18 июл 2013, 17:56

Возможно ли вообще трудоустройство без знакомств?

Прихожу к выводу, что все эти бессмысленные собеседования - трата времени и денег.

4 2
1 289
61 комментарий
18 июл 2013, 18:45
New
Бредовый вопрос.
Если вы стоите того, то работодатель за вами сам бегать будет.
Искать оправдания своим неудачам в "блатных" - глупо, как минимум.
21 июл 2013, 16:04
New
Полностью согласна. За хорошим специалистом работодатели сами "охотятся"
23 июл 2013, 22:36
New
Охотятся они, а попадаются сами.... ))
22 авг 2013, 15:43
New
А за не очень хорошим специалистом?
31 авг 2013, 21:09
New
Не очень хорошие и совсем не мало кому нужны и с блатом
22 авг 2013, 02:25
New
Ага-Ага! Это Вы имели ввиду если это физик -ядерщик! ХА-Ха-ХА
18 июл 2013, 20:19
New
Процесс трудоустройства по объявлению (любому) и процесс трудоустройства по знакомству - это разные процессы. Первому надо учиться, второй легче, но накладывает на работника некоторые обязательства. Если у Вас нет возможности на второй вариант, придётся учиться первому. Одно могу сказать точно: никогда не стоит тратить деньги на собеседования. Второй совет: постарайтесь обращаться к работодателю напрямую - чтобы зря не тратить время. Ну и важно четко понимать, что Вы хотите и на что можете рассчитывать.
Автор вопроса
18 июл 2013, 21:21
New
Спасибо, за совет. Даже при обращении к работодателю напрямую бывает, что время зря все таки потрачено, существует некая дискриминация : "Вот всем вы прекрасна, дорогой соискатель, и тест наш прошли и специалист хороший, но а вдруг вы в декрет уйдете...Вам же пора рожать так то..." И думаешь, а зачем звали тогда, если боитесь.
18 июл 2013, 21:48
New
Из моей практики из примерно 100-200 отсмотренных вакансий получается примерно 30-50 приглашений, после телефонных переговоров остаётся 5-15 мест где стоит пройти собеседования, из них одно оказывается успешным. Если опыта поиска работы не много, возможно, количество отсмотренных вакансий должно быть ещё больше.
25 июл 2013, 09:20
New
Вам нужно достигнуть такого проф уровня, что бы работодатели сами за вами бегали и предлагали условия один другого лучше, и тогда какой у вас возраст, пол, жилищные условия или прописка их не будет волновать чуть менее чем полностью. Это реально, поверьте. Только нужо работать над собой и своим проф.уровнем , очень упорно.
22 авг 2013, 15:50
New
Как Вы наверное можете догадаться, достигнуть такого уровня, бегая в поисках рабочего места, весьма проблематично. Для этого нужен опыт, а чтобы получить опыт, надо где-то работать, а чтобы где-то работать, надо иметь опыт работы, а чтобы иметь опыт работы, надо где-то работать...
3 сен 2013, 10:11
New
Бороться и искать, найти и не сдаваться ! Найдете работу - устроитесь и все равно параллельно ищите вакансии будут "в курсе рынка труда" - только ищите не с рабочего ПК :-) и не во время работы :-) Ищите возможные подработки ! КТо ищет - тот всегда найдет !
18 июл 2013, 21:29
New
Для кого-то возможно, для кого-то нет.

Если Вы не редкий специалист, то все зависит от следующего:
1) на какие вакансии пытаетесь устраиваться: чем лучше вакансия, тем сложнее устроиться.
2) наличие отталкивающих факторов при трудоустройстве - возраст, пол, пробелы в трудовой книжке, как часто меняете работу ("летучесть"), как долго находитесь в поиске работы (срок поиска от последнего увольнения величиной в год пугает дателя), плохих рекомендаций с последнего места работы, проверка СБ и другие.
3) поведения на собеседовании и ответов на безобидные вопросы (главная причина наступления на одни и теже грабли - отсутствие внятной обратной связи от проводящего собеседования).

Это все в общем. Чтобы получить более конкретные ответы, интересующие Вас вопросы должны быть более конкретными с конкретными ситуациями.
Если не хотите разбирать более конкретно, то в помощь для самостоятельного поиска ответов есть старый форум. (Чтобы узнать, как эйчары проводят собеседования, необходимо в строку поиска ввести "рекрутер")
www.superjob.ru/community/list.html
22 авг 2013, 16:22
New
А что делать редкому специалисту? Настолько редкому, что даже вакансий таких нет.
22 авг 2013, 20:58
New
Если вакансий нет, то переезжать туда, где такие вакансии есть. Или начинать с нуля в новой области.
18 июл 2013, 21:30
New
С трудом, но возможна.
Был опыт устройства по знакомству-смог отработать пол года, на большее не хватило. Больше знакомствами не пользуюсь.
По объявлениям трудоустроится сложнее, столько собеседований пройдешь, столько накатаешь по городу и все в пустую. Вроде и вакансии есть хорошие и условия приемлемые, но....Обязательно бывает весомое "НО" , которое все портит (как со стороны работодателя так и со стороны соискателя).
Так что тут надо надеется, в 80%, только на удачу.
18 июл 2013, 21:50
New
Возможно, но бессмысленные собеседования вы обязательно будете проходить, но без знакомств. А то работодатель за вами бегать не будет. Разместите своё резюме различных сайтах, местах или приносите к работодателю, а он ознакомится, перезвонить вам и назначить собеседование. Рассматривайте объявлений вакансий и звоните узнавая сами когда будет проходить собеседование. А по блату (например, одаривать подарками), через знакомств не может быть и не получится у вас. Работодатель будет брат человека, которого есть образование и опыт работ, а не блатного через знакомств, у которого есть связи.
18 июл 2013, 23:18
New
Разумеется, возможно! Например, следующим образом:

1. Выходите из дому, взяв с собой паспорт и трудовую книжку (если есть). Идете направо (или налево), пока не упретесь в ворота какой-нибудь промзоны.
2. На проходной говорите, что в отдел кадров. Отдел кадров обычно налево и по лесенке на второй этаж.
3. Сразу идете в кабинет начальника ОК. Документы на стол, взгляд наглый и безстрашный.
4. Минут 15 выслушиваете про себя всякое. надо потерпеть.
5...
6. PROFIT!
Автор вопроса
19 июл 2013, 16:26
New
Улыбнуло)
22 авг 2013, 15:56
New
И куда Вы устроились таким образом, если не секрет?
19 июл 2013, 11:11
New
Если вас приглашают на "бессмысленные" собеседования, значит рассматривают в качестве потенциального сотрудника. Безо всяких знакомств.

Если после многих собеседований не приглашают на работу, то знакомства ни при чем. Вы просто "проваливаете" собеседования. И даже по знакомству в такой же ситуации не возьмут. Что-то вы делаете не так. Анализируйте.

Статьи здесь:

www.superjob.ru/pro/

вам в помощь.

Удачи!
19 июл 2013, 11:40
New
Мне непонятно в Теме - почему "бессмысленные собеседования" - это трата денег? Какие деньги тут приходится тратить? Кроме как на проезд в метро (в общественном транспорте)?
А по поводу знакомств в трудоустройстве у меня следующие наблюдения. По знакомству как правило устраивают своих людей только в тех случаях где есть возможность совместно делать какие-то левые деньги (на рабочем месте) помимо ЗП. В иных случаях - если просто по знакомству устраивать людей в фирму - то при достижении какого-то числа (процентов) таких "блатных" - фирма начинает загибаться. И такие примеры в жизни - были. Когда много "блатных" - пропадает атмосфера конкуренции, пропадает стимул - работать лучше, продвигаться по службе. Когда знаешь, что - как ни старайся, все равно на хорошую должность с хорошим окладом - возьмут "своего человека", то желание трудиться на совесть - пропадает. Об этом явлении, кстати, уже знают многие руководители и потому - устройство по знакомству сейчас - редкость.
Я сам руководитель и потому в свой отдел я стараюсь не брать знакомых. Так что мой совет: найдите фирму, где Вы почувствуете что руководство заинтересовано в мастерстве и профессионализме работников и устраивайтесь туда - может даже на должность и ЗП ниже чем Вы планировали. А дальше - упорным честным трудом продвигайтесь по службе, растите в мастерстве - и у Вас все будет и хорошая должность и хорошая ЗП. Лично у меня - именно так и получилось.
Автор вопроса
19 июл 2013, 16:49
New
трата на проезд. Чтобы почувствовать, что руководство заинтересовано в мастерстве и профессионализме работников надо поработать там, а на собеседовании с ок и глав.бухом я почему то ничего не чувствую (( разве только определить внешнюю доброжелательность и вежливость, но это не гарантия чего либо.
Понимаю, что я не умею себя "продавать" и чересчур нахваливать, а также не люблю вопросы о личной жизни и моих планах на нее, возможно это и приводит к тому, что ищу пока безрезультатно.
20 июл 2013, 12:50
New
"...я почему то ничего не чувствую"
- это временно, поверьте.
Сначала - ни у кого нет опыта (и это - нормально).

"а также не люблю вопросы о личной жизни и моих планах на нее"
- задаёте встречно вопрос - а какое это имеет отношение к исполнению мною своих должностных обязанностей?
И по реакции (ответу) - становится понятно (чаще всего), целесообразно-ли ваше дальнейшее взаимодействие.
19 июл 2013, 21:38
New
Мне кажется, этот хороший совет.
1 сен 2013, 08:31
New
Если компания с нероссийским капиталом ируководящий состав на хотя бы 70% состоит из нероссиян то можно надеятся
2 сен 2013, 08:55
New
Я бы так - не сказал. В моем случае - фирма российская, довольно крупная. Придя в компанию я увидел что ген.директор - человек нанятый владельцами компании. И увидел что гендиректор заинтересован в привлечении и взращивании специалистов (дело-то делать надо - отчитываться перед владельцами компании - нужно), и потому - решил работать и продвигаться в этой компании - что вобщем-то и произошло..
2 сен 2013, 12:10
New
Желаю Вам успехов и роста карьеры.
Но Вы знаете как правило в Российской компании бывает так приходит человек на руководящую должность самый оптимальный максимально допустипый срок 1-2 год.потом начинает под себя гребсти и для этого нужны как правило свои люди.И берет на узловые только своих: знакомых,родственников,друзей и т.д.
Надеюсь у Вас будет в компании не так.
Вы поймите пока возможны серые схемы,а они есть на любой компании иначе не как.Инначе компания будет убыточная не зависимо крупная или мелкая
2 сен 2013, 12:22
New
Спасибо за пожелание.. Но я честно говоря - не вижу вокруг себя (в нашей компании или какой-то другой) - то что Вы описываете. У нас, во всяком случае, с начальника подразделения - требуют результат в его работе. И этот начальник - думает об одном - где бы найти специалиста (специалистов) которые бы эффективно решали бы его задачи.. В нашей компании (да и в каких-то других) я не вижу чтобы брали родственников (за исключением единичных случаев).
2 сен 2013, 21:04
New
А сколько времени Вы в компании работаете.
3 сен 2013, 08:32
New
Вот в Сентябре м-це - будет 10 лет как.
3 сен 2013, 10:47
New
Вы очень коммуникабельный человек вселяющий абсолютное доверие в наше время очень важное качество. Обычно кризис отношений между работадателем и сотрудником компании наступает через 3 года,а у вас стаж на одоной компании 10 лет,как при СССР.
3 сен 2013, 11:18
New
Вы знаете - вы ошибаетесь. Коммуникабельность - моя слабая и неразвитая сторона. Я - интраверт, и общение с людьми - для меня проблема. Главные качества которые тут мне помогли - целеустремленность.. Я не побоялся все начинать с азов (в 37 лет), не боялся брать на себя ответственность. Работал, набивал шишки, но все же - учился и рос. Главное, что это качество (желание освоить специальность, стать в нем мастером и профессионалом) - было замечено руководством, которое старалось поддерживать меня. Но это не значит - что меня все время гладили по голове да прибавляли ЗП - случалось разное - были и нагоняи и нервы и штрафы до 10 т.р. и все же - я пришел к тому к чему стремился.. Я стал профессионалом, мне это приятно осознавать, я решаю проблемы и организую работы с минимальными затратами мат-х и человекоресурсов что, вобщем-то, и ценится моим начальством и чего - я желаю Вам..
3 сен 2013, 11:38
New
Коммуникабельность - одна из главных черт профи. Умения решать фосможорные ситуации без этой черты человека не как нельзя.Все люди имеют в той или иной форме разную ментальность и сложные ситуации накапливаются и вырастают в конфликт или может возникнуть на ровном месте.Вы как профессионал должны понимать.
Вот от куда был сделан вывод.Это Я вам как ПРОФИ сообщаю профессионал
2 сен 2013, 11:05
New
"Когда знаешь, что - как ни старайся, все равно на хорошую должность с хорошим окладом - возьмут "своего человека", то желание трудиться на совесть - пропадает" - согласна с вами полностью.
На моей последней работе как раз было именно так. Только руководство, чтобы "подстегнуть", выдумывало необоснованные придирки к нашей работе, которую мы все равно делали на совесть (наверное, для профилактики, чтобы не расслаблялись), так что желание работать совсем пропадало.
19 июл 2013, 21:54
New
ежедневно по рабочим дням десятки тысяч людей ездят на собеседования и переговоры о работе и тысячи из них устраиваются на работу
то, что вам не повезло устроиться либо если вас зовут, но вы отказываете работодателю, не означает что ездить на собеседования всем бесполезно
20 июл 2013, 11:00
New
согласна
20 июл 2013, 11:17
New
можно отослать множество резюме и даже визюме, пройти десятки собеседований, но если тебя и возьмут, то в самую последнюю очередь, когда у HR-ов не осталось другого выхода. Самый верный путь трудоустройства в России на приличную вакансию- это только знакомства. Бывают конечно удачи, но это крайне редко. Для женщин причина отказов в возрасте до 35 откажут по причине: "а вдруг вы родите..." и не важно, что у вас уже есть трое детей, а после 45 откажут:"у нас молодой коллектив вам сложно будет вписаться..." Для мужчин проблема до 50: "не хватает профессионализма или опыта". Особенно умиляет стремление НR-ов найти опытных людей среди молодежи...
24 июл 2013, 19:01
New
да, столкнулась тут с причиной отказа "не впишетесь в коллектив", причем в "типа приличной компании" . Образование, опыт, специализация - всё было точно в цель. Вот и думай - что они собирают - профессиональную команду или тусовку для взаимных услуг :)
20 июл 2013, 13:13
New
Да, возможно (если не считать знакомством {первое появление на собеседе}/{заполнение анкеты в ОК организации}).
Иначе - ответ НЕТ.
1 сен 2013, 08:27
New
У нас в компании отказались от анкет
20 июл 2013, 15:32
New
Да, трудоустройство по знакомству (даже в на госслужбу) есть везде, а причина полезные связи (например муж гаишник или родственник сидит по распределению госзаказов и т. д.) бич нашей системы, отсюда происходит коррупция со всеми вытекающими последствиями! Но есть и вторая сторона, как выразился владелец одной крупной строительной фирмы, - пусть лучше родственники у меня воруют!
20 июл 2013, 15:40
New
далее родственники начинают подтягивать своих знакомых и в итоге соискателю работы остаётся довольствоваться оставшимся и отношение как к быдлу - не ты так другой найдётся на твоё место, толпа стоит за дверью.
20 июл 2013, 17:52
New
Знакомства - конечно, мощный страхующий от неудач в трудоустройстве фактор. Но есть опасность, когда твой "покровитель" уйдет из данной компании или его "уйдут", то и "блатной посаженный" может последовать за ним. Если, конечно, к этому времени не покажет сколь-нибудь значимых результатов в работе. У нас в компании так было: уволился руководитель департамента. А на следующий день его "ставленнику", которого он привел с собой, спокойно так зам.генерального говорит: "Ну что, пора и тебе, наверное? Пиши по собственному..." Вот тебе и по знакомству. А насчет походов на собеседования. Побывала на них и хочу отметить, что, увы, в нашем обществе еще очень сильны пресловутые гендерные стереотипы. Собеседовалась в очень хорошую и известную компанию промышленного сектора: отлично пообщались с HR, нормальная такая молодая девушка, которая меня, собственно, и пригласила, поскольку мой опыт работы и профессиональная квалификация просто идеально подходили под их требования. Зарплата приличная, соц. пакет, от дома недалеко. В общем работай в свое удовольствие. Всу картину мира испортил руководитель департамента персонала (мужчина, кстати), который не стесняясь в выражениях сразу спросил насчет моих личных планов, на что я резонно заметила, что в профессиональным навыкам и моей предыдущей работе это отношения не имеет, что я взрослый человек и умею работать так, что моя личная жизнь работе никогда не помешает. Ответ его явно не устроил, и я услышала, что вот женщины замужем вообще работать не должны, так как это кадровый балласт для работодателя, толку от них никакого, а что делать, если вот рожать соберешься, кто работу за тебя работать будет и все в таком духе. В общем, неприятная ситуация... И мои убеждения, что кто реально желает работать, ищет для этого все возможности (тем более, если фин.условия просто суперские), а кому работать не хочется, ищет причину, действия не возымели. Сотруднице он сделал суровый разнос, чтоб больше не приглашала семейных, и что лучше вообще брать на работу мужчин. Пусть кандидат будет менее опытный, но зато потом сюрпризов не выкинет. Кстати, потом узнала, что взяли мальчика. Только почему-то потом через два месяца эта вакансия у них появилась снова. Хмммм... Да, женщинам в этом мире мужчин непросто - им приходится вкалывать реально вдвойне - чтобы доказать, что ты не только потенциальный инкубатор для производства потомства, но еще и личность вообще-то, наделенная способностями, интеллектом, стремлениями в конце концов. Да, женщинам непросто играть по мужским правилам, да, приходится идти некоторым из них на жертвы, балансируя между семьей и работой. Да, кто может себе это позволить или ситуация не предполагает иного - сидит дома с ребенком до 3 лет. А кто-то должен работать, чтоб нести деньги в семью, чтоб семья не была на грани нищенского существования. И если человек пришел и говорит, что хочет работать, он будет работать и найдет все возможности для этого, какие бы личные вопросы у него не возникали. Тут все больше зависит от адекватного отношения работодателя к своим работникам...
20 июл 2013, 18:51
New
Согласна со всеми, и примеры совершенно типичны. На предыдущую работу устраивалась так, прошла собеседование причем со всеми включая руководителей. Сказали, ждите мы вам позвоним (ситуация типичная, означает отказ). Ну уж очень хотелось попасть на эту должность, пришлось поднимать связи. И только после этого позвонили и взяли. Бояться HR-ры брать на себя ответственность за неизвестных им людей, тем самым показывая свою профнепригодность.
20 июл 2013, 22:20
New
Вообще показатель профпригодности HR-менеджера - именно умение в течение собеседования адекватно оценить профессиональные компетенции кандидата, его мотивацию работать именно в этой компании и на этой должности. Причем оценить именно вне зависимости пола, возраста кандидата и его семейного положения.
21 июл 2013, 16:06
New
Мда. Глупость полнейшая. Если человек хороший востребованный специалист, то никакие знакомства и блат ему не нужны (хотя наверное это никогда не бывает лишним). Сейчас, в условиях "рынка кандидата" скорее соискатели выбирают, нежели работодатели
Автор вопроса
22 июл 2013, 05:42
New
Даже если соискатель мужчина, то где то 50 на 50. А если женщина, то при прочих равных условиях выберут мужчину, потому что она женщина, а значит уйдет в декрет, ребенок маленький это больничные, ну просто масса причин, для загнания женщины под плинтус, а между прочим она не только себе рожает, но и для мужчин, многие из которых совсем не понимают цены этому. Одна из причин подмена ролей мужчины и женщины в обществе, так называемая свобода для женщины это еще большее рабство, те кто думает - поймут о чем я. Слишком много она всем должна... И идеальная мать, но чтобы из ребенка вырос настоящий человек - им нужно заниматься, а времени не так уж много она же карьеру делает конкурируя с неравным соперником мужчиной, а еще идеальная хозяйка в доме(организация правильного питания, уюта, домашнего тепла, стирка, уборка и т.д. и т.п. перечислять можно бесконечно, хорошо если мужчина хоть как то помогает, по наблюдениям очень редко), а еще умная всегда красивая, здоровая и улыбающаяся, иначе он сразу уйдет налево. Чтобы везде успеть и дома идеал для мужчины и на работе специалист, что работодатель "на задних лапах" две жизни надо (вот и живет большинство женщин вечно балансируя и выбирая между семьей и работой). Я не хочу задеть вас или кого либо, это мое личное мнение, это также не является провокацией того, что вот женщина теперь должна сидеть на шее у мужчины и пить из него все соки (чтобы нормально содержать семью он тоже должен работать за двоих при работающей жене, а если он рабочий простой, а она беременна, то можно рассматривать только выживание, а не жизнь). возможно кому то это выгодно, что мужчина и женщина теперь соперники, а не соратники.(хотя соревнование и подлость между женщинами не знают границ - женской дружбы нет в принципе)
Поэтому так часто нужно, чтобы кто то замолвил слово. А вы говорите, что глупости. Посмотрите на жизнь, на простых людей с другой стороны иногда хоть семь пядей во лбу... "Рынок кандитата" маленькая иллюзия, что все в равных условиях - никогда этого не было и не будет.
Ну вот разфилософствовалась...
23 июл 2013, 03:24
New
Знакомство это доверие ! Само собою заслуживаете доверия , значит у Вас много знакомств . И все двери Вам открыты . Это же нормально .
23 июл 2013, 10:32
New
Если не ходить на собеседования, то на работу точно не устроитесь:).
Если не отвечать на вопросы мен. по подбору, то тоже вряд ли возьмут.
Расслабьтесь и Ваша работа обязательно найдется.
Женщин берут на работу точно так же, как и мужчин.
Вы бухгалтер? Есть ли у Вас опыт работы?
Автор вопроса
23 июл 2013, 19:15
New
да. опыт есть.
23 июл 2013, 19:47
New
Если позиция в организации ключевая и свободна без знакомств, то это, по-моему, огромное везение. Если же идти как заменяемый специалист, то рано или поздно начнут выжимать все соки и испытывать на повышенную прочность, даже если по знакомству. Дауншифтинг и смена неключевых кадров нынче в моде, по крайней мере в IT это так.
23 июл 2013, 21:54
New
Что-то ещё ни разу не видел не заменяемого специалиста (может в искусстве есть такие, но редкость большая, да и их иногда можно заменить, но не их труды). И как связаны дауншифтинг со сменой не ключевых кадров? Только тем, что и то и другое в моде?
23 июл 2013, 22:27
New
А я видел незаменимых специалистов. Да я и сам незаменимый, единственный в своём роде ;-)
Связаны через потребительское отношение работодателей, которое доканывает всё большее количество народа.
23 июл 2013, 23:16
New
Понял теперь связь, я то думал, что такое отношение приводит к необратимой люмпенизации общества, но можно назвать и покрасивее - как кому нравится.)
24 июл 2013, 17:49
New
К люмпенизации оно тоже приводит, всё верно)
1 сен 2013, 08:25
New
Вспомним,где живем в РОССИИ и обртитесь к истории.Это тянеться из глубины веков и это называлось "Ме́стничество".
При СССР называлось "По-блату" и еще более уродливая форма.
Так что это все засело на крепок в российском минталитете.
Можно конечно устроиться на хорошо ополачиваемую работу, но надо уметь пихать локтями итак же уваричиваться от них
3 сен 2013, 15:37
New
Я начальник отдела кадров и никогда не беру работников только по-блату и руководитель со мной солидарен.
С двойным пристрастием отношусь к родственникам и друзьям, отсматриваю в общем порядке и проверяю те же самые навыки что и у остальных. Я могу заслушать рекомендацию того, кто этого человека привел, но лишь как дополнительную характеристику к резюме не более.
Если Вам отказывают по причине того, что Вы женщина - смело можно обращаться в прокуратуру, это дискриминация по половому признаку, и законодательно запрещена.

Я всегда советую знакомым, стараться отвечать на все вопросы кадровика, даже если они кажутся Вам глупыми. Если же вопрос действительно личный и Вы не хотели бы на него отвечать об этом, как правильно уже советовали, тоже стоит аргументированно отказать. Лучше на вопросы не отвечать молчанием, мычанием или формулировками "Все равно" или "Не знаю". Потому как это вам они кажутся смешными, глупыми и т.д., а для кадровика это всегда информация. Легко сбиваетесь - значит лукавите, легко расстраиваетесь или злитесь - значит не стрессостойчивы и т.д.
Если это имеет значение в работе, помимо проф.знаний - Вам откажут.

Все чаще "работа по знакомству" это скорее пережиток прошлого для коммерческих организаций. Напротив, приглашая на работу знакомого и кадровик и руководитель тысячу раз подумает, стоит ли он (знакомый) того.
Отменить Войти и отправить