Просят контакты прежнего работодателя, а я не хочу предоставлять по определенным причинам

Именно потому, что вы не предоставили контакты с последнего места работы-на это и обратили внимание.
На самом деле, при желании, и наличии в резюме названия фирмы, можно легко найти контакт с вашим начальником-позвонив по офисному телефону.
Сообщите телефон и объясните ситуацию, что с начальником была личная неприязнь. а с работой вы справлялись. Предложите пару контактов-например, начальника и еще кого-то из сотрудников в данной фирме.

Имхо, если соискатель нравится, возьмут независимо от отзывов.

Если просят телефон у вас,дайте телефон друга и скажите,чтобы представился вашим начальником)))а так бы они могли и сами найти если бы могли.

Не прокатит. Друга вычислят сразу...

ну если друг грузчик,то конечно вычислят,но обычно все те кто звонят по рекомендациям либо читают по бумажке вопросы из инета,при этом плохо понимая о чем они вообще спрашивают,либо спрашивают были ли нарекания и как человк может оценить работу подчиненного

Как никогда становится актуальна старая русская пословица - Сажи мне кто твой друг, и я скажу тебе кто ты....

Лучше дать контакты и честно все сказать. Может и звонить не будут, а за честность Вам будет "плюсик". У меня столько раз просили контакты с прежних мест работы, но пока никто ни разу туда не позвонил.
Телефон друга лучше не давать. Обман может быть раскрыт. И это пойдет Вам в "минус", точнее в отказ.

ну да,а начальник,который расскажет ситуацию со своей обиженной стороны пойдет наверняка в плюс

Только если вы уходя разнесли в щепки офис и взорвали директорский авто
Впрочем, прошу заметить, если ваш директор с прежнего места работы даст о вас самые положительные отзывы, вас ожидает каверзный вопрос, типа - А если у вас там было все так хорошо, почему же вы от туда ушли?
Так что объяснить ситуацию тем, что директор был урод - гораздо проще...

//"А если у вас там было все так хорошо, почему же вы от туда ушли?"
Так автор написала: денег мало платили.

Так а собеседователь скажет, типа - А у нас тут тоже не так уж и много платят...

В компании, где платят мало, так скажут, поэтому там подойдёт другой ответ про профессиональное развитие или семейные обстоятельства. Ответ зависит от организации.

Все понятно, что оптимальный вариант ответа - ликвидация предприятия, но и тут скажут, типа - что ж вы его развалили то...
Я это просто к тому, что спросят про причину увольнения, вы ответите, типа - вот, там меня не устраивало то-то, то-то, вас внимательно выслушают и в ответ и скажут, - Ну и что, а у нас тут, собственно говоря то же самое...

Вот-вот..
фиг с ответом угадаешь ;))

Да уж... я вот объясняю уход с пред-предыдущего места говорю о том, что обещали платить ХХХ, а платили ХХ, обещанные бонусы не выплачивались. Это и была причина ухода. Мне сразу встречный вопрос: Вы проработали год. Почему так долго терпели? Отвечаю- надеялась и ждала, т.к работа нравилась и компания , и люди. Кадровик: а Вас так спокойно и отпустили? Не выплатили обещанные бонусы?(ну намекая, что сотрудник я была хреновый, хороших и НЕЗАМЕНИМЫХ то у нас не отпускают) и такой комментарий я уже не 1 раз слышала,так что платили меньше обещанного тоже не железный козырь в качестве причины ухода. Недоплачивали и отпустили- сам плохой. Уже не знаешь , что и говорить.

Что ни говори - полный дурдом!
Недостаточная квалификация? Плохо, тут даже без комментариев, Чересчур переквалифицирован - тоже плохо, либо запросит слишком высокую зарплату, либо ему в данной компании может показаться слишком скучно... Видел я и такие аргументы отказов на данных страницах.
Сравнить это можно с музыкальным фильмом "Собака на сене", где два подвыпивших персонажа дискуссируют на предмет того как избавиться от нежелательных, случайно возникших чувств к девушкам.
Рецепт простой - надо искать недостатки.
Полную девушку назовем - толстуха,
Про стройную скажем - мощи,
Экономная, значит скряга...

Далее цитирую -

Щедрую мы назовем - транжира
Через час глядишь - любовь остыла...

обычно так не говорят, а просто не приглашают дальше. :)

Почему? Конкретный пример:
Приходит девушка-бухгалтер, в трудовике 2 организации, в обоих увольнение в связи с ликвидацией предприятия. Ну все дружно посмеялись, типа вот, бухгалтер завалила два предприятия...

вот на это: " вас внимательно выслушают и в ответ скажут, - Ну и что, а у нас тут, собственно говоря то же самое..."
я отвечала "обычно так не говорят, а просто не приглашают дальше. :)"

автор пишет,что ушла искать большие деньги, в этом нет ничего криминального, однако же есть еще дополнение,что ушла она очень плохо,видимо не все там так просто и может она и взорвала директорский авто)

Да, но новый директор вряд ли захочет рисковать своим автомобилем...

о чем я и говорю! откуда люди на новой работе знают что указанный телефон это ненастоящий начальник? безпалева дали и не нервничаете,а как только начинаются извороты то сразу жареным запахнет.
больше всего мне нравится,что некоторые готовы врать про целые годы пропуска работы,а другие не тот телефон дать не могут)

А если шеф захочет посетить офис, как ваш друг будет выворачиваться?

где вы вообще видели,чтобы шеф ездил к другому шефу?по рекомендациям если и звонят,то рекрутеры. а тут еще и ехать куда-то,ага.

Ну я бы тоже не поехал, но они грозяться съездить а офис и посмотреть, что там к чему...

Ну вообще-то на раз-два можно проверить кто на самом деле является руководителем в компании... Давать телефон друга - очень рисково

Лучше дайте контакты и объясните ситуацию. Т.к. если они хотят туда позвонить, то позвонят в любом случае, найти телефон в Интернете не проблема. Как альтернативу предложите позвонить не начальнику, а другому сотруднику, который может Вас положительно порекомендовать.

Если требуется указать телефон конкретно начальника, напишите общий телефон организации, пусть сами дозваниваются на общих основаниях. Разрешения не спрашивали, чтобы оставлять его личный прямой номер.
Обычно в резюме оставляют телефоны рекомендателей (необязательно начальника), по которым ещё вопрос, звонит ли вообще кто-нибудь.

//"скрытый конфликт скажем так - когда тебя достают, ты терпишь, а потом плюешь на все и уходишь"
Конфликт здесь есть только внутри Вашей личности. Начальнику ничего плохого не сделали, поэтому признаваться в каком-то открытом конфликте, которого не было, не стоит.

Максимум, что можно сказать, что начальник был не рад Вашему уходу, так как Вы выполняли огромный пласт работы с переработками, а подготовка сотрудника на Вашу замену потребует слишком много времени. Только этот ответ должен быть в русле с общей легендой, почему Вы ушли. Но лучше вообще ничего не говорить.

Причина ухода - деньги обычно не котируется у эйчаров. Настоящая причина - Вы выросли из своей должности и захотели профессионально развиваться в своей профессии. В подтверждении расскажите, какие горизонты на новом рабочем месте Вас привлекают, но для этого потребуется отыскать сведения о компании.

А если, к примеру человек проработал по своей специальности свыше 20 лет, и в своей профессии был начальником отдела, сколько ж можно профессионально развиваться?

Состоявшийся профессионал может искать на другом месте новые вызовы и интересные проекты.

Неправильный ответ соискателя со стажем 1-2 года и соискателя с 20-летним стажем будут по разному восприняты рекрутёром, так как второго он будет воспринимать как профессионала и поэтому может сделать ему поблажки, а вот соискателю с малым опытом поблажек не будет.

Не факт. Профессионализм в наши дни не особо востребован, поэтому скорее возьмут недотепу-дилетанта - он же зарплату большую не будет требовать...

Там, где возьмут недотепу-дилетанта, соискатель с 20-летним стажем не пройдёт по той причине, что он переквалифицирован для этой должности, даже если он не будет требовать бОльшую зарплату. Мест, куда может устроиться состоявшийся профессионал, значительно меньше, чем мест для недотепы-дилетанта.

Вот я и думаю, может валенком прикинуться?

На свой страх и риск и за свой счёт всё можно. Только потом, если получится, будет один нюанс: Главный бухгалтер с большим опытом работы вдруг стал работать простым специалистом - в глазах потенциального дателя это будет подозрительно и нелогично, что может пагубно повлиять на возможность трудоустройства в хорошую компанию на хорошую зарплату и должность. А если потом ещё на новой работе начальник узнает и уволит Вас как возможного конкурента на его место, то в добавок к нелогичному дауншифтингу будет ещё непонятный короткий срок в трудовой (грамотных специалистов просто так не увольняют).

Выросли из должности тоже не котируется,особенно если в новой компании некуда расти,потому что там все работают по 20 лет. А если сказать,что у тебя была зп как МРОТ, а в новой конторе в 500 раз больше,то почему бы и нет.

А если и новая вакансия не предполагает особого роста? Тогда таким ответом соискатель просто поставить на себе крест. Кадровик поймет, что особого роста у них для данного чела нет, он повертится тут полгодика и слиняет. Говорить о росте надо только тогда, когда претендуешь на должность выше предыдущей, а если аналогичную, то не стоит, ИМХО.

полгодика - это мало для очередной строчки в резюме, 2-3 года - в самый раз. А за это время порой сам эйчар не знает, будет ли он здесь ещё работать, чтобы снова закрывать эту вакансию.

Все ратующие за честное объяснение ситуации не учитывают две вещи:
1) соискатель всегда виноват, чтобы он не сказал, так как новый датель всегда рассматривать ситуацию со стороны дателя на прошлом месте и дорисует себе страшилки;
2) представители работодателя видят соискателя впервые, а значит, подвержены впечатлению, которое он оказывает на них за время собеседования. Что я имею в виду: если один человек знакомится с другим человеком, который начнет рассказывать о том, как он кому-то врезал (хотя на самом деле это было один раз за всю его долгую жизнь), то первый человек сочтет второго человека драчуном.

Просто дать телефон организации и ФИО руководителя. Захотят - позвонят. Ничего не надо говорить о том, что отношения были сложные и т.п. В большинстве случаев никто не звонит.

вам это достоверно известно?

На самом деле, ничего не зависит от того предоставите вы телефон или нет. Дело в том, что ваш потенциальный работодатель может поискать телефон в справочнике и .....получить информацию о вас от любого сотрудника вашей бывшей организации...да-да-да!!!! ресепшн не правильно соединил, кадровик в отпуске - и ваше трудоустройство может зависеть от, например, секретарши-курицы, с которой у вас были, мягко сказать, натянутые отношения...!!!)))) а она-то уж постарается....говорить всю правду-матку на собеседовании - абсурдно! РЕКОМЕНДАЦИЯ ТАКОВА: попросите своего толкового друга/товарища позвонить в организацию. в которой вы ранее работали. Пусть они скажу ему все, что о вас думают - вы, обдумав информацию, правильно продумайте будущее собеседование. Например, бывший работодатель скажет, что вы были ленивы, безинициативны. В этом случе вам нужно на собеседовании произвести впечатление обратное - сказать, что вы чемпион по жиму лежа, имеете 2 высших образования, у вас 2 запотентованных изобретения, вы руководитель местного кружка по вышиванию и пр....) поэтому когда ваш потенциальный работодатель позвонит бывшему, у него не сойдется картина мира - он поймет, что кто-то из ас что-то не договаривает, либо бывший работодатель подвирает. Далее. Чем хуже о вас в тестовом разговоре (звонит ваш друг/товарищ) отзывается о вас, тем лучше вы должны отзываться о нем на собеседовании!!!!! Говорить, что ваш дирктор был лучшим,что он дважды лауреат нобелевской премии и человек пира по версии журнала форбс - таким образом, кода ваш работодатель опорочит вас, будущий работодатель напряжется - ведь вы ни разу ничего плохого про своего бывшего не сказали.

получить информацию о вас от любого сотрудника вашей бывшей организации...да-да-да!!!! ресепшн не правильно соединил, кадровик в отпуске - и ваше трудоустройство может зависеть от, например, секретарши-курицы, с которой у вас были, мягко сказать, натянутые отношения...!!!))))

А смысл НОРМАЛЬНОМУ работодателю получать инф-ю от какой то секретутки или дядя Васи завхоза, или водителя Пети? Это не серьезно. Честногря с трудом могу представить серьезную структуру( нормального кадровика в ней работающего) , которая у первого кто взял трубку будет просить рекомендацию на Смирнова Василия Петровича, который работал у них менеджером и уволился.

Вообще то, что ни говори, а доля правды в тех словах есть. Представьте себе какой либо завод-гигант, где ежедневно принимаются на работу и увольняются более 1000 человек, и вдруг туда начнутся бесконечные звонки из служб безопасности разных там булочных, прачечных, автомоек, и все хотят поговорить именно с директором, а директору нет других забот как как точить лясы по поводу каждого там Иванова, Петрова, Сидорова... Можно дозвониться конечно до начальника отдела, где эти люди работали по внутреннему телефону, но получается, что тот должен бросить все свои дела и заняться дачей личных характеристик в устной форме по телефону всем заинтересованным лицам...

И еще хочу привести практический пример из личного опыта. работал как то на неком предприятии, где главбух. ушла скажем так не очень хорошо... Спустя пол года звонят из службы безопасности другого предприятия - наводят справки. Директора нет на месте , никого из "компетентных лиц" нет на месте, позвонившего соединяют с бухгалтерией. Наш главбух ничего не может понять, о чем ее спрашивают Чего? Кого? А кто это такая? Ну это и понятно, она же ее никогда не видела, и даже фамилию никогда не слышала... Трубку передали кассиру, она же и кадровичка в одном лице, та тоже оторвалась от целиком поглотившей ее кропотливой работы, вытарашила глаза мнется, косится на соседей, лихорадочно соображая, что бы такое сказать... И тут в бухгалтерию случайно заходит начальник коммерческого отдела, видит заминку, начинает интересоваться, типа - А что?, А чего?, А кто звонит то?, Это по поводу ее что ли? А ну дай сюда трубку... И разрешает ситуацию тем, что дает о девушке самые добрые положительные отзывы. причем в таком интересном обороте, типа - Вы знаете, я бы вот сейчас просто с удовольствием наговорил об этом человеке сейчас всяких гадостей, с одной единственной целью, чтобы вы не взяли ее на работу, чтобы у этого замечательного человека просто не было другого выхода, как опять вернуться в наш коллектив...- и потом после короткого хорошего отзыва, еще начал уточнять, типа - Может вы мне не верите, хотите я сейчас дам вам телефоны других наших сотрудников, вы можете и у них спросить? - Дал телефоны, и побежал в соседний кабинет предупредить, что сейчас звонить будут, дабы не застали врасплох.
А дозвонись они до директора, поскольку я хорошо знаю его склонность к интригам, не трудно было бы представить себе как сложилась бы судьба девушки... Кадровичка тоже, при свидетелях побоялась бы сказать что либо хорошее...

ну можно же отказаться дать комментарий, прикрыться законом о перс.данных))

Ну какое тут... Дай и все...
Типа кто может за тебя поручиться? Дай мне телефон прежнего места работы...
А прикрываться можно хоть Кодексом Трудовым, там же есть перечень данных которые работник в обязательном порядке должен предоставить работодателю при трудоустройстве, только кто все это читает... Это все наверное для марсиан написано...
А то чтобы на предыдущем месте работы отказались дать комментарий - я только приветствую, нечего наваживать, а то действительно может сложиться такая ситуация, что работать будет некогда, только успевай на телефонные звонки отвечать...
.

я со стороны работодателя говорю... комментариев не даем, закон о перс. данных чтем... Но если человек хороший, то даю положительные рекомендации. Один раз я дала на работника не очень хорошую рекомендацию, но она реально всех "выбесила", кода увольнялась, и то корю себя себя, что не сдержалась...

Одобряю.

ну-ну... А если эта "секретарша" (фу, вы вообще так некрасиво назвали, что модерация не пропускает мой коммент с полной цитатой) в курсе всех дел, да ещё и ведёт КДП вкупе с первичным отбором соискателей? :) Тогда её мнение о бывшем сотруднике намного информативнее, чем умозаключения гендира, который этого сотрудника видел всего несколько раз в год на корпоративах, и ничего не знает о его человеческих качествах.

"На самом деле, ничего не зависит от того предоставите вы телефон или нет. Дело в том, что ваш потенциальный работодатель может поискать телефон в справочнике и .....получить информацию о вас от любого сотрудника вашей бывшей организации."

по сути, верное замечание.
Когда-то была ситуация, что мне, рядовому сотруднику, звонила эйчар по поводу отзыва о кандидатуре нашего бывшего начальника отдела. На мой удивлённый вопрос - а почему ко мне, она ответила, что вообще-то, ищет по сайту всех, у кого в резюме имеется название нашего общего работодателя, и совпадают периоды работы.
Во как надо искать! :))

Но как по мне, так не совсем верный подход сбора рекомендаций. Надеяться на порядочность других людей - гиблое дело. А ну как опрашиваемый имеет личную необъяснимую неприязнь к кандидату? И неважно, кто он - уборщица, секретарь или гендир, ведь скажет гадость!

ищет по сайту всех, у кого в резюме имеется название нашего общего работодателя, и совпадают периоды работы.
Во как надо искать! :))

а надо как-то иначе?)я всегда так ищу,потому что ясно,что телефон рекомендателя-это либо тот,с кем хорошо общался либо липовый, поэтому лучше у обычных коллег. Я так кстати пару человек на работу взяла, звонила спросить рекомендацию,а в итоге взяла не коллегу,а их))

просто ни до, ни после этого у меня подобного не было, вот я и под впечатлением.

Вы прошли все этапы собеседований, а значит, как никто другой подошли этой компании. Лояльному работодателю вполне можно рассказать все честно и откровенно (поверьте, любой нормальный человек это оценит).
Я рекомендую вам в мягких формулировках, без излишних обиженных эмоций (это как раз отпугивает) изложить ваш взгляд на произошедший конфликт с предыдущим руководителем. После этого предложите телефон, но предупредите, что положительных характеристик Вы не ждете. В подтверждение Вашим словам предложите телефоны коллег, или подчиненных, или коллег из смежных отделов, - тех, кто не был задействован в конфликте и сможет дать вам объективную оценку.

Удачи!

Я на последнее место своей работы не предоставляла никаких контактов. Они их нашли сами, позвонили в приемную, уточнили кто был конкретно моим руководителем и попросили переговорить с ним. Рассталась тоже не очень хорошо, но на мое удивление рекомендовали меня исключительно положительно.

Ой брехня.Знаю пару человек ищущих работу пол года.Прекрасные специалисты, резюме супер.Сценарий один и тот же.Резюме проходит на ура, в день по два собеседования, на собеседовании аншлаг за аншлагом, потом служба безопасности, после чего отказ в приеме на работу и всякие фантастические отмазки типа пришел человек, которому ранее обещали эту должность или мы забыли, что вакансию упразднили.