. Так что и темы для обсуждения здесь просто не будет.
Написать вы могли что угодно и когда угодно. Если ваш отпуск стоит в графике, только тогда можно говорить о нарушении. Если нет, то вас ничем не ущемили.
Одно могу сказать, причина отказа ИДИОТСКАЯ! Похоже у Вас в "конторе" полный бардак, планирования нет, графика отпусков нет и похоже с грамотными специалистами тоже беда.
Работник имеет право подавать заявление, на которые должен быть получен ответ. Если разговор по душам, то можно так и сказать. Если ответ официальный(письменный), то повторюсь идиотский, т.к. это проблемы работодателя, сколько у него кадровиков, почему не поручено ни кому.
Если есть ГО и заявление работника не обусловлено причинами указанными в ТК РФ и он не является льготником, то должен быть соответствующий ответ. "На Ваше заявление от ...... сообщаем, что Вам запланирован в графике отпусков на 2014г. ЕОО с ....... на ....... к.д. Возможности предоставить в другое время не имеется.".
Кстати есть льготники которые имеют право на предоставление ЕОО в желаемое для них время и даже если они стоят в ГО на другое время, то всё равно работодателю придётся пойти на встречу и отказ потому, что некому оформлять просто смешон и наказуем для работодателя по ст.5.27 КоАП РФ.
Многоуважаемый Сергей Вл....
Заявление подать то он может, но вот ответ официальный дается в строго оговоренных ТК случаях, отпуска в которых не предусмотрены...
Получив такое заявление, руководитель вправе сделать с ним все что угодно, и ответить как угодно...
Если есть ГО, то заявление вообще не пишется.
Льготники конечно имеют право на отпуск в желаемое для них время, но только на этапе составления ГО...
Грамотные работники, регистрируют в установленном порядке(копию себе с отметкой) и Вы обязаны ответить. Получив официально, обязан ответить. Получив в руки, да может и порвать.
Я в курсе про уведомления о ЕОО согласно ГО за недели до начала, это моя работа. Заявление на предоставление ЕОО пишется принятыми после составления ГО работниками и в случае переноса, естественно работодатель удовлетворять не обязан.
Утверждение по льготникам спорно, но большинство препочитает идти на встречу льготнику, т.к. один закон противоречит другому. А какую точку зрения примет суд и ГИТ не предсказуемо, поскольку не редко по одному вопросу принимаются разными судами, противоположные решения. Да и привлекать лишний раз внимание контролирущих органов, многие не желают.
Приятного аппетита!
Что бы не привлекать внимание контролирующих органов, лучше всего вообще людей не набирать...
Кто устанавливает порядок регистрации документов в коммерческой организации, каким документом и насколько такой порядок необходим (с точки зрения закона конечно)...?
Или не нарушать, что конечно не легко!
Обычно устанавливается внутренними ЛНА. Ну поскольку организация коммерческая, то естественно на усмотрение руководителя. Облегчает и систематизирует работу с документами.
Если порядок не установлен, достаточно передать секретарю под роспись, а ещё лучше в скользких обстоятельствах отправлять почтой, заказным, с уведомлением и описью вложения. После получения 3 дня на ответ.
Ну вроде бы разбираться начали помаленьку...
Однако остались вопросы...
Секретарь отказывается ставить "какую то дурацкую" подпись...что тогда?
Предвидя ваш ответ, спрошу дальше - ну отправил товарищ заявление по почте, заказным с тем, с этим...и что? где написано что должен быть ответ, да еще и за 3 дня?
Ну не дурацкую подпись, а число, дата, подпись, должность. Вообще то Вы зря так, поскольку в мало мальски серьёзной организации это регламентированно, т.е. как минимум есть журналы регистрации входящих и исходящих, иначе не уследить. В более серьёзных организациях, есть даже журналы учёта заявлений, уведомлений, ТД, доп.соглашений и т.д. Регламентируются инструкцией по КДП.
По поводу 3 дня, в данном случае распространяется действие ст. 62 ТК РФ, хотя если дословно она о документах и справках, но заявление работника тоже непосредственно относится к работе, а точнее к условям труда.
Про дурацкую это я однажды услышал и так скажем скопировал...
СВ, послушайте...Вам не кажется что наш спор затянулся? Я не против порядка, регламентов, инструкций и проч. проч...Сам их написал столько, что городскую библиотеку укомплектовать можно...
Я вообще вот о чем, если законом не регламентировано, то любой руководитель принимает решение о степени забюрократизированности своей конторы единолично, исходя из представляемой ему целесообразности (прежде всего экономической)...В дискуссиях же (в том числе с бабками и дедками из ГИТ) предпочитаю оперировать статьями законов и подзаконных актов, люблю щелкнуть по носу разъяснениями их же профильного министерства...Не сомневаюсь, что в "серьезных" организациях безусловно количество журналов стремится к бесконечности, ну и в общем то леший с ними, это не запрещено, как не запрещено и обратное (не иметь например журналы вх-исх, иметь их в электронном виде, писать от руки на рулоне туалетной бумаги и т.п.)...
Удачи вам в ваших делах сегодня и вообще..В вас чувствуется советская школа
Действительно, автор так преподнес нам информацию, что отдел кадров в их компании состоит из некомпетентных и ленивых сотрудников. А на самом деле могли ей все на пальцах (аргументированно то есть) объяснить, а она трансформировала полученную информацию в этот пост. Кстати, если бы ей была нужна консультация, она бы из своей темы не исчезала...
Надо понимать - кому вы написали заявление и кто вам отказал. Если этот кто-то - директор, то он мог отказать вам в отпуке вне зависимости от того, в отпуске ли кадровичка или нет. Он просто решил, что вам сейчас не время отдыхать, т.к. очевидно, что компания маленькая и кто-то должен быть на работе. если он вам отказал именно из-за отпуска кадровички, которая по его мнению должна оформить вам все положенное и никто кроме нее этого сделать не может - я бы предложила вам самой уточнить у директора - какие действия требуется провести, чтобы документально у вас с отпуском все было в порядке - там нет ничего сложного. если и этот вариант не проходит - значит ждите кадровичку.