24 июл 2013, 23:11

Увольнение на испытательном сроке через неделю

Добрый день. Хочется услышать мнение всех..всех... Итак. Вкратце расскажу. Устроилась маркетологом в единств.лице в компанию (сфера услуг). Фирма небольшая, зп серая , соц пакета нет..Вакансию не размещали в открытом доступе, конкурса не было как такового.В один этап собеседование и берут. До этого у меня опыт в маркетинге около 5 лет был...но сферы другие..т.е. с этим рынком я не пересекалась.Кто понимает специфику работы маркетолога, поймет, что переходя в новую отрасль заново обучаешься всему.В общем,руководство "За" инициативу....функционал в основном- работать с тарифами. На третий день ставит задачу подготовки анализа рынка и цен, вынести свои рекомендации по нескольким филиалам.На четвертый что успела - показываю...но работа моя была больше на стадии сбора информации.. Рук-во говорит что недовольно работой, что я ничего им не предложила и поясняет что надо будет расстаться нам....на след день несколько часов дают на доработку.... анализ неполный все равно....В то же время мне дают понять что я могла бы и в выходные поработать и после работы остаться.. И это все на испытательном сроке.. на 4 день!! Я просто не понимаю, неужели непонятно что надо элементарно адаптироваться ко всему ..к отрасли в том числе.Только после этого возможно давать какие-то рекомендации и тем более работать с тарифами.Всегда работала была адаптация 3 недели и после этого минизачет. Такое увольнение законно?

1 0
3 725
81 комментарий
24 июл 2013, 23:19
New
Вы получили уведомление о расторжении трудового договора или Вас просят по собственному уйти?
Автор вопроса
25 июл 2013, 00:16
New
приказ был выпущен..но в трудовую пока не занесли запись..Слава Богу
25 июл 2013, 00:21
New
Приказ он как бы есть, но его как бы нет...
Его можно сделать хоть задним, хоть передним числом...
Договор на руках?
Автор вопроса
25 июл 2013, 00:25
New
Договора не было на руках.Я уже рассчиталась и трудовую забрала
25 июл 2013, 00:27
New
Если увольнение происходит по инициативе работодателя на испытательном сроке, то за 3 дня, Вам обязаны вручить уведомление о расторжении трудового договора, как сотрудника не прошедшего испытательный срок с указаниями о том, что не выполнено (служебное задание или другие трудовые обязанности). Если такое уведомление Вам не вручили - это нарушение. Но уволить как не прошедшую испытательный срок имеют право, тем-более , что у них, видимо, есть документальное подтверждение, что Вы не выполнили задание.
Лучше попросить внести запись по собственному или по соглашению сторон.
Автор вопроса
25 июл 2013, 00:28
New
на 5 день это нормально?
25 июл 2013, 00:38
New
Не законно, то что : серая зарплата, запись в трудовую не внесена сразу, трудовой договор не подписан, даже то, что с Вами рассчитались. Нормально-ли это? В общем-то да. В нашем обществе это нормально. Могли-бы и не рассчитаться - это тоже было-бы нормально. Например, с меня однажды потребовали денег в подобной ситуации (когда я сам решил уйти через неделю работы, немного вникнув ) и, конечно, не рассчитались, а трудовую книжку пришлось забирать силой - ну, что-же тут поделаешь - такова реальность).
Автор вопроса
25 июл 2013, 00:48
New
В общем-то да.... сама б захотела уйти - может иначе бы ситуация сложилась
25 июл 2013, 09:08
New
Все правильно, Работодатель имеет право требовать полной отдачи от сотрудника с первого дня работы, ведь зарплата ему идет с первого дня, конечно возможны варианты, но в основном это так. Какое еще вы хотите обучение за счет работодателя? Про какие такие 3 недели идет речь? Если вам не была знакома специфика рынка, то нечего было и подписываться на это, а обучайтесь, вон... платно и за свой счет.
26 июл 2013, 11:07
New
У вас был минус к коментарию и я хотела добавить минус, но тыкнула не туда. Короче-у вас -2 к комментарию.
Если компания нацелена на долгосрочные отношения, то "вход" в должность должен быть.
На сколько я поняла из поста, то работодатель был в курсе того, что соискатель "сырой" в данном направлении. К тому же, специфика самой должности подразумевает "обучение" , на сколько я понимаю должность маркетолога.
Автор вопроса
26 июл 2013, 11:15
New
Работодатель считает что маркетолог придет и сразу выдаст рекомендации и результаты в течение недели... Обучения никакого нет... наоборот, если не умеешь что-то делать в Экселе - плохо..нам нужен сотрудник готовый....А то , что я этому обучусь за несколько минут - не волнует...) по моему это бред
26 июл 2013, 20:19
New
Джорж Буш куда-то запропал.....(ага, пойди-найди теперь тут кого-нибудь. Вот так, господа , мы и теряем лучшие кадры)Он бы, как Эксперт, поделился бы своими соображениями на сей счет, я думаю.
26 июл 2013, 20:59
New
В Сообществах он заблокирован, но не заблокирован в Группах.

В верхней правой части страницы есть поиск, там можно искать информацию по постам/вопросам/комментариям/участникам.
27 июл 2013, 01:49
New
"В Сообществах он заблокирован, "
Почему?
27 июл 2013, 12:02
New
Некоторое время назад за некорректные высказывания он был заблокирован в Сообществах и получил временный бан в Группах (который уже закончился).
В Группах - скажем так, более мягкая модерация.
29 июл 2013, 09:33
New
Сейчас посмотрим. Спасибо вам, Марк.
29 июл 2013, 20:12
New
Пока в этой истории мне лично остается непонятным одно, почему работодатель не выяснил все эти нюансы во время собеседования???
А вообще главное - чтобы заплатил Вам за отработанные дни. Остальное Вас не должно волновать. Если работодатель не готов дать время толковому сотруднику, понимающему, ЧТО надо делать и тем более готовому обозначить какие-то сроки, пусть ищет другого. Если уверен, что на это уйдёт меньшее количество времени :-D
Автор вопроса
29 июл 2013, 21:05
New
Мне тоже непонятно это!! Вакансия осталась открытой в итоге))
2 авг 2013, 15:36
New
"...Если работодатель не готов дать время толковому сотруднику, понимающему, ЧТО надо делать и тем более готовому обозначить какие-то сроки, пусть ищет другого."
Может быть работодатель не понял, что перед ним толковый сотрудник, понимающий что делать?
28 июл 2013, 07:28
New
Я высказал свое мнение исходя из положений ТК РФ. Да, там есть упоминание о том, что работодатель МОЖЕТ организовать дополнительное обучение вновь принятого сотрудника, но нигде не сказано, что он ОБЯЗАН это делать. Поэтому ваши личные хотелки и предположения можете оставить при себе. Или же попытайтесь найти в ТК и предьявить здесь его положения, хотя бы частично подтверждающий тот бред, что вы написали.
29 июл 2013, 09:32
New
А никто про ОБЯЗАННОСТЬ обучать и не говорит. Внимательнее, Линукс. Внимательнее. И по меньше эмоций.
29 июл 2013, 14:11
New
//Если компания нацелена на долгосрочные отношения, то "вход" в должность должен быть.// А это что такое? Или в Вашем понимании смысл слова "должен" не равнозначен смыслу слова "обязан"? Вы сначала, пожалуйста, думайте, прежде чем писать ерунду и пытаться потом возражать.
29 июл 2013, 15:52
New
Хм...мне кажется, что это сначала Вам нужно подумать о том, что вы хотите донести до собеседника, прежде чем писать.
29 июл 2013, 14:13
New
Да, еще, мой ник не Линукс, а совершенно противоположное по смыслу выражение. Учите английский, пригодиться, а заодно и ТК РФ что бы вам не казалось, что кто-то вам что-то должен.
Автор вопроса
29 июл 2013, 14:47
New
Поменьше эмоций.... Когда работодатель не обучает сотрудников и не дает время на адаптирование к должности, он изначально берет людей со своего рынка и со всем за другие деньги. Мы не говорим про обучение в прямом смысле....достаточно самостоятельного обучения..было бы время ...
29 июл 2013, 14:54
New
Что вы все о моих эмоциях беспокоитесь? Дались они вам что ли? Нет у меня никаких эмоций в данный момент, понимаете, просто нет, и давайте закончим на этом. Что касается фразы: "достаточно самостоятельного обучения..было бы время ..." Так вот время -это самый ценный и не возобновляемый ресурс. Кто его будет оплачивать? Почему бы вам самому не оплатить самообучение, логично? Если вы не согласны, то приведите хотя бы 5 существенных доводов, почему его оплачивать должен работодатель, вместо того что бы взять готового специалиста?
25 июл 2013, 00:31
New
Тогда Вы там как-бы и не работали вовсе).
25 июл 2013, 00:19
New
А оно Вам надо?!
Сталкивался сам с подобной "ситуёвиной": устроился на завод в снабжение - на собеседовании не сказали, что з/п серая, соцпакета нет, отпуска-больничные за свой счет, организации труда вообще никакой. Испытательный срок - 1 месяц (в течение испытательного срока трудовой договор не заключают, записи в трудовой книжке не делают). Отработал 3 месяца, в течение которых спрашивали "по-взрослому". Психанул, уволился...
Конечно, можно сказать, что слабину дал и т.д. и т.п... Но подумайте сами, зачем Вам такая радость?
Законно или нет - один вопрос, будете ли Вы там работать (или дадут ли Вам там работать) - совсем другой.
Вообще у Вас трудовой договор на руках или Вам его добросовестно "забыли" вручить? Вы уверены, что там "работаете"?
Моё мнение - сказать господам-товарищам "Давай, до свидания!" и найти порядную контору. С пятилетним опытом всё у Вас получится!
Автор вопроса
25 июл 2013, 00:21
New
Да меня уже "ушли") вот в чем дело! на 5 день! трудового не было..но все выплатили
25 июл 2013, 00:28
New
Всё выплатили - великолепно!
Моё мнение - не расстраиваться и топать дальше!
О законности здесь говорить не приходится - в следующий раз будете знать (без обид!)!
Я после своего "ожога" сразу спрашиваю про договор, запись в трудовой и т.д.
Автор вопроса
25 июл 2013, 00:39
New
ну я думаю что так даже лучше...что не пришлось трудовую портить...НО! меня в этот раз скорее напугало что так быстро якобы смогли оценить меня....притом что по итогу стало ясно..что маркетолог им вообще не нужен ..погорячились... но как быть в след раз чтобы обезопасить себя от такого??
25 июл 2013, 00:49
New
Вообще рекомендуют не отдавать трудовую книжку пока не подписан трудовой договор и не ознакомлены с приказом о приёме на работу. Но на практике так получается не всегда.
25 июл 2013, 00:56
New
Я бы сказал всегда не получается!
Утром деньги, вечером стулья - не катит, ведь сначала у тебя спрашивают документы (трудовые, дипломы и др.), а потом уже вручают договора и прочее
25 июл 2013, 01:04
New
Вы документы обязаны предъявить, а не отдать, но, к сожалению, действительно так редко получается сделать (а в моём случае получалось, что и к счастью).
25 июл 2013, 01:11
New
Предъявить/отдать... интересно! Предъявляют документы сотрудникам полиции для проверки, которые потом их и возвращают обратно. Как Вы предъявляете свою трудовую книжку работодателю?
25 июл 2013, 01:25
New
На собеседование прихожу и предъявляю, чтобы ознакомились, они смотрят и отдают, далее переговоры и обсуждение деталей, если всё всех устроило, то соглашение (чаще устное). Когда книжку отдать, смотрю по обстоятельствам. Хотя я не так часто трудоустраиваюсь, чтобы иметь полностью отработанный сценарий, но старался всегда поподробнее прояснить ситуацию прежде чем что-то подписывать.
25 июл 2013, 01:37
New
Извиняюсь! Не понял!
Зачем на собеседовании предъявлять трудовую? Чтобы показать, что она у Вас есть в наличии 1 (одна) штука? Соглашение чаще устное... Так у автора темы тоже было устное, и Вы сам ответили "Тогда Вы там как-бы и не работали вовсе)." Когда книжку отдать, смотрю по обстоятельствам... Неужели бывают конторы, в которых говорят; "Мы Вам вручим трудовой договор, а потом Вы нам отдадите трудовую"? Я работу менял несколько раз, но не разу с таким не сталкивался...
25 июл 2013, 00:50
New
Что так быстро закончились ваши "отношения" говорит скорее о том, что на этом месте хотели видеть кого-то другого (возможно своего брата-свата, а возможно там блондинку ну или брюнетку не знаю...).
А как обезопасить - ну лично я на собеседовании задаю. самонаводящиеся вопросы про фирму, про коллектив и организационные моменты. Не стесняюсь спросить; "А з/п белая?" или "Трудовой договор когда будет оформлен?" Кто-то может сказать "Не политкорректно", но я не хочу ещё раз теми же граблями по лбу получить! Если организация и руководитель порядочные - им скрывать и краснеть при таких вопросах не надо!
Автор вопроса
25 июл 2013, 01:03
New
про серую зп я знала.... То что так быстро приняли решение - я считаю нарушением
25 июл 2013, 01:13
New
Лучше ещё по телефону про цвет и состав оплаты спрашивать (и про прочие моменты) , чтобы зря не ездить. Если не могут ответить на элементарные вопросы, время на них тратить не за чем. Не понимаю, почему люди стесняются подобные вопросы задавать, если, что-то не понятно, лучше перезвонить и выяснить, чем придти, чтобы лично убедиться.
25 июл 2013, 01:15
New
Вот! Полностью согласен!
25 июл 2013, 09:10
New
Ну так чего же вам еще надо? Вы же сами сказали, что специфики не знаете, с вами поступили честно. Так что ваш опус ни о чем. Причины ищите в себе и все у вас получиться.
25 июл 2013, 01:03
New
Для, начала ответить себе на вопрос: а хотите ли Вы продолжать работать в компании, где Вам откровенно не рады? + судя по посту, Вы сами не считаете текущее место работы идеальным (во всяком случае на это указывает то, что акцентируете внимание на небольшой размер фирмы, серую зп и отсутствие соцпакета).

Уволить в связи с непрохождением испытательного срока по факту могут и на 2 и на 3 день, если на практике окажется, что новичок совсем не подготовлен к текущей работе. Вспоминаю абсурдный случай из практики клиента, когда на вакансию обработчика баз данных взяли совсем молоденькую сотрудницу, которая как выяснилось в ее первый рабочий день на компе знала только кнопку "пуск", а у менеджера по персоналу во время собеседования даже мысли не возникло уточнить умеет ли соискатель пользоваться компьютером и стандартными офисными программами, поскольку эти навыки сейчас вроде как сами собой разумеющиеся, особенно если человек претендует на работу, непосредственно связанную с ПК. При этом необходимо понимать, что в каждой компании есть свои стандарты. Где -то дают время на раскачку, где-то проводят специальное обучение, даже составляют индивидуальные планы развития, а где-то ждут готового специалиста и готовых решений и кидают в омут с головой: выкрутишься сам и разберешься отлично, нет - значит придется расстаться. Все крайне индивидуально и если нет четкого регламента работ (той же должностной инструкции с детализацией), то однозначно ответить справляется или нет практически невозможно. Это оценочная категория, и если новичок сравнивает текущее состояние дел со своим прошлым опытом и считает что, сделал нереально много за такой короткий промежуток времени, то его непосредственный руководитель может иметь совсем другой опыт, на фоне которого ему низкая оценка работы новичка кажется вполне объективной. Это не обязательно означает, что новый сотрудник действительно не справляется с работой. Это лишь означает, что у работодателя есть другой опыт и другие ожидания, в которые новичок, к сожалению (а может даже и к счастью для него), не смог вписаться. И кто в такой ситуации прав, а кто нет при отсутствии жесткого регламента и плана работ выяснить будет достаточно проблематично. Слово новичка против слова руководителя, который при необходимости, будьте уверены, составит отличную докладную что было поручено и что было не сделано... ну нет у нас никакого регламента, установленного законом, что маркетинговый план, нельзя сделать скажем за 5 дней.. в отдельных случаях его и за пару ночей сваять можно, а в некоторых - и месяца будет мало чтобы составить грамотный отчет с расписанным бюджетом.
Автор вопроса
25 июл 2013, 01:12
New
Да...все абсолютно верно! Я сравниваю с опытом в других компаниях по плану развития и адаптации.....Здесь случай сразу в омут с головой.... Но! ведь были ущемлены мои проф качества!
25 июл 2013, 01:28
New
Через пару недель..а может даже раньше это перестанет быть для Вас трагедией, при всей неприятности ситуации. Не всегда есть смысл доказывать кому -то что белое - это белое. Лучше направьте свои усилия на поиски новой и достойной работы! И при встрече с новыми работодателями уделите побольше внимания вопросам о том как будет проходить адаптационный период и какие задачи будут перед Вами стоять в период испытательного срока. Желаю Вам искренней удачи в поиске!
Автор вопроса
25 июл 2013, 09:39
New
Вы правы) Спасибо большое!
4 авг 2013, 23:55
New
Не расстраивайтесь и не переживайте что так случилось! И никакие ВАШИ профессиональные качества не были ущемлены, просто Вы эмоционально до сих пор эту ситуацию переживаете. В наше время каждый второй имеет в трудовой книжке увольнение в период испытательного срока. Вы причины почему не получилось там нормально работать озвучили логично и любой адекватный работодатель Вас поймет. Лично я против таких работодателей, которые хотят результат от новичка здесь и сейчас; сначала человек должен разобраться что за процессы шли/идут в компании, а уже потом что-то предлагать, иначе можно дров наломать. В общем, удачи в поисках работы и выше нос!
25 июл 2013, 09:13
New
25 июл 2013, 10:06
New
дело не в Вас, уж во всяком случае не в Ваших профессиональных компетенциях... их невозможно оценить по первому заданию в столь краткий срок...есть небольшая вероятность того, что Вы по-человечески не приглянулись тому, чье слово имеет вес, но скорее всего, либо сама вакансия была работодателем не до конца продумана и потребность в этой деятельности осознанна.. уже после Вашего прихода могло сложиться понимание, что "скрипач не нужен", или наоборот неожиданно подвернулся или командой сверху нарисовался другой кандидат и Вами пришлось пожертвовать...кстати, тот факт, что трудовую портить не стали и деньги выплатили, опять таки в вашу пользу и говорит, о том, что дело не в Вас...
перешагните и идите дальше, судьба сохранила Вас от работы за серую ЗП в мутной компашке...
в следующий раз оговаривайте подробно задачи на испытательный срок и порядок прохождения...
Автор вопроса
25 июл 2013, 10:20
New
Да, действительно, за столько короткий срок руководство ожидало услышать того, чего не знают они....) А тот функционал, под который они брали человека , в основном выполнялся всеми понемногу (секретари, бухгалтер, экономист...) Видимо, поняли что незачем им штатка, сэкономим... Профессия такая..(( Спасибо Вам за совет)
29 июл 2013, 17:22
New
Теперь вы знаете, что принимая решение о выходе на работу нужно оговорить:
-Продолжительность ИС
-Задачи на ИС
-Критерии, по которым будет оцениваться успешность прохождения ИС. Какого от вас ожидают результата и когда.
-Каким образом (кем, в какие сроки, в каком виде) будет проводиться ваша адаптация.
Это был очень полезный опыт, который поможет вам в следующий раз найти более подходящую работу.
Очень грустно - то, что произошло, но по большому счету, вы столкнулись с тем, что не совпали ваши ожидания и реальность, но (я сделала такой вывод из вашего основного поста и ваших ответов в дискуссии, поправьте меня если я не права) вы не сделали очень важный шаг - заранее не проверили, "что там с реальностью", как она относится к вашим ожиданиям. Разумеется, все невозможно предусмотреть, и прокол в другой раз может случиться и с другими ожиданиями. Однако, вот прямо сейчас, вы уже знаете о том, как важно заранее выяснить критерии оценки вашей работы, а это очень ресурсно.
30 июл 2013, 00:02
New
Слушайте, а куда Вы шли? Компания небольшая, зарплата серая, соцпакета нет. Предложили в выходные поработать, сверхурочно. Нда, наборчик.
Почему после того, что Вас оттуда уволили, Вы рефлексируете, а не пьете шампанское?
Автор вопроса
31 июл 2013, 20:00
New
Шла, чтобы не простаивать в должности..пока несезон. А в целом, конечно, что в первую неделю и в выходные надо было поработать..а я не стала..скорее всего, и стало причиной увольнения. Но я не жалею конечно.... сейчас все проанализировала и даже к лучшему это...просто надекватное руководство попалось...бывает
31 июл 2013, 20:30
New
Правильно не жалеете, печальный опыт тоже опыт. Просто в маленькой серой конторке в принципе ничего хорошего быть не может.
31 июл 2013, 18:25
New
Незаконна сама запись в трудовую книгу, ее вносят на 5 день после начала вашей работы в компании (ст. 66 ТК). Так что вам внесли запись неправомерно, можете потребовать внесения исправлений, чтобы не портить себе книжку. Чтобы работодатель мог оценить прохождение или непрохождение испытательного срока, оформляется задание с указанием конкретной работы, сроков ее исполнения и требования к данной работе. Соответственно, в компании не ведется положенным образом кадровое администрирование и не платятся налоги. Так что в трудовую инспекцию можете смело позвонить, они любят ходить с проверками)))) На основании этой бумаги строятся дальнейшие отношения - либо задачи выполнены, либо акт о невыполнении. Неудачный опыт - это тоже опыт, иногда он бывает полезнее удачного)))
Автор вопроса
31 июл 2013, 20:01
New
да..спасибо) В компании пора сделать проверочку)
20 авг 2013, 12:58
New
Не надо пытаться ничего доказывать, пытаться устраивать проверки и прочее. Бог им судья, он их рассудит.
Но это будет вам уроком, таких людей очень много.
Отменить Войти и отправить