14 окт 2014, 11:12

Самые дурацкие и нелепые собеседования

В пятницу просто была сражена наповал! Такого еще не было никогда. Хочу поговорить на тему самых дурацких и странных собеседований, в т.ч. и несостоявшихся)
Короче, в понедельник выслала на ХХ резюме на интересную для меня вакансию. В четверг приходит приглашение через сайт. Телефон указан мобильный. Роман. Ну звоню, подошел мужчина, я-добрый день, могла бы я поговорить с Романом, да , типа это Роман. Объясняю, кто я и по какому поводу звоню. Хотела бы узнать поподробнее о вакансии. Дальше такой диалог
ОН. Что бы Вы хотели узнать о вакансии?
Я. О функционале, в объявлении довольно лаконично.
ОН. Весь функционал указан в объявлении.
Я. Ок. Как мы могли бы встретиться и когда?
ОН. Вы знаете, я думаю встречаться нам не надо, думаю что Вы нам не подходите. Всего доброго.

Вот думаю, ЧТО это было? Варианты- что я говорю с акцентом, заикаюсь и т.п. - отпадают. Голос приятный. Но и вакансия не диктор..
Еще вариант- указали не верный телефон и мужик просто устал отбиваться и придумал вот такой способ.

9 8
5 101
185 комментариев
14 окт 2014, 11:36
New
Роману не нравятся люди, которые задают вопросы и вообще умеют говорить) Роман-грубиян и работает в какой-то сомнительной конторе.
14 окт 2014, 11:42
New
Может быть, требуемый кандидат должен обязательно быть мужского пола?
В объявлении-то указывать нельзя...
Автор вопроса
14 окт 2014, 11:45
New
Тогда какого фига откликаться на мое резюме с вполне женской фамилией, именем и фотографией?
14 окт 2014, 12:05
New
Полина это еще не самое дурацкое интервью...........поверте
Вы на верно в первый раз столкнулись с идиотизмом
"Засыпьте розами" что бы не пахло и идите дальше
14 окт 2014, 11:59
New
А Вам не все равно кто выкопал ту(маааленькую) яму, которую вам нужно обойти по пути за хлебом в чужом городе? И вам действительно интересно кто и какой лопатой ее копал?

И сколько времени копал? И будет ли копать глубже? И когда ее закопают? И закопают ли когда-нибудь?

Забейте и идите себе за хлебом :-)

Мало ли ям понакопано :-)
В действительности ям понакопано на каждом шагу более чем достаточно, для того, чтобы их просто обходить. Очень знаете ли велик у нас показатель количества ям на душу населения, и не беда, если по пути в магазин яму нужно обойти, и даже объехать на маршрутке, хуже, когда путь к цели лежит непосредственно через яму и только через яму.
15 дек 2014, 12:31
New
Иногда интересно выяснить мотивацию таких странных поступков. Просто из любопытства хотя бы.
14 окт 2014, 12:16
New
Возможно, Роман посчитал, что он предельно четко и ясно сформулировал текст вакансии.
И тот, кто "не способен" понять весь подтекст из формулировок, тот не сможет работать на этой должности.
14 окт 2014, 16:00
New
Тоже об этом подумала.
Я правда в вакансиях обычно подробно пишу о функционале, условиях, адрес пишу обязательно. Всё равно звонят соискатели и начинается.. "
Соискатель "Я звоню по такой то вакансии!"
Я "Хорошо, какой у вас вопрос?
Соискатель "Расскажите обязанности, условия и где вы находитесь??"

Вот честно говоря выбешивает такое.

Но в вашем случае с Романом получилось конечно грубовато... Хотя сложно судить, не видя вакансии.
14 окт 2014, 16:49
New
Таким образом, получается, что соискатель, задавая не конкретные, а общие вопросы о вакансии, производит впечатление неспособного прочитать текст вакансии и как бы просит заново озвучить то, что уже и так написано.

Для каких-то позиций такие вещи критичны, особенно если эйчар еще и сам по себе требователен к соискателю.
14 окт 2014, 16:56
New
Если следовать Вашей логики, то зачем эйчар на собеседовании задаёт вопросы про образование и опыт работы претендента, если они уже указаны в резюме?
И если вопросы о функционале и условиях, как Вы говорите, не конкретные и общие, то какие вопросы тогда конкретные?
Автор вопроса
14 окт 2014, 17:05
New
Вот да, интересно, нас (соискателей)) заставляют пересказывать и переписывать резюме (в анкету), а мы позвонив не можем оказывается уточнить , надо сразу приезжать. Супер,дожили)
14 окт 2014, 17:09
New
Да ладно только предлагают, не более того! Резюме это резюме, а анкета уже документ заполненный собственоручно.
Ну а вообще конечно удивило Ваше собеседование, даже мыслей нет никаких, а гадать дело неблагодарное.
14 окт 2014, 18:37
New
Спросите только то, что вас интересует, но чего не было указано в описании вакансии.

Если вакансия описана "в одном предложении", и на просьбу рассказать о ней подробнее эйчар кладет трубку, то эйчар тогда в принципе не заинтересован в кандидате, дело не в вас.

Все зависит от конкретного случая и конкретного эйчара. Нет универсального ответа на всё.
14 окт 2014, 18:14
New
Вы путаете белое с горячим

Цель HR на собеседовании - оценить соискателя. Именно поэтому задаются те или иные вопросы

У соискателя цель первого звонка - узнать, что из себя представляет вакансия, не более того
И да, если в объявлении максимально изложен функционал, а соискатель спрашивает "в чем заключается работа?", то это как ми нимум вызывает недоумение
14 окт 2014, 18:53
New
Это Вы путаете. Разницы в том, что эйчар задаёт вопрос про образование, которое указано в резюме, и тем, что соискатель задаёт вопрос про функционал, который описан в вакансии, я не вижу. Какую цель ставит соискатель при первом звонке - решает каждый конкретный соискатель: кому-то что-то не понятно из написанного, кто-то звонит для того, чтобы оценить эйчера, т.е. выяснить корректный ли человек или нет, стоит ли идти на собеседование или нет. "У соискателя цель первого звонка - узнать, что из себя представляет вакансия, не более того" - это Ваше личное мнение, не более того. И да, если соискатель спрашивает "в чем заключается работа?", то это говорит о том, что в наших реалиях очень часто встречаются случаи обмана соискателей, когда на сотрудника возлагают несвойственные ему функции. И ещё раз да, ключевая фраза у Вас - "если в объявлении максимально изложен функционал"... А если не максимально? И кто определяет эту максимальность? Неужели Вы в описании вакансии всю должностную перепечатываете? Автор задаёт вопрос Роману: " О функционале в объявлении довольно лаконично". Я так полагаю, что в описании действительно всё было лаконично. А про недоумения, выбешивания и не конкретные вопросы - это каждый думает в меру своей испорченности.
14 окт 2014, 20:38
New
1. Я ничего не путаю, ничего не путать позволяет мне 11-летний стаж работы в данной профессии

2. Никакой соискатель не звонит с целью оценить "эйчера"

3. Максимальность определяет HR, разместивший вакансию, и кстати, отбирает тоже он

4. Про должностную комментировать не буду, не интересно

5. Про автора... все козлы, один я хороший

6. Про испорченность HR-ов - оскомину набило
15 окт 2014, 08:44
New
1. 11 лет - это срок!!! Конечно же с таким опытом все Ваши поступки, действия и мысли являются единственно верными! Ошибаться Вы с 11 годами не можете по определению. Ошибаются все вокруг Вас, но только не Вы!)))))

2. Всё-таки есть соискатели, которые звонят для того, чтобы определить ну уж если не самого эйчера, то манеру его общения, поведения и как следствие отношение к себе, т.е. к соискателю, а значит, и возможность оценить стоит ли идти на собеседование или нет. Для примера приведу случай из личной жизни. Проработав на первом месте работы 1,5 года, я начал искать новую работу. Попалась вакансия, где было указано "Требуется опыт работы". Что значит "опыт работы"? Это сколько? Для кого-то 6 месяцев уже опыт, а для кого-то и 3 года мало (должность была не руководящая). Я позвонил, задал уточняющий вопрос "Какой опыт требуется?" (интересно это был конкретный вопрос с моей стороны или неконкретный?), на что человек, чей контакт был указан (не знаю эйчер это был или возможно руководитель отдела или вообще директор) не дружелюбным тоном начал мне повествование-рассуждение о том, что является опытом работы, а что не является. Послушав этого человека, я определил для себя, что не пойду на это собеседование, т.к. хамство вкупе с неумением грамотно составить описание требований и неспособностью предоставить информацию не для меня. Следовательно, если в течение Ваших 11 лет не было подобных случаев, то это не значит, что такого не существует в природе.

3. На лицо комплекс неполноценности, а-ля у меня 11 лет за спиной: я определяю, я же и выбираю! Разделяй и властвуй прям!

4.Конечно, не комментируйте, Вам же не интересно!

5. Автор не писал, что все козлы, а также то, что он хороший. Это Ваши домыслы.

6. Про испорченность HR, которая Вам набила оскомину, Вы явно не совсем поняли. Я всего лишь написал, что каждый думает в меру своей испорченности, и если Вы подумали, что я говорю про всех HR и пытаюсь тут бархатную революцию в подборе персонала провести, то это только подтверждает народную мудрость!
15 окт 2014, 10:34
New
11 лет не срок, а стаж

Я ошибаюсь, так же, как и все

Повторю, что соисктели не звонят, чтобы оценить подборщика, они звонят строго по вакансии. Но в процессе общения могут прийти к выводу, что подборщик - хам и идиот и сделать выводы о компании. Это несколько иное, Вы не находите?

"3. На лицо комплекс неполноценности, а-ля у меня 11 лет за спиной: я определяю, я же и выбираю! Разделяй и властвуй прям!" - это разве о комлексах неполноценности?

и дале по списку

И посоветую поменьше эмоций - порваться можете
15 окт 2014, 10:46
New
Хорошо, что Вы признали свою возможность ошибиться! Вы на правильном пути!
А за совет спасибо! Когда порвусь - запрошу у Вас совета как с этим жить. Наверное с 11-летним стажем Вы сможете мне помочь!
15 дек 2014, 12:38
New
2. Увтерждение Ложно.

К примеру я звоню. Главная цель лично моего звонка оценить уже по телефону адекватность эйчара и серьёзность компании. Что бы зря не кататься к фрикам на собеседования.
15 дек 2014, 12:39
New
3. Может и законы физики определять возьмётесь?

Корона не жмёт?
15 дек 2014, 12:35
New
Цель соискателя оценить работодателя. Именно поэтому задаются те или иные вопросы И?
14 окт 2014, 18:34
New
Про "зачем эйчар на собеседовании задаёт вопросы про образование и опыт работы претендента, если они уже указаны в резюме" T a tyana вам уже ответила.

Пример не конкретного и общего вопроса уже привела Несбыточный сон: "Расскажите обязанности, условия и где вы находитесь??"

Конкретный вопрос - ясно же, что уточняющий. Список компьютерных программ, с которыми придется работать, имеется ли возможность сдвинуть график работы, и всё, что вас волнует. А если вас ничего не волнует, зачем тогда звонить и спрашивать то, что уже и так расписано в вакансии (если, конечно, расписано). То есть, спросите четко то, чего нет в вакансии, а не общее "Расскажите".
Автор вопроса
14 окт 2014, 19:14
New
Ну вот например четко задать вопрос "то чего нет в описании вакансии"= белая ли зарплата - это меня очччень интересует, но спрашивать бесполезно, на это НЕ отвечают никогда, вот тут сразу "давайДосвиданья", плавали -знаем-не спрашиваем) теперь оказывается и функционал спросить не прилично стало. Ну ну...
15 окт 2014, 10:47
New
Если из описания вакансии не следует, что зарплата белая, а при вопросе об этом эйчар "досвиданит" вас, то, по-моему, вполне понятно, какая в данной компании зарплата.
Хотели бы в такой работать?
Если нет, то вы сэкономили время.
Если да, то просто не задавайте этот вопрос, ведь, какой бы ни была зарплата, вас устроит любой вариант.

"функционал спросить не прилично стало. "
Не понимаю, откуда последовал такой вывод из моих слов.
15 окт 2014, 10:49
New
Про белизну з/п надо просто вопрос правильный задавать. "Меня интересуют только компании с полностью белой зарплатой, мне имеет смысл к вам ехать?"
Так работает.
15 окт 2014, 10:53
New
Так в конечном итоге какая разница как задавать вопрос, если тебя всё равно пошлют? Не вижу принципиальной разницы между "Давай до свиданья!" или "Нет, Вам ехать не стоит! Давай до свиданья!"
15 окт 2014, 11:01
New
Насколько я поняла "Давай до свидания" это позиция автора по отношению к не белым компаниям. Но если кандидату действительно интересна только белая зарплата, то "до свидания" неизбежны в компаниях не удовлетворяющих этим условиям.
15 окт 2014, 11:13
New
Я не буду гадать об отношении автора в серой, скажу о себе. Мне не принципиально какая у меня будет з/п. Главное для меня - её размер. Но в тоже время, узнавая о том какая она будет, я оцениваю целесообразность посещения этой богодельни, т.е. если в компании широкий должностной функционал, плюс ехать нужно к чёрту на куличики, да к тому же и з/п серая, то меня это не устроит по совокупности факторов. К тому же о таких нюансах оповещать нужно заранее, а не как у Винокура "Потом сюрприз будет". А если работодатель психует и кидает трубки, то да, автор прав, уже и спросить-то нельзя
Автор вопроса
15 окт 2014, 11:00
New
Ну меня, например, интересует и какая именно часть белая) Т.е. сколько белых)На этот вопрос не ответят. Задавать нет смысла.
15 окт 2014, 11:07
New
Ну, нет так нет.
15 окт 2014, 11:07
New
Я всегда отвечаю, когда задают. И какая часть белая, и в каких числах выплачивается и все остальное. Бывает уже на этапе телефонного разговора, кто-то отсеивается, например, кому-то принципиально, чтоб з\п была полностью белая. И я только рада, что соискатель задал этот вопрос по телефону, и мы этот момент прояснили, и не потратили время друг друга.
16 окт 2014, 13:35
New
Аналогично. Подписываюсь, как говорится, под каждым словом.
Ну что вы, я однажды так спросил, так меня вызвали на собеседование, и спросили, типа - А где вы раньше такие компании видели?
21 окт 2014, 03:56
New
Действительно так. Начинаешь спрашивать про договор, про зарплату и график. Сразу - до свидания.
Или, например, любимая формулировка в вакансии: работа с документацией. Что это? Как с ней работать? Составлять? Регистрировать? Рассылать? Разносить по кабинетам?
15 окт 2014, 09:16
New
T a tyana дала "исчерпывающий" ответ - "оценить соискателя". Я так понимаю просьбой повторно рассказать об образовании и опыте работы (который расписан в резюме) эйчер начинает оценку соискателя. Хорошо.

Пример "Расскажите обязанности, условия и где вы находитесь??", который привела Несбыточный сон по-моему достаточно спорный. Вакансию описывают все датели очень красиво (также как и своё резюме соискатели), однако на собеседовании выясняются нюансы, которые для соискателя неприемлимы. Для примера я искал работу менеджером по закупкам. Нашёл вакансию, описано всё очень даже "кулюторно" - поиск поставщиков, заключение договоров, отслеживание поставок, бла-бла-бла. Пришёл на собеседование и выяснил, что данная работа заключается в том, чтобы бегать по мелкооптовым поставщикам в поисках нужного товара. Для меня не приемлем такой вид деятельности. Мне нужна офисная работа, а не скачки по городу. В итоге зря потраченное время и моё и эйчера. С тех пор даже если в вакансии продублирована вся должностная, я звоню и спрашиваю. Пусть кого-то это выбешивает, пусть кто-то хамит, зато экономлю время и нервы. Где вы находитесь тоже вопрос простой. Лично я никогда не видел в объявлениях описание типа "синяя вывеска справа, напротив неё зелёные ворота, вот это к нам, а рядом у нас беляшами торгуют". Если Вы указаваете всё подробно, то честь Вам и хвала. Но лично я всегда вижу только адрес и остановку метро/автобуса. А ведь бывает, что работодатель находится в промышленной зоне, а бывает когда дом 32а находится на противоположной стороне улицы, на которой расположен дом 32б, и найти его крайне проблематично. На мой взгляд это и есть уточняющий конкретный вопрос. И беситься из-за этого явно не стоит!
15 окт 2014, 09:37
New
По поводу вопроса об обязанностях могу так сказать. Я всегда рада ответить на уточняющие вопросы, например, если брать должность закупщика: "что закупает компания? каких поставщиков нужно искать? для чего закупает компания, для внутренних нужд или на продажу? чем не устраивают существующие поставщики?" и т.п. это всегда, пожалуйса, и никакого негатива не вызывает, а наоборот, с некоторой стороны формирует положительный образ соискателя. Но вот когда человек задает вопрос: "а чем надо заниматься? какие обязанности?", которые я в общем-то, довольно подробно описала при составлении вакансии, это даже не раздражает, а создает впечатление, что человек вообще не читал вакансию, а просто звонит по первому попавшемуся телефону.
15 окт 2014, 10:39
New
Что закупает компания обычно указывается в описании вакансии. Если эйчар не пишет чем занимается фирма, то грош ему цена. В более углублённом смысле что покупать сыр или колбасу, болты или гвозди - не принципиально. А если указано неопределённо и расплывчато, то тогда соискатели звонят и задают те вопросы, которые кажутся многим эйчерам неконкретными. Для чего закупает компания - на мой взгляд этот вопрос странный. Если в описании написано производственная фирма, то для внутренних нужд, если оптовая или розничная - для перепродажи, хотя иногда закупки ведутся для своих сотрудников (например, молоко для выдачи сотрудникам, занятым на вредных участках), но в конечном итоге этот вопрос задаётся тогда, когда менеджер некорректно составил описание вакансии. Да и какова цель этого вопроса? Закупщику нужно купить с наименьшими затратами и в кратчайшие сроки, а что будет потом с этим товаром - не суть. Если же описание исчерпывающее, то лично у меня бы этот вопрос вызвал удивление. Чем не устраивают существующие поставщики - поиск новых поставщиков и анализ более выгодных условий ведётся всегда. Здесь к гадалке не ходи. Да и поиск нового менеджера по закупкам не всегда связан с поиском новых поставщиков, прежний менеджер ушёл в декрет, перешёл в другую компанию или на другую должность, проворовался и его уволили наконец, причём тут вообще новые поставщики? Этот вопрос, как и Каких поставщиков нужно искать - Вы что, Серый Кардинал в компании, настолько осведомлены о работе отдела закупок, что можете проконсультировать о всех нюансах?

На мой взгляд вопросы, которые Вы привели возникают когда описание вакансии составлено по принципу краткость - сестра таланта, либо наоборот, когда работу ищет новичок (ну действительно как можно задать вопрос "для чего закупает компания, для внутренних нужд или на продажу?", если указано, что компания производственная?)

В своём примере я указал на то, что задаётся вопрос об условиях работы, о методах и принципах достижения цели, если хотите. Это и есть вопрос "Расскажите, пожалуйста, о вакансии". Всё грамотно описано, всё внимательно прочитано, но я уверен, что очень немногие эйчеры указывают именно условия работы. Поясняю на своём примере: написано "Закупка комплектующих для оборудования". Хорошо. На собеседовании: "Комплектующие мы покупаем как централизовано, так и в розничных магазинах", когда менеджер по закупкам берёт ржавую гайку и едет её покупать в магазин. В описании вакансии такого не напишут. Поэтому приходится спрашивать. И именно это и есть "Расскажите, пожалуйста, о вакансии"
15 окт 2014, 11:02
New
Наша компания оказывает услуги по нескольким направлениям. У нас не опт, не розница и не производство. И закупаем, мы как для внутренних нужд, так и для продажи клиенту. Может быть вопрос, конкретно для Вас и странный, но когда мы искали сотрудника в отдел закупок, 9 из 10 человек его задавали, значит, им это важно, вот такие странные люди.
Если брать офисные вакансии, я осведомлена совершенно по всем вопросам, проблемам, процессам, и могу достаточно подробно ответить, практически на любые вопросы соискателей. Конкретно по закупкам, могу рассказать соискателю весь процесс начиная от формирования заказа, заканчивая отгрузкой, доставкой и списанием на объект. Обязанности в вакансии расписываю достаточно подробно, но если задается вопрос: "расскажите, пожалуйста, о вакансии", на это следует ответ: " вы ознакомились с нашей вакансией? какие именно моменты нужно пояснить?". Мне нужна конкретика, а если человек конкретно не может обяснить, что его интересует, и что он не понял из описания, то он по умолчанию нам не подходит.
15 окт 2014, 11:32
New
Если у Вас не опт и не розница, то как Вы продаёте клиентам? Если не производство, то что Вы делаете с закупленным для внутренних нужд? Вы приводите статистику - 9 из 10. Я приведу Вам свою: 9 из 10 моим коллегам вопрос показался странным. Всё это замечательно. Но если Вы хорошо осведомлены о процессе закупок, в чём отличие покупать для опта, для розницы, для бартера, лизинга, оренды или чего-то там ещё? И опять же, если 9 из 10 задают Вам вопрос, значит где-то Вы не доработали, значит в описании остались пробелы
17 окт 2014, 16:16
New
а если просто забыл что у вас там написано? в конце концов не вы одни такие оценили мое резюме)))
ну и еще я сталкивалась с некорректным описанием функционала (я сметчик) и были глобальные вопросы))))
но вообще все кадровики вполне нормально реагировали и на мою забывчивость про их вакансию и на все уточняющие вопросы. Неадекватных хамов, таких что все бесит я встретила только в интернете на этом сайте))))
15 окт 2014, 11:05
New
Я согласен с Бессмертной.
Однако и вы приводите логичные аргументы.
Как мне кажется, здесь нет предмета для спора. Каждый по-своему прав, просто видит ситуацию со своей колокольни.
Еще раз попробую внести ясность.

Эйчары и вакансии бывают разные.

1) "Хороший" эйчар трудится над описанием вакансии, все очень тщательно описывает, но, несмотря на это, получает ежедневно звонки: "А что нужно делать?" от соискателей, которые даже не потрудились прочитать описание.
Какое будет отношение к такому соискателю?

И вот на фоне таких соискателей звоните вы и задаете ТОТ ЖЕ САМЫЙ вопрос, что и соискатели, не осилившие описание вакансии. Думаете, эйчар будет разбираться, кто есть кто?
Ему проще дождаться, пока позвонит соискатель, который (внимание:) сумеет сформулировать вопрос так, из которого будет предельно ясно, что соискатель ознакомился с деятельностью компании и прочитал описание вакансии.
Если это условие соискателем выполнено, но все равно эйчар "досвиданит" вас, то дело уже не в вас, а либо в эйчаре (и его личных схемах), либо в его странной компании (руководстве) со своими тараканами.

2) "Плохой" эйчар (а еще, как вариант, работающий в серой и мутной компании) ничего не расписывает (а еще, как вариант, намеренно скрывает факты, которые могут оттолкнуть часть соискателей).
Из-за таких деятелей дискредитируется профессия. Тут, как разговор ни строй, все равно будет в конечном счете негатив.
15 окт 2014, 14:21
New
Как Вы считаете, существует эйчар, который считает себя плохим? Полагаю, все эйчары, как и соискатели, считают себя хорошими. И каждый думает, что в описании вакансии/резюме он полностью раскрывает все нюансы. Однако всё-таки вопросы возникают. Откуда они берутся? Я не сомневаюсь, что все присутствующие здесь эйчеры компетентны, грамотны, лояльны, адекватны, одним словом хорошие. Но ведь и Роман думает, что он хороший. И ему плевать, что о нём и о его хамстве пишут нелестные отзывы. А по поводу дискредитации профессии – что тут сказать, вы (я говорю обо всех эйчерах) сами выбрали эту профессию. Читал отзывы, большинство в восторге от неё. «Думаете, эйчар будет разбираться, кто есть кто?» - думаю, что да, если он хороший эйчар. Именно хороший эйчар будет рассматривать резюме «летуна», тратить на него своё время, именно хороший эйчар будет отвечать на вопросы по телефону. Почему? Потому что ситуации в жизни каждого бывают разные: и «летунами» становятся не всегда по своей воле, и по вакансии звонят иногда не изучив пусть даже и хорошо расписанных обязанностей. На эйчерах лежит большая ответственность. И «проще дождаться» не есть поступить хорошо. Учителю проще поставить двойку и оставить на второй год ученика. Но как лично Вы оцените такого учителя, который поступил проще по отношению к Вашему ребёнку? Врачу проще не пытаться спасти смертельно больных пациентов. Но как Вы оцените таких эскулапов? Полицейским проще брать взятки и закрывать глаза, но Вы ведь против этого? Если человек поступил проще, это не всегда говорит о нём, как о хорошем человеке и специалисте. От себя могу только пожелать терпения всем представителям этой профессии.
15 дек 2014, 12:44
New
Искал как то контору, пришёл точно по адресу, по карте на место где-то на краю географии. А там роща и дома нет!

Потом еле нашёл.
15 окт 2014, 11:27
New
Одно дело на встрече. Здесь две стороны переговорщиков равны. Спрашивайте про что хотите у рекрутера, но по телефону просить рассказать про вакансию - моветон. Может, позвонивший балуется из тюрьмы, а рекрутер должен время терять?
15 окт 2014, 11:38
New
Может позвонивший завтра освобождается из заключения и с корабля на бал на собеседование!)))
А если соискатель придёт на собеседование, задаст вопрос, получит на него не удовлетворяющий его требования ответ и уйдёт, рекрутер не потеряет время?
15 окт 2014, 11:56
New
Разные, конечно, случаи в жизни случаются.
Если соискатель был приглашен на собеседование, но не подошел (или ему вакансия не подошла), то рекрутер время не потерял, просто он тщательно проводит отбор кандидатов. А вот по телефону звонит, допустим, Федя и просит ему рассказать про вакансию. Не уточняет какие-либо моменты, а именно просит рассказать все, что уже описано в объявлении, а потом оказывается, что живет в другом городе. Вот так невнимательно прочитал. Вот это я называю потерянным временем рекрутера.
15 окт 2014, 12:05
New
Вы говорите, что если соискатель позвонил, попросил рассказать про вакансию, то это трата времени эйчера. А если соискатель пришёл на собеседование и его не удовлетворили требования, то это тщательный отбор?!
15 окт 2014, 12:11
New
Несправедливо? Вы же не на все вакансии приходите, какие-то сами отсеиваете. Раз пришли, значит, уже нравится. Условия и требования можно и нужно уточнять до встречи. Если до собеседования все нравилось (описание вакансии, информация в интернете, ответы на уточняющие вопросы по телефону), а при встрече офис не понравился, или дорога сложная, или непосредственный начальник показался идиотом, то это тщательный отбор работодателей со стороны соискателя.
15 окт 2014, 14:58
New
Подождите! Вы пишите: "Спрашивайте про что хотите у рекрутера, но по телефону просить рассказать про вакансию - моветон." И далее: "Условия и требования можно и нужно уточнять до встречи." Я полагаю, что Вы противитесь фразе "Расскажите о вакансии" и желаете, чтобы соискатель задавал конкретный вопрос. Но ведь если соискатель начнёт задавать эти самые конкретные вопросы, которых может оказаться не один и не два, а много больше, то Вы либо тем самым расскажете про вакансию, что с Ваших слов является моветоном, либо пошлёте его куда подальше, показавшись хамом, либо заявите, что на подобные вопросы ответите соискателю на собеседовании и таким образом будете противоречить сами себе.
Если действительно всё дело в формулировках, то я всё же считаю, что нет универсальных шаблонов. И та манера общения, которая приемлема для Вас, покажется неприемлемой для другого менеджера.
15 дек 2014, 12:51
New
Представьте что менеджеру по продажам холодильников звонит человек, который говорит что хочет купить холодильник и просит описать холодильник, а менеджер его отшивает ибо "всё написано лаконично в объявлении".
15 дек 2014, 12:49
New
Но так ему хотя бы не скучно будет на работе!

Унизил ещё одного кандидата, потешил самолюбие!
Автор вопроса
15 окт 2014, 11:47
New
Вы троллите?)
15 окт 2014, 11:50
New
А что Вы подразумеваете под этим? Лично я отвечаю Гостю 222 на его реплику про вопросы о вакансии.
Автор вопроса
15 окт 2014, 14:26
New
по телефону просить рассказать про вакансию - моветон. Может, позвонивший балуется из тюрьмы, а рекрутер должен время терять

Иначе как троллинг назвать это невозможно.
15 окт 2014, 15:19
New
Можно, можно назвать по другому. Я привела пример (осознанно редкий, но яркий), в каком случае у рекрутера телефонные хулиганы крадут время. Ваши ощущения, что можно назвать троллингом, а что нельзя, меня не волнуют, я хотела бы услышать четкое определение троллинга и доказательства, что именно этим я и занимаюсь. В противном случае рекомендовала бы Вам не возвращаться к этому вопросу, дабы не позориться.
Автор вопроса
15 окт 2014, 15:36
New
Четкое определение троллинга найдите в гугле или на яндексе, если не в курсе что это. Позоритесь здесь исключительно Вы своим глупейшим заявлением, которое я выше Вам процитировала. Могу еще раз процитировать "по телефону просить рассказать про вакансию - моветон", кто и где Вам такую глупость рассказал или научил , Вы соискатель или работодатель?
Позвольте в этом месте немножечко с вами не согласиться. Рекрутер сидит на своем рабочем месте, и хотя я прекрасно понимаю, что значит тратить время впустую, тут пять минут, там пять минут, так в течении рабочего дня и набежит часа четыре, соискателю же надо потратить куда больше времени на проезд, да еще надо потратиться материально, поэтому я считаю надо сразу давать максимум информации для соискателя. Вы же не считаете, что человек должен в час пик проехать с двумя пересадками в общественном транспорте,к рекрутеру только для того, чтобы тот на месте раскрыл перед ним все карты, и он понял, что это все не для него?
По моему телефон для того и существует, чтобы дистанционно решать некоторые вопросы.
16 окт 2014, 09:14
New
Конечно, по телефону нужно выяснить все, что важно для соискателя! Я не спорю. Ну, так и надо прояснять эти моменты. Рекрутер же не знает, что именно для позвонившего является важным. И ответы на вопросы соискателя, которые не освещены в объявлении вакансии - не потеря времени рекрутера, а наоборот его экономия. Давайте разберем на Вашем примере. Вы как главбух будете задавать конкретные вопросы (например, про причины освобождения вакансии), а не попросите рассказать, что надо делать. Правда ведь? А у меня в практике много таких соискателей, которые не читают текст вакансии (только уровень з/п и мои координаты) и ждут, что я по телефону проведу ее презентацию.
Если рассматривать конкретно на моем примере, с позиции главбуха, то тут сейчас будет еще интереснее
Вот пожалуйста пример
Звонок по телефону
- Ля-ля-ля-ля-ля... По вашему объявлению, Ля-ля-ля-ля-ля... Компания "такая то", нам нужен главный бухгалтер - приезжайте к нам пожалуйста на собеседование, когда вам удобнее подъехать, на какое время вас записать?
(иногда сначала спрашивают, на какой уровень зарплаты я претендую)
Я естественно, прежде чем броситься на собеседование начинаю задавать вопросы, и не только такие как - чем занимается компания, какова численность сотрудников, но и еще такие как - какая у вас система налогообложения, какая учетная политика, какой денежный и документальный оборот за месяц и за год. И вот тут мне говорят, что такую информацию они не распространяют, что это мне расскажут на собеседовании, если конечно еще и расскажут вообще... Ну тут все понятно.
Теперь давайте попробуем рассмотреть вопрос более развернуто.
Предположим эти вопросы работодателю, либо рекрутеру задал дворник, или уборщица, тут ответ простой - Какая тебе разница, твое дело - тряпка... Я все прекрасно понимаю, что существует конфиденциальная информация, которую нельзя передавать кому попало, тем более по телефону.
Но с другой стороны. Я бухгалтер, и данный вопрос поступивший от меня, звучит абсолютно так же, если бы уборщица спросила, какова площадь офиса, есть ли горячая вода и надо ли мыть санузел, то есть вопросы вполне правильные и логичные, тем более если работодатель сразу начал разговор с вопроса - Какую зарплату ты хочешь? Таким образом, я просто не поеду на собеседование, если мне не ответят на те вопросы, которые я задал, чего зря мотаться то? Может быть у них там такая система, которую я вообще не умею вести. И еще, как я могу сказать какую я хочу зарплату, если мне не ответили на эти вопросы? Различный уровень нагрузки подразумевает под собой и различную оплату, и разный график посещения.
15 дек 2014, 12:47
New
Спрашивать о вакансии моветон? А о чём спрашивать надо, о погоде? О здоровье?

И если в этой компании эйчар такой раздражительный, что его раздражают вопросы напрямую связанные с его компетенцией, вероятно то ли от низкой зарплаты, то ли от высокой нагрузки. То ли от обоих факторов сразу. То стоит ли в такую компанию идти на собеседование вообще?
Вы знаете, вкладывать в объявления какой то скрытый, потаенный смысл, писать текст, смысл которого могут понять только избранные - дело не благодарное. Редакторы-модераторы так отредактирует все это, что смысл может оказаться уже совсем иной, вплоть до того, что уши могут покраснеть., либо податель объявления может блеснуть эрудицией, и употребить слово, значение которого он не до конца понимает, или же понимает его как то совершенно по своему. поэтому надо уточнять детали, что же человек имел в виду под этим словом, или если хотите - что это слово означает в ЕГО понимании...
15 дек 2014, 12:34
New
Может человек просто хочет всё уточнить по телефону и не ездить зря в другой конец города. Вы просто не представляете какие фрики-работодатели бывает попадаются, при чём как назло их офисы обязательно находятся где-то на краю ойкумены
15 окт 2014, 08:33
New
Уважаемый HRrecruit!

При необходимости я Вам так функционал сформулирую что ни один соискатель не поймет что мне дворник нужен.
Относительно "подтекста" . Умение читать между строк замечательное качество, но вот беда "прочитанное " и "написанное" как правило не совпадает
Да, и я тоже написал ему об этом, правда по ошибке отправил "Несбыточному Сну", комментарий чуть выше...
А вообще я и сам иногда ругаюсь, когда переспрашивают то что итак уже написано
Иногда доходит до маразма, представьте, я соискатель, мне звонит работодатель, по объявлению в газете, и начинает спрашивать, типа, а какой у вас возраст, а какое у вас образование?... Я спрашиваю - А вы меня вообще то где нашли?
- В газете Из рук в руки, - говорят,
- А что, - спрашиваю, -Там не пропечаталось?
- Да откуда я знаю,- говорит, - Мне вон выписали номера телефонов на листочек, я и названиваю...
14 окт 2014, 14:26
New
Возможно, Вы не так ясно, четко и грамотно излагаете мысли и не таким приятным голосом, как кажется ВАМ

Я отказываю соискателям именно по причине не умения формулировать вопросы и ответы в процессе переговоров по телефону (намеренно говорю о переговорах, а не о телефонном интервью)
Автор вопроса
14 окт 2014, 14:46
New
Весь разговор если его можно так назвать, я привела полностью. Голос обычный-не низкий ,не высокий, должность не диктор.
14 окт 2014, 18:06
New
Причем здесь должность?
Я и на линейную позицию не возьму, если в разговоре услышу бэ, мэ и т.д.
Автор вопроса
14 окт 2014, 19:06
New
Ну и не берите с бэ и мэ. Причем тут моя тема?
14 окт 2014, 20:44
New
Вы себя оцениваете субъективно

Причем здесь Ваша тема? Интересная постановка вопроса

Вы говорите, что собеседование было дурацким

Я говорю Вам - осмыслите заданный Вами вопрос. HR дал Вам оценку, услышав от Вас пару формулировок. И я говорю Вам, что этого очень часто достаточно, чтобы ответить Вам так, как ответил Вам HR из Вашей темы

Самоанализ никогда еще никому не навредил
Автор вопроса
14 окт 2014, 20:52
New
Где, процитируйте, в моем диалоге с Романом были бэ-мэ ? Укажите пожта.Весь разговор секунд 50.
14 окт 2014, 20:54
New
Это с Ваших слов, с Вашей субъективной оценки

Оценка Романом этого диалога, по всей видимости, отличается от Вашей
Автор вопроса
14 окт 2014, 21:05
New
По теме сказать нечего.
14 окт 2014, 22:59
New
Я говорю исключительно по теме
Автор вопроса
15 окт 2014, 10:31
New
По какой то своей теме....
21 окт 2014, 04:21
New
А у Романа оценка объективная?
14 окт 2014, 15:02
New
Я уже ничему не удивляюсь. Сейчас работодатели ведут себя просто безобразно. Приглашая на собеседование, не удосужатся прислать схему проезда, контактное лицо.
14 окт 2014, 18:07
New
А позвонить и уточнить - это, конечно, проблема великая
14 окт 2014, 18:25
New
Я позвонила, грубо отвечают: "ищите в интернете!!!". Почему ,правда мы-соискатели должны по 10 раз проговаривать своё резюме, работодатели не могут элементарное рассказать о вакансии. Правильно, по разные стороны баррикады. Но, каждый из нас, в любую минуту, может оказаться как по одну, так по другую сторону.
14 окт 2014, 20:46
New
Не, ну это хамство, безусловно
А лично у меня таких проблем как то еще не возникало, обычно подробно рассказывают, как проехать, ну а если заблужусь, то бывало вместо навигатора направляли по телефону, типа - Желтое 3-этажное здание видете? Идите к нему, обойдите его справа, видите 9-ти этажный дом? Пройдите в арку, поверните налево, теперь через мостик, вдоль забора, и пройдите через проходную...
15 окт 2014, 09:15
New
Во всем есть плюсы. Позвонив и уточнив, Вы поняли, что в этой компании нечего делать. А так бы на собеседование время тратили.
Я считаю, что менеджер по персоналу, обязан отправлять подробное описание проезда, а также оставлять контакты, чтобы в случае чего, соискатель мог позвонить, уточнить как дойти, если вдруг заблудился, или предупредить, что задерживается. Если конечно, представитель этой компании заинтересован в том, чтобы люди приходили на собеседование.
Справедливости ради замечу, что даже отправляя контакты и подробное описание проезда, далеко не все соискатели удосуживаются позвонить и предупредить о том, что опаздывают или не могут найти.
21 окт 2014, 08:33
New
Но, каждый из нас, в любую минуту, может оказаться как по одну, так по другую сторону.

Вот именно этого они (рекрутёры) и не понимают
14 окт 2014, 18:27
New
Считаю, что достаточно адреса. При современных средствах навигации очень просто найти даже не единственный приемлемый маршрут. Контактное лицо? Не парьтесь! Возможно, это может быть любой освободившийся от прочих встреч рекрутер. Приехали и говорите: здравствуйте, у меня в 15:00 назначено собеседование на вакансию ХХХ. И Вам воздастся.:)
14 окт 2014, 17:56
New
Скорее всего, Роману просто не понравилось, что вы попросили продублировать описание вакансии по телефону
14 окт 2014, 18:27
New
Значит ему не так нужен человек.
14 окт 2014, 20:39
New
Не факт. Просто, видимо, выбор кандидатов на эту позицию большой, вот и привиредничает
А может просто решил поглумиться, и такое бывает...
14 окт 2014, 18:26
New
Вполне возможно, что Вы косвенно продемонстрировали отсутствие решительности и уверенности. Возможно, нужно было сказать, что в ответ на присланное резюме Вы получили контакты Романа, хотите уточнить, намеревается ли Роман Вас интервьюировать и готовы договориться с ним о встрече. Четко, лаконично, позитивно и бодро, без лишних слов и вопросов. Может, это был такой элемент стрессовости в отборе кандидатов?....
Автор вопроса
14 окт 2014, 19:11
New
ИМХО, но лаконичнее , чем я задала Роману вопрос задать было невозможно. Звонок на то и звонок, чтобы задать вопрос.
17 окт 2014, 17:00
New
стесняюсь спросить... кому нужна работа в шараге, где практикуют стресс интервью, по факту являющееся хамством?
слава богу, работодателейна всех хватает и без работы не останемся))))
Скажите, а была ли в функционале вакансии такая строчка, как "выполнение разовых поручений руководителя"?
Автор вопроса
14 окт 2014, 20:01
New
Нет:-)
Автор вопроса
14 окт 2014, 20:23
New
Может кто то приведет свои примеры дурацких, странных и т.п. собеседований? - с "моим" случаем всё боле-менее понятно)...Это нужно, чтобы так сказать быть ко всему готовой))
О, это запросто. правда я этим своим примером наверное всем уже порядочно надоел, уже не первый раз, как говорится привожу...
Вот ссылка
hr.superjob.ru/voprosy_i_…ovanii-892
15 окт 2014, 19:40
New
Сейчас только что позвонила странная девушка (почему не в 1 ночи?) и предложила "только сегодня и только сейчас" вакансию диспетчера колл-центра.. Я так и замерла в недоумении.., - "как-как называется Ваша компания?...", "откуда взяли мой номер телефона?.." В отличии Романа вежливо отказалась..
Автор вопроса
15 окт 2014, 19:45
New
А что там прямо сегодня надо было подъехать и сразу выйти на работу?? "Горящая" видать вакансия)))
15 окт 2014, 19:51
New
Похоже на то.
Такжиков в переходе набирать более затратно - столько лишних телодвижений, проще звонить "на кого Бог пошлет"
21 окт 2014, 16:50
New
Меня пригласили на собеседование, и сказали "У нас много претендентов, не обязательно мы Вас возьмем". Как реагировать на такую фразу? Это хамство или стрессовое собеседование? Зачем тогда пригласили?
Автор вопроса
21 окт 2014, 17:01
New
чтобы заранее особо не раскатывали губы на это место))
21 окт 2014, 17:10
New
Но сказали это сразу в начале собеседования, что удивительно. Место не такое уж элитное, но все сотрудники оказались очень амбициозные.
Автор вопроса
21 окт 2014, 17:23
New
Ааа, я думала по телефону предупредили, я бы после такого предупреждения и не поехала туда-разве что совсем близко, тогда бы сходила глянула))Ну и чего в итоге получилось?
Кстати, приходилось сталкиваться с мелкими местечковыми компашками (иногда даже не имеющими сайта в интернете!), но с нереальными амбициями и манией величия, и наоборот крупные, известные - и без особого пафоса.
Автор вопроса
14 окт 2014, 20:57
New
Господа, вопрос снимается, сегодня нашла отклик в сети на это "бюро переводов" - ЦИТАТА: хамство и непрофессионализм менеджера. Нарушение договоренностей, отвратительный перевод и откровенное хамство в переписке.
общались с "менеджером" романом.
15 окт 2014, 18:01
New
Когда мне приходит приглашение на собеседование от компании, то я всегда сначала ищу отзывы об этой компании в интернете и только после этого принимаю решение связываться с этой компанией или нет.
Если следовать этому правилу, то количество "дурных" собеседований заметно сократиться.
Читаю пост. Читаю обсуждение. Этот не написал. Этот не спросил. А чего, лень написать? А чего, лень спросить?
Вот что хочется сказать: оба хороши. И самое главное: тема "клиентоориентированности" и "поиска решений, устраивающих обе стороны" - это точно "не про Вас". Вы их, наверное, прогуляли или плохо слушали))))
15 окт 2014, 13:21
New
Маленькие такие советы для активных соискателей.:)
Если вы получили приглашение на собеседование и в приглашении указан конкретный конт. телефон и ФИ менеджера по подбору персонала, то вы как "активный заинтересованный" соискатель, можете перезвонить по данному телефону и разговор начать сразу со следующих слов:
- Добрый день, Роман!
Это ПолинаВиардо, сегодня мне пришло от вас приглашение на собеседование с такого-то сайта. Вакансия меня заинтересовала, я готова подъехать на собеседование.
Ну и тут Роман начинает включаться в работу и начинает задавать вам работы про ваш опыт работы, про время дату когда вам удобно подъехать.
Вы определяетесь по дате и в времени.
И плавненько переходите к своим вопросам, которые для вас принципиально важны:
1. Адрес непосредственного места работы?
2. Официальное ли трудоустройство, белая ли зп, kpi, соц.пакет?
3. График и режим работы?
4. Какие документы нужны для первой встречи?
5. Какие еще этапы собеседований и согласований могут быть в дальнейшем?
Таким образом можно за 5-10 минут понять подходит ли компания вам и вы нам.

Насчет функционала...Если менеджер по подбору будет размещать подробное описание должностных обязанностей, соответственно соискатель может просто заучить его и "делать вид на собеседование" , что он в курсе, знает и умеет и делал это ранее.
Удачи вам в поисках! :)
15 окт 2014, 13:41
New
Вашими устами да мёд пить! На своём опыте могу сказать, что бывают такие "Романы", которые после слов "Вакансия меня заинтересовала, я готов подъехать на собеседование", командным голосом отрежут: "Завтра в 9.00. Адрес: ..." И всё! А бывают такие "Романы", которые после того, как вы плавненько переходите к вопросам, также плавненько ответят: "Все подробности на собеседовании. Досвидосик!" Универсальных шаблонов нет и быть не может, т.к. сколько людей, столько и мнений. Я благодарю за данные советы, но не стоит полагать, что соискатели и вправду пару слов связать не могут. Здесь же только вчерашние выпускники.
21 окт 2014, 08:40
New
По моему Вы путаете "должностную инструкцию" и "функционал"

Функционал вакансии должен быть описан достаточно точно и лаконично............

Хотя некоторые рекрутёры загружают всю должностную в описание вакансии................вот где источник инфы о компании
21 окт 2014, 10:04
New
А по моему вы путаете...Не в одном шаблоне для заполнения вакансии или заполнения резюме - нет слова функционал. Но есть пункты - укажите, ваши должностные обязанности или укажите,какие обязанности будет выполнять сотрудник.
Я под функционалом подразумеваю только должностные обязанности и ничего лаконичного. :)
21 окт 2014, 10:18
New
Простите меня Уважаемая Пчелка, но я не мыслю шаблонно...........возможно это мой минус
21 окт 2014, 10:33
New
Не извиняйтесь, у меня нет цели найти в вас минусы.
Удачного позитивного дня!:)
17 окт 2014, 13:50
New
Интересно что за вакансия была.Ведь если человек устраивается на определённую работу он за ранее должен представлять чем заниматься будет(грузчик-грузить,врач-лечить,а дворник- убирать территорию)И быть может Романа сбивает с толку вопрос о том чем конкретно дожен заниматься например...ПРОДАВЕЦ.
17 окт 2014, 14:02
New
У меня была кора вообще. Разговаривал с директором наймитом, обо все договорились, просчитали KPI, обсудили когда я выйду на работу. Говорит только мол поговори с HR её сейчас нет, уже ушла домой(время 16 30), это жена акционера, обо с ней не бодайся, просто кивай, и она тебя трогать не будет. Я мол ок.
Прихожу.
Говорит мол -а что будет если на вас начальнег орет без причины.
-А у вас такое часто бывает?
-Нет но все же?
-Спрошу мол, что хотел, почему крик, что не так...
-А если он просто орет?
-Я тоже буду просто так орать на него, потому и объяснять что он орет на меня без повода
-Воспротивитесь руководству? 0_о

-Я вам не верю что вы получали 150 000р на предыдущем месте работы! У вас даже айфона нет(у меня Ётафон) да и вы в кедах ходите 0_о.У нас за эту работу будут платить 50 000р 0_0 и я считаю это хорошим предложением без всякого KPI и %
-Т.е. поднимать маркетинг в компании с 0 на 24 ресторана + франшиза, вы считаете за 50 000р это нормально?
-Да, рынок дает такие предложения, я всё сказала если не хотите у нас работать - можете уходить.


Вечером отзвонил наймит, сказал что ему очень жаль, и он тоже валит с этой работы ибо маркетолога нормального за 50к в месяц он не знает как найти))
17 окт 2014, 21:08
New
"Вечером отзвонил наймит, сказал что ему очень жаль, и он тоже валит с этой работы ибо маркетолога нормального за 50к в месяц он не знает как найти)"
Думаю, что не уйдет, думаю, что это игра такая. У меня уже давно есть стойкое ощущение, что некоторые работодатели специально выбирают кандидатов с зарплатными ожиданиями гораздо выше установленного ими уровня для этой позиции, а потом пытаются кандидатов просадить по зп - а как же не поторговаться-то. При чем на кандидатов с зп ожиданиями близкими к их уровню возможностей по зп- не смотрят. "Не профи"
17 окт 2014, 21:27
New
Да не, ему там без маркетинга делать нечего. Он 3 месяца там работает, думаю свалит.
А по зп меня вообще бесит. У меня в резюме написаны ожидания + комментарии к этим ожиданиям.
Звонят - приглашают, а потом уже "ну у нашу зп вы видели, у нас как бы на испытательный срок 25к, потом до 30 поднимаем вам как?
-Мне это на завтраки хватит.....
-Ну мы подумаем, и сообщим о решении, позвоним короч)
Почему бы не поглумиться над экономным работодателем, не спросить его, что там у них на работе можно украсть?
21 окт 2014, 10:30
New
класссссссссссссссс
То есть все вопросы фактически решает жена акционера?
Гениально...
21 окт 2014, 11:48
New
Она "типа" ЭйчАр, может ей не понравилось что я не буду раболепствовать если на меня без причины орут))
Боюсь, что в данном случае ключевое слово будет все таки "жена акционера", в смысле учредителя, я так понимаю. Будь она даже уборщицей, она все равно бы не упустила случая показать, что она тут тоже не последний человек...
21 окт 2014, 10:28
New
К сожалению коллега подобное отношению к "маркетингу" не редкость.
18 окт 2014, 18:25
New
Хочу рассказать об эксклюзивном случае (по крайней мере для меня)..Выслала подробное резюме на подходящую мне вакансию (управленец)..минут через 5 приходит ответ - не подхожу: опыт работы не такой... успокаиваюсь..Потом мне друг предложил "поглумиться" (чтобы повысить мою самооценку) и выслать то же самое мое резюме только с его фото и изменить только ФИО.. ЭФФЕКТ БЫЛ ПОТРЯСАЮЩИМ!!! через 3 минуты позвонили ему и пригласили на собеседование со словами: "опыт работы именно тот, который нам нужен!"... как вам этот случай?????
20 окт 2014, 10:21
New
Явно рекрутер не читала Вашего резюме. Я полугодовалой давности резюме помню. Не помню имени и фамилии, но само резюме (последовательность мест работы, этапы карьерного роста, особенности образования, даже место обучения и пр.) помню. А тут следом одно и тоже резюме прочитать и не увидеть подвох? Мой вердикт: рекрутер не читала Ваше резюме! А причин может быть много, например, есть установка от заказчика найти мужчину. Зачем она будет смотреть резюме женщин?
20 окт 2014, 10:33
New
Тогда зачем писать что мой опыт работы не подходит? Можно просто шаблон отказа послать. А мне написали что мой "малый опыт управления" 10 лет для их крутой компании не подходит. Или они считают себя Богами?
20 окт 2014, 11:36
New
Не могу знать, почему именно по такой причине Вам прислали отказ. Может, рекрутер неопытен и до него кто-то разработал несколько шаблонов отказов, надо только из списка выбрать соответствующий случаю, а рекрутер по невнимательности выбрал не тот?
Про "Богов" хочу отдельно заметить. Получаю много резюме, вижу за ними очень много интересных, увлеченных, опытных, умных и пр. людей. Но подавляющему большинству вынуждена отправлять отказы (по каким-либо критериям не подходят соискатели). Кто-то считает, что я испытываю при этом чувство удовлетворения, радости, злорадства, ощущаю себя вершителем судеб, т.е. Богом.... Чушь собачья! Испытываю чувство досады, что такие профессионалы вынуждены искать работу, а я не могу им помочь в этом. А "уроды" в каждой профессии встречаются, но их, хочется верить, все-таки меньше. Успехов!
21 окт 2014, 10:40
New
Хотите сказать что на рынке требуется большое количество "равнодушных тупых новичков" ?
21 окт 2014, 11:24
New
Не передергивайте. Хочу сказать, что в нашей компании, например, нужен один специалист, а откликнулась на вакансию сотня. Вот тем, 99-ти соискателям я вынуждена отказывать.
21 окт 2014, 11:37
New
Свежо придание но вериться с трудом.............значит вы не в агентстве трудитесь, чем же таким ваша компания, что аж 100 соискателей на одну позицию и все наверно в активном поиске
Нет, просто если они вам честно напишут, что им нужен мужчина, вы подадите на них в суд и за половую дискриминацию можете отсудить некоторую сумму... Они же этого не хотят.
20 окт 2014, 20:05
New
У меня даже и в мысляъ не было подавать в суд..зачем? Я работу ищу... и это дело учредителя кого хотеть... просто я знаю что будет потом- будут искать зама женщину с мозгами, которая и будет работать за двоих, но с меньшей зп... такое было уже не раз.. а в замах я уже не хожу...
Я все прекрасно понимаю, что у вас даже в мыслях такого не было, но они ориентируются на худший вариант, потому такая осторожность.
А на счет мозгов давайте лучше не будем спорить, а то еще чего доброго доспоримся не знаю до чего...
21 окт 2014, 17:07
New
"А на счет мозгов давайте лучше не будем спорить, а то еще чего доброго доспоримся не знаю до чего..."
таки в мой огород камень.. как скажете - не будем, так не будем..
У меня был случай, когда временно исполняющим поставили очень юного, очень странной ориентации субъекта, который ходил на непрекращающиеся вечера встреч (с кем только ни встречался..), презентации и т.д. Мне же, как восьмирукой Шиве одновременно составляющей плейлисты выпуска, график записи со спутника, звонящей техникам и отвечающей на звонки телезрителей, о судьбе их любимого телесериала, энтот уважаемый ген.директор в случае удачного дозвона с апломбом заявлял: "Почему вы не берете трубку, когда Я! вам звоню!!!...Ну и как там у нас дела?"....
.... немая сцена..
Бывший руководитель кое-как потом отбила меня перед пришедшим новым руководством - такая я была тупица..
Это вовсе никакой и не камень, и вовсе ни в чей огород, просто мне действительно не хотелось спорить на эту тем, ну раз мы ее уже все равно коснулись, то полагаю, что надо начать с того, что дебилы имеют свойство рождаться как того, так и иного полу
Что касается непосредственно вашей темы, про странного руководителя, то я таких повидал немало, уж не знаю, я ли их таких постоянно к себе притягиваю, или они меня, ой выйду на пенсию - напишу мемуары...
С постоянными дозвонами я боролся следующим образом: Уехал как то дирик в область, аж за семьдесят километров, зашел в какой то кабинет, а там его плохо встретили, типа иди от сюда, надоел ты нам уже давно всем, не мешай работать (он имел некоторое свойство постоянно всем надоедать, эдакий был зануда, причем мягко говоря несколько заторможенный, ему постоянно надо было что то разъяснять, причем элементарные вещи, а он никак не мог понять ни с первого, ни со второго, ни с третьего раза), так он, зная что я там в офисе не просто занят, а прямо таки разрываюсь на куски, решил убить одним выстрелом сразу двух зайцев - позвонил мне, и дал боевой приказ, типа позвони ей по этому телефону, и уточни то то - то то, а потом мне скажешь... Звоню, трубку никто не поднимает, то ли уже поняли, что я сейчас начну названивать (привыкли уже), то ли и в правду на обед ушли ( время 12 часов), а этот деятель звонит мне через 10 минут и спрашивает - Ну ты позвонил? Спросил? Что тебе сказали? Почему не позвонил? Ну давай-звони, я жду...
И........... через каждые 15 минут, мне - Ну ты позвонил?... Ну ты позвонил?...
Ну чего делать? Поднял трубочку, положил ее на стол - типа я там усердно названиваю, а сам занимаюсь своими делами, так он начал мне на параллельный телефон названивать... Я - Алло-алло, ничего не слышно, ой да что же это такое, кто звонит? Ой опять что то трещит, кто бы это мог быть?...
Звонок на сотовый. Ой сотик отключился... И надо же как не во время... Абонент - не абонент...
Так он на своем авто 70 километров до города - пулей прилетел, вбегает ко мне в кабинет, глаза на выкате, язык на бок - Что случилось?
- Ничего - говорю, - Пожар был...
- Не я серьезно...
- Рекет был, твой сейф с бумагами унесли...
И тут он начал меня воспитывать, уму-разуму учить... И последние слова его были типа - Будешь еще так делать - буду приезжать, и по 2 часа мозги полоскать. (Ну он же знает, что мне постоянно некогда, я не успеваю - вот и придумал наказание) А я смеюсь, типа _ А я тебя не прогоняю, ты рассказывай-рассказывай... (типа до конца рабочего дня еще далеко, ну-ка я послушаю...)
Ну как то так...
22 окт 2014, 14:22
New
Мне наверное чуть больше повезло, и в данном случае я знала, что этот индивид явление временное. Правда как-то все-таки я ему предложила приехать и посмотреть как идут дела - он обиделся.. почему-то..)

По-поводу ваших обобщений - соглашусь
Я своего тоже обидел. как то он пришел ко мне и говорит типа, - Вот ты говоришь, не успеваешь, так давай вместе может я тебе чем нибудь помогу, подскажу чего... Я ему уступил место за компютером (а он в компьютере дуб-дубом), усадил таки его, да и спрашиваю:
- А че, какую тут кнопку то нажимать надо?
Он обиделся, зашипел на меня и ушел...
21 окт 2014, 10:37
New
ну наверно вы управляли компанией (или компаниями), а им опыт управления шарагами нужен.........вы уж не судите их так строго)))))))))))))))))).....................а кем они себя считают так это от ассоциативного ряда зависит, ваш ряд наверняка длиннее
21 окт 2014, 10:31
New
жду продолжения
21 окт 2014, 11:36
New
Моё самое дурацкое собеседование было таким: откликаюсь на вакансию "подработка оператор 1 С", возможные графики работы будни, ВЫХОДНЫЕ, и т.д.", приходит приглашение, созваниваюсь, уточняю, что мне именно нужна подработка именно на выходные, диктуют адрес, приезжаю (в другой офис, не к персональщикам, а сразу собеседоваться с начальником отдела). Выходит руководитель, грит, а Вам сказали, что работа по договору? Я грю, конечно, всё ок, готова выйти в ближайшую субботу. Она делает круглые глаза и г-рит, что У НИХ НЕТ ГРАФИКА ВЫХОДНОГО ДНЯ. Засим досвидос.
Я не знаю, кто у них там кого не понял, но я потеряла 2 часа личного времени+2 проката на метро+получила негативное впечатление о компании!

По поводу этого Романа - он по-любому не прав, даже если ему не понравился вопрос, тон соискателя и т.д. он всё равно должен всё рассказать! Т.к. соискатель - это внешний КЛИЕНТ, и он может оставить негативный отзыв, что скажется на репутации компании!!! А если им всё равно на репутацию, то и Вам нечего делать в этой шараге!
21 окт 2014, 11:50
New
Кстати да, являюсь пользователем некоторых услуг, в компании которые ходил на собеседушку.
Автор вопроса
21 окт 2014, 17:26
New
Ну у меня было такого типа- режим работы с 9 до 19. А по телефону было до 18. Удивилась откуда лишний час набежал пока я к ним ехала? Мы говорят согласны доплачивать за этот час. А час этот каждый день))) Я говорю, так давайте тогда поговорим о зарплате в месяц , с учетом 9ти часового дня) Не договорились ни о чем.
21 окт 2014, 18:13
New
Договориться о зп сейчас вообще дело не простое))
Или "вы пока за 20к в месяц поработайте, а потом посмотрим"
Или ну у нас сложный KPI бла бла бла))
21 окт 2014, 12:18
New
Ещё случай: вижу вакансию, описание стандартное как у всех, ничего странного, з/п выше рынка. Откликаюсь - отказ. ОК, через пару дней случайно опять натыкаюсь на эту вакансию, появилась новая темка "в связи с большим количеством откликов, просьба пройти маленький тест, это займёт всего минуту". Любопытно, кликаю на тестик (чего же они там придумали ;) и вижу 3 вопроса: 1.Ваш возраст? Варианты 18-27, 28-38, свыше 38. 2.Вы знаете английский? Варианты: в совершенстве, разговорный, не знаю вообще. 3. Вы модельной внешности? Варианты: да-точно нет-не уверенна. :))))) Занавес. То, чего нельзя написать в вакансии, подали таким образом. Читайте между строк, господа :)))) Хотя, думаю, всё равно найдутся кандидатки "в танке" :=)
21 окт 2014, 16:17
New
Креативно подошли к автоматизации отбора кандидатов. :-)
21 окт 2014, 18:12
New
А мне нравится, ну хочет босс модель до 27 лет с фри инглишем, нашел способ.
Ну все критерии как бы понятны, а вот на инглише с кем там разговаривать то? С ним самим что ли?
22 окт 2014, 00:00
New
Ну прикольно когда у тебя секретарша бла бла бла на инглише жеж)
ну если бы там еще кто то понимал, что она там такое "бла бла бла ", а так можно с таким же успехом балакать и на любом другом языке ближнего зарубежья,все равно там всем что в лоб, что по лбу...
Или коллеги мужского пола, желающие приколоться.
1 ноя 2014, 11:58
New
странные собеседования? их есть у меня!
Собеседования в присутствии других сотрудников (в том же кабинете где работает hr).
Вопросы личного характера с порога ( с кем вы живете и почему? снимаете ли жилье? (На мой вопрос как эта информация отображает мой проф.опыт был ответ - "снимающие более замотивированы на работу, а живущие в своей квартире могут по пол года не работать.")
Характеристика меня как личности, а не проффесионала, на основании информации об опыте работы (мне кажется вы очень сложный человек и нам не подойдете).
Переход в общении на ты после "здравствуйте". (Расскажи о себе. Ты не замужем? Я вижу ты без кольца.)
Высмеивание в моем присутствии моего опыта/ образования (кто вы по специальности??? Ктокто? Хахаха. А зачем вам образование, если не работали ни разу? Хахаха.)
Вопросы из серии - "почему вы так долго ищете работу, вас что не берут никуда?", "Вы как-то односложно отвечаете на вопросы , мне кажется что работа нужна мне, а не вам!?" (Как вы к нам добрались? Спасибо, хорошо. Быстро добрались? Да. Сколько по времени? Час. Ближайшее метро?.... С кем живете?.... - Вы как-то односложно отвечаете на вопросы , мне кажется что работа нужна мне, а не вам!?)
Автор вопроса
1 ноя 2014, 14:13
New
особенно прикольно в присутствии других обсуждать зарплату!
1 ноя 2014, 14:55
New
"ну тут все свои, сняться некого, да и все заняты своими делами"
9 фев, 03:05
New
Очень часто приходиться спрашивать все-все, что указано в вакансии, при этом это не в радость для соискателя.
Почему? Потому, что указано может быть одно, а на деле абсолютно другое.
1. Потому, что по практике поисков, я очень часто слышу хамство, когда прихожу на позицию без опыта, а опыт нужен.
2. График работы, может быть указан один, а по факту он может быть любой, 5-ка, может быть с любых часов до х вечера, поэтому приходится уточнять. Или обязательно переработки по выходным. Сменный график, может быть любым, недавно до Нг была на собеседовании, где мне сразу сказали, зарплату в вакансии (надо признать небольшую, 20т.р) получишь, если обязательно будешь работать 4ч2 по 12 часов, 2ч2 в вакансии мы пишем, но по факту никому не разрешается работать по этому графику. Пару раз у меня был парадокс, эйчар на собеседовании вел себя приятно, обещал 2ч2, а руководитель орал почти, что не матом, что ему нужна девушка на плавающею 5-ку. Один раз он орал и на и на эйчара.
3.Место работы, я помню случаи в вакансии было указано 1 место, а работа была в абсолютно другом.
4.Должность, я не хочу работать продавцом (не могу, лапы не те) или например фотографом (скила нет), это примеры. А по факту узнаю, что я и с поставщиками работаю в ТК, и за кучу кого еще.
5.Функционал. И сфера деятельности, общие термины. Никогда не забуду компанию, которая просила срочно приехать и сама звала меня....А когда я приехала - "Ой, а вы корабельные чертежи, значит, не умеете читать?" ...Укажи они сферу деятельности компании, и что-то помимо видения архива, работы с документами и занесением данных, я думаю, я бы и сама не откликалась...Да, не умею...ехала в дождь, через весь город, хотелось сказать очень много не хорошего.
6.Зарплата, обусловлено привычкой ставить цифру от балды, я могу понять когда оклад+премия, но не когда это оклад, которого никогда не будет. Передо мной даже извинялись один раз, что зарплата у меня будет маленькая, не 25 как указано, а на самом деле 16 т.р.
Выспрашиваю все, записываю даже название компании, чтобы посмотреть репутацию. Чувствую себя как следователь иногда, неприятно, но что делать...Иногда, как дура, что приходится попугаем пройтись по всему тексту вакансии, сама же отослала резюме вроде....Не ведусь больше, на обсудим все на собеседовании, и приезжайте срочно, вот прямщас (это отдельные личности, как правило не имеющею отношения к честным работодателям), подчеркиваю, что момент оплата, территориальное расположение и график для меня очень важны (остальное, да, готова обсуждать на собеседовании).В редких случаях, приходится расспрашивать про деятельность компании.
Отменить Войти и отправить