8 авг 2014, 21:32

Причина увольнения с последнего места работы для будущего работодателя

Уважаемые форумчане, очень нуждаюсь в Вашем совете! При поиске работы столкнулась с достаточно простым казалось бы на первый взгляд вопросом. Но, с полной невозможностью на него дать будущему работодателю удовлетворяющий его ответ: "А чем Вы занимались 1,5 года?!" Чувствовала себя девочкой, которая должна дать полный отчет, и написать сочинение "Как я провела лето!"

Предыстория: Есть два последних места работы. До этих последних мест работы, у меня не было разрывов в трудовой книжке. Как-то так складывалось, что уволившись с одной работы я очень быстро почти в том же месяце находила другую и более оплачиваемую.

На данный момент я не работаю уже 1,5 года. До этого, на предпоследнем месте работы после увольнения я не работала пол года. Будущего работодателя это не смутило. Увольнялась я с предпоследнего места работы по семейным обстоятельствам. Работала гл. бух. и у меня была вынужденная причина на увольнение, мне нужно было в одном городе продать квартиру, и уже в другом купить. Вообщем все эти вопросы я порешала за пол года, и принялась искать новую работу.

Нашла, проработала там год. Не буду вдаваться в подробности и нюансы, но реальная причина увольнения - домогательство директора. Конечно, он не заваливался ко мне в кабинет и не пытался уложить меня на стол. Но, дал четко понять, или...или до свидания!

Дело все еще в том, что я бы сказала заезженную фразу на собеседовании HR-ру или руководителю, что мол "мало платили", но это не будет правдой. И задержка по з/п тоже не будет правдой. Грамотному HR-ру достаточно будет в поисковик вбить название компании и почитать отзывы, и он сразу поймет, что я говорю не правду. Мне не хочется обманывать, но и сказать правду я не могу. Так уж получилось, что уволившись я решила сделать кап. ремонт в квартире. Планировала уложиться в 3 мес., ну и как всегда (это же ремонт) уложилась в год. Разместив резюме хожу на собеседование, и меня вводит в ступор вопрос: "А чем вы занимались 1,5г. пока не работали?!" Опять таки, я работала, но удаленно. Веду пару тройку фирм. Я их в резюме не указываю, т.к. понимаю, что любого потенциального работодателя это смутит. И любой работодатель хочет чтобы сотрудник отдавался его работе и его компании на 100%. Как быть? Подскажите? Как грамотно ответить на вопрос о таком разрыве?

2 1
4 648
50 комментариев
8 авг 2014, 22:43
New
Умочка, мне кажется что вы сильно заморачиваетесь по этому поводу. Вы на самом деле не обязаны никому давать детальный отчет чем вы занимались и почему уволились из фирмы где был неадекватный директор. Вы можете просто сказать о том что занимались решением вопросов с квартирой и ремонтом.
Не все рекрутеры пробивают по базе предыдущих работодателей чтобы уличить во лжи, вы ж не в КГБ устраиваетесь на работу, часто на это просто нет времени. Этот вопрос о причине увольнения часто задается чтобы:
1. узнать что для человека критично и если это есть в нынешней компании, в которой вы пришли на собеседование, то наверное не стоит его брать на работу т.к. он опять уволится.
2. чтобы увидеть что человек в целом настроен позитивно (а увольнение это зачастую стресс и неприятно независимо от причин) и не поливает грязью своего предыдущего работодателя. можете из этого места работы выбрать еще минусы этой компании и назвать их как причину увольнения, чтобы не приходилось врать и не приходилось рассказывать о домогательствах директора, подумайте об этом, не бывает идеальных мест работы.
По поводу того что вы вели три фирмы удаленно, я не согласна что это смутит, наоборот, это плюс вам что вы продолжали работать, это говорит о том что вам нужна работа и что несмотря на занятость вы находили время для работы а не просто все это время сидели дома и занимались только личными делами а еще это говорит для работодателя о том, что вы продолжали использовать ваши знания и навыки, пусть и как фриласн, это лучше чем вообще заниматься только продажей квартиры и ремонтом. я бы вам рекомендовала это указать в резюме, я считаю что это плюс. Да это в целом может сократить число предложений вакансий для вас, я имею в виду что вы не попадаете под картинку идеального соискателя который работал в трех фирмах по 4-5 лет без прерывания стажа, но все же у вас есть опыт, есть знания навыки, вы работали.
Если вам будут отказывать по причине прерывания стажа работы на полный рабочий день уже после собеседования - то скорее всего это будет просто отмазка, официальная причина так сказать, так как эту информацию можно увидеть в резюме еще до собеседования. Я вам рекомендую просто продолжать поиски и найти своего работодателя которому нужны будете именно вы и для которого вообще не будет никакой проблемы с вашим предыдущим опытом работы. Вы также можете по телефону уточнять видели ли они эти моменты в вашем резюме и не смущает ли это их? так как к сожалению рекрутеры не всегда внимательно резюме читают, а иногда такое впечатление что вообще читают только имя и номер телефона...
Удачи вам!
Автор вопроса
8 авг 2014, 23:27
New
Дело в том, что говорить плохо о своем руководстве и последней работе не хорошо. Т.е. причина увольнения должна быть такой, чтобы всем было хорошо. Правду сказать не могу, и наврать с три короба нечего (да и желания врать особо нет), потому что самые заезженные фразы легко проверить через отзывы соискателей :(

Опять таки, по поводу ремонта и прочего. Оно смешно смотрится. На последнем собеседовании, когда HR спросил меня почему у меня был такой перерыв в пол года, я ответила честно, что необходимо было решить вопросы купли-продажи квартиры. Когда она задавала вопрос о том, почему же сейчас у меня перерыв в 1,5 года, то задала его с поддевкой, так и спросила: "Что опять квартиру купила?!". Я уже не стала говорить о том, что сделала ремонт. Как-то неудобно было. Ситуация была тупиковая, неудобная, я как загнанный в угол соискатель, так стыдно было, кошмар...

Мне 30 лет, и наверное не самый удачный возраст для поиска работы, квартиру купила, ремонт сделала, у HRра наверное в мозгу сразу прокручивается вариант, осталось устроиться на работу и свалить в декрет :( Как здесь быть?

По поводу удаленной работы, я веду эти фирмы уже 8 лет. Но, я оф. там не трудоустроена. Просто веду себе и все, з/п получаю вовремя и всем хорошо. На моей предпоследней работе знали, что у меня были фирмы, когда я к ним еще устраивалась. И очень просили меня избавиться от них и заниматься только основным местом работы. Я тщательно скрывала тот факт, что от фирм не избавилась. Поэтому, свои доп. работы я не указываю в резюме. Последнему моему работодателю, тоже не нравилось если у кого-то из коллег где-то на стороне были какие-то подработки.
Ну и что тут такого?
- Что, опять квартиру купила?
Надо было ответить - Опять... - Пусть завидует.
А теперь, когда у вас есть новая квартира, и вы уже сделали ремонт, а за 1,5 года там можно было такой ремонт капитальный сделать, у вас уже все есть, и вы ничем не заморачиваетесь, и всю себя готовы отдать любимой работе. Так что все это для вас только плюсы. А про подработки , которые есть у вас до сих пор действительно лучше не говорить.
9 авг 2014, 09:56
New
Умочка! Что мешает Вам официально устроиться в одну из фирм, которые Вы ведете, на минимальный оклад и искать работу, официально работая. Что мешает Вам, вместо перерыва в 1.5 года указать в резюме одну из фирм, в которых Вы действительно работаете. Договоритесь с директором фирмы и он будет подтверждать рекрутерам этот факт. Тем более, что это правда!.
Имейте в виду, что во многих местах трудовую спрашивают только при трудоустройстве. А во время собеседования оперируют Вашим резюме, в котором Вы пишите то, что считаете нужным. Вы же реально работали это время! Не заморачивайтесь. И все будет хорошо! Удачи!
Автор вопроса
9 авг 2014, 13:52
New
Ну, как минимум то, что фирмы которые я веду удаленно, все небольшие. Не требующие постоянного присутствия бухгалтера. А это значит, что коллектив в этих фирмах "Три пня, два бревна и туалет в вагончике".
Устроится оф. на одну из фирм не могу, так как сама же их и веду много лет и знаю их фин. положение, сама же и оптимизирую налоговую нагрузку. А если уже и устраиваться вдруг оф. на любую из фирм, то мне как минимум придется из своей з/п отстегивать директору все налоги (не только удержания от минималки), а все, и начисления на ФОТ моей з/п. Я уже думала об этом. Вообщем, от моей з/п тогда не останется и гроша. Буду работать только на то, чтобы быть оф. оформленной у кого-то.

Есть другой вариант, мне директор любой компании может смело поставить печать и сделать запись в трудовую книжку о приеме и увольнение нужными мне датами. Но, чем это может быть чревато потом при получении пенсии?
Если бы просто выкинули эту запись из трудовой, как не подтвержденную оплатой налогами, то я бы рискнула. А так...непонятно как оно будет...
Простите, а почему вы решили, что шеф удержит с вас все налоги с зарплаты, включая ФСС, ПФ и т.п.? Он вам прямо так и сказал, или это только ваше предположение? Что то уж больно жестско... Уж на минималочку мог бы и устроить. А если еще устроиться на минималочку и в остальные 2 фирмы, то с трех фирм отчисления в ПФ РФ будут в совокупности уже кое что...
Что касается печати в трудовой книжке, то для вас это никаких печальных последствий не повлечет Другое дело, что и толку от этой печати почти никакого не будет, да, у вас увеличится общий рабочий стаж, но будет ли это иметь какое то значение для оформления пенсии, это уже будет зависеть от действующего законодательства, на момент рассчета вашей пенсии. Сейчас, это почти никакого значения не имеет, все зависит только от величины начислений на ваш счет работодателями, и чем больше отчислений - тем лучше.
Автор вопроса
10 авг 2014, 17:12
New
Потому, что изначально оф. оформления гл. буха туда не предусмотрено. Зачем платить больше, и кому это выгодно? Работодателю, это точно не выгодно. Это не мои предположения, что он с меня будет удерживать не только ФОТ, но и начисления на ФОТ, которые ему будет необходимо за меня уплатить государству. Ему это не надо. Оформлены у него только те, кто ему "по горло" нужен (для получения лицензии на его вид деятельности). Оформить меня, это сделать мне одолжение. А значит руководитель, сделав мне одолжение по моей просьбе, не должен нести затрат.
Да и изначально, оговаривалось еще 8 лет назад, что нужен бухгалтер без оформления.

Что касается печати в трудовую, то это значительно облегчило бы мне процесс поиска работы. Проще было бы сказать в качестве причины увольнения, что у меня маленькая з/п и отсутствие перспектив на данном месте на ее повышение. И во всяком случае для работодателя, вопрос с моей компетентностью был бы закрыт.

А когда будут начислять пенсию, я думаю у меня проблем к тому времени не будет ))) Я не рассчитываю на государство. Я рассчитываю только на себя. Куплю еще одну квартиру, и буду как истинная коренная москвичка ее сдавать ))) Самая лучшая пенсия.
В принципе да, в 30 лет я как то тоже не надеялся на пенсию, далеко еще до нее... А вот после 45 уже начал потихонечку задумываться. Какие бы копейки не были - но пусть будут, хотя бы коммунальные платежи по одной из квартир за счет нее можно будет покрыть...

А датель ваш - жмот. Уж на минималочку мог бы и оформить, не обеднел бы...
Автор вопроса
10 авг 2014, 18:40
New
Вы знаете, по поводу моего работодателя, что он жмот, посмею не согласиться. Мы с ним не один год вместе, 8 лет - серьезный срок. Мы пережили с ним вместе не 1 кризис. Платит он мне в долларах, стабильно, и даже не "звездит". Я, безусловно, за 8 лет даже не пикнула ему, о том, что бы поднял мне з/п. Потому, что моя з/п растет пропорционально курсу доллара. И когда рубль рухнул, моя з/п поднялась. Мне на моего работодателя, грех жаловаться. Он не наглеет, сверх естественного от меня не требует, и я веду себя корректно с ним и лояльна к нему и его ситуации. Я и сама вижу, что ему будет тяжело меня тянуть оф. Поэтому и не осмелюсь у него просить оформить меня за свой счет. Таких работодателей, как он у меня, еще поискать надо.
А что оформить вас всего на 8000 рублей официально, и заплатить за вас отчисления в фонды для него проблематично?
Автор вопроса
10 авг 2014, 21:47
New
Вы так и не уловили сути, которую я пыталась Вам донести. Здесь не стоит вопрос, проблематично ему или нет. Здесь стоит вопрос, хорошей з/п в у.е., как для удаленной работы, это во-первых. Во-вторых, наглость, безусловно, это второе счастье, но не в данном случае. Я уважаю своего работодателя, ценю, дорожу им, потому не позволю себе будучи его же бухгалтером, просить и без того, большего. От добра, добра не ищут.
Интересное мировоззрение...
Ну ладно, в общем то это ваше личное дело...
Автор вопроса
11 авг 2014, 12:43
New
Вы реально так и поняли, что сумма моей зарплаты в месяц от удаленной работы, на которую я появляюсь 1 раз в месяц в субботу, чтобы забрать эту зарплату, перекрывает с лихвой все, и даже немного больше? Чтобы закрыть мне рот, и не нарушать изначальных условий договора о приеме на работу с работодателем? Вы понимаете, что цена вопроса, может стоить мне потери этого самого работодателя?
И тогда, я не смогу себе позволить сидеть 1,5 года дома и делать параллельно ремонт, решать свои личные текущие проблемы.
13 авг 2014, 09:18
New
Не рекомендую ставить печать левую! При трудоустройстве обязательно запросят 2НДФЛ и справочку о заработной плате, Вы же бухгалтер!
Про остальное могу сказать, конечно моё мнение, лично мне всё равно сколько у Вас подработок, до тех пор пока всё успеваете и делаете в срок, до первого конечно звоночка. Но средние и крупные компании, естественно относятся к этому негативно. Вывод мне кажется очевидным, искать среди малышей и средних. Вот и всё.
12 авг 2014, 19:18
New
УмОчКа, внимательно перечитайте все ответы, опубликованные под Вашей статьёй и Вы всё поймёте: Ваши страхи- ничтожны, все советы- реальны!
Объясняю: ваш вариант когда "директор любой компании может смело поставить печать и сделать запись в трудовую книжку о приеме и увольнение нужными мне датами" абсолютно безопасен и ничем (проверено на себе!) Вам, дорогуша, не грозит!
Кроме того, советую Вам, милочка, откройте свою контору по обслуживанию и бухгалтерскому сопровождению Ваших клиентов и стремительно расширяйте клиентскую базу и постепенно наполняйте штат своей конторы до 3-4 молоденьких бухгалтеров-выпускниц экономических техникумов или вузов ( Вы будете для них Гуру!) и живите в своё удовольствие! Арендовать какие-то кабинеты Вам не надо: начните у себя на кухне, а когда начнёте разрастаться снимите однокомнатную. И процветайте себе! А все эти ублюдки, мучающие Вас, как я понимаю человека глубоко порядочного и задавленного своими бытовыми проблемами ( это ж какой стресс, не каждый выдержит!) своими дурацкими "Зачем и почему" умоются и сгинут в прошлое!
Удачи Вам, оптимизма, драйвового настроения и здоровья!
Берите контроль над жизнью в свои руки! У Вас всё получится: Вы- сильная Личность! Не вешайте носа, будьте изворотливее и выше обстоятельств! Пусть Вам повезёт!
Автор вопроса
12 авг 2014, 21:59
New
Я думала о том, чтобы уйти на бух. обслуживание, но как показала (лично моя) практика, то работать на дядю на 1 работе более выгодно. Свой бизнес, это не спать 24 часа в сутки и думать о нем постоянно, и на кухни за приготовлением борща и в спальне с любимым.
Просто от дяди, ты знаешь что если не 18-00 то в 19-00 ты точно подняла зад и убежала, и занимаешься своими делами. А со своим бизнесом так и не получиться. Сегодня много клиентов, завтра мало. А у дяди зарплата - 10 число, вынь да положи! Но, это конкретно мой случай.
Абсолютно согласна со всем, что вам написал пользователь Skeep в первом комментарии.

А вообще, сложилось впечатление, что вы сами видите в своей ситуации нечто двусмысленное, поэтому переживаете на собеседовании и додумываете за рекрутера.

Попробую помочь вам по существу ваших вопросов:

1. Причина увольнения с последнего места работы.
Вы не хотите говорить о домогательствах со стороны руководства, и вас можно понять. Как правило, людям сложно поверить, что такие домогательства возможны на пустом месте, и чтобы никому ничего не доказывать, и я, и Skeep, рекомендуем вам указать другую причину увольнения. При это не надо врать "с три короба", просто подумайте, что еще вас не устраивало на предыдущем месте? Такая причина наверняка есть, и поверьте, рекрутер не начнет искать информацию в интернете, врете вы ему или нет.

2. Чем вы занимались последние 1,5 года.
В этом вопросе у вас вообще не должны возникать сложности! Я бы ответила так: я вынуждена была заняться неофициальной работой (далее можно упомянуть про фирмы, которые вы вели в качестве бухгалтера), так как мне нужно было решать личные вопросы (ремонт). Сейчас я решила все свои дела, и приступила к поиску постоянной работы, так как могу уделять ей полный рабочий день.

Расскажите работодателю о том, что не смотря на решение личных вопросов, вы были озабочены тем, чтобы не терять свою квалификацию, как для вас это было важно.

Удачи!:)
Автор вопроса
9 авг 2014, 14:56
New
1. Евгения, а что делать, если меня на последнем месте работы устраивало все? Хорошая работа, хорошее место, более чем можно себе представить. Молодой коллектив, с которым расставаться было до жути больно. Близость расположения офиса к метро, пешим ходом 3 минуты. Удобная ветка метро. Хороший офис, хороший ремонт. Хорошо оборудованное рабочее место. Корпоративная связь. Отличная заработная плата, многие о такой только мечтают. Единственный минус, это отсутствие социального пакета. Оф. оформление на минимальную зарплату. Но "грязная" зарплата с лихвой компенсировала этот недостаток, что жаловаться на него будет просто грех.

2. Да, хорошая формулировка. Спасибо за подсказку, сама почему-то не додумалась, так уже изнервничалась.
Но, здесь есть обратная сторона медали. Работодатель начнет мяться, его будут мучить сомнения, что я буду работать на два фронта. Как это делают многие бухгалтера. И соответственно меньше времени уделять основному месту.
Здесь и заключается для меня вся дилемма вопроса. Не хочется светить фирмы, и в то же время не хочется в сознание работодателя поселить сомнения на счет своей компетентности и ориентированности в законодательстве на сегодня и сейчас. Так как 1,5 года солидный срок застоя, для моей профессии.
1. У вас два варианта: либо сказать как есть, либо найти более простую причину ухода. Выбирать вам.

2. Вы продолжаете додумывать за работодателя:) Если на собеседованиях такая формулировка будет вызывать сомнения - что ж, всегда есть вариант сказать по-другому. Но зачем заранее надумывать проблему?
Автор вопроса
9 авг 2014, 16:17
New
1. Сказать, как есть - вообще не вариант. Более простую причину? Какую? Ваши варианты?

2. Я не додумываю за работодателя. Я достаточно квалифицированный бухгалтер. Я знаю, как меня собеседуют и как вообще это бывает. Конечно, я допускаю тот факт, что может быть раньше, мне просто везло.
Я в принципе не знала никогда проблем с работой. Я к тому, что уже была на десятке собеседований так точно, и среди них были компании, в которых я хотела бы работать. Но, я получила просто молчание от работодателя. Как уважающий себя соискатель, естественно я не трезвоню работодателю, и не как не реагирую на его молчание. Раз молчат, значит не подошла.
Параллельно пытаюсь проанализировать вопросы, на которые как мне кажется, я "сдулась" при собеседовании. Т. е. они меня вводили в ступор, я терялась и не знала, что на такой вопрос отвечать. И это один и тот же вопрос, в разных его вариациях, с поддевкой и без.
9 авг 2014, 21:26
New
Так и сказать - нужно было решать вопросы по поводу квартиры. Нечего стесняться того, что человеку нужно решать и личные вопросы, а не только работать. Главное, скажите, что теперь то эти вопросы решены и теперь Вы ближайшие ..лет можете полностью посвятить работе.
Автор вопроса
9 авг 2014, 21:41
New
Работодатель сразу смотрит на мой возраст, и спрашивает не уйду ли я неожиданно в декрет ))) Конечно, я его уверяю, что нет. Но, понимаю, так же как и он, такой гарантии со 100% уверенностью дать не могу. Не планирую, но бывает всякое. Он и сам это понимает.
12 авг 2014, 19:24
New
Да бросьте Вы со своим декретом! Вы- профессионал, суперспециалист! Не нагоняйте страху на себя: рекрутёрам надо говорить то и так, как выгодно вам! А бояться проверок вовсе не стоит: их никто не проводит! Ручаюсь! Вдумайтесь, что проверять-то у Вас? Скорее, надо убедиться на собеседовании в Вашем профессионализме и всё!.. Будьте попроще, УмОчКа!
Автор вопроса
12 авг 2014, 22:04
New
Ну здесь Вы не правы. Когда я устраивалась на последнюю работу, так СБ этой компании проверяла меня вдоль и поперек. Вы будете удивлены, когда я назвала причину увольнения, необходимостью сделать куплю-продажу квартиры, так они проверили реальность этой причины!!! Они не только позвонили на последнее место работы и переговорили с моим руководством, но еще и проверили действительно ли я покупала и продавала свою квартиру по нотариальному реестру! Во как! А Вы говорите. А по сути, самая рядовая контора, только со своей СБ и большим кол. сотрудников. А вот мой профессионализм, они вообще не проверяли, аж настолько я понравилась директору.
13 авг 2014, 09:23
New
Скажу более, пробивают вплоть до штрафов ГИБДД, т.к. это тоже много говорит о специалисте, как о человеке. Да и должность главбуха, слишком ответственна и серьёзна, чтобы брать кого попало, даже хорошего специалиста.
1. Вы можете сказать, что вас не устраивало отсутствие социального пакета и "серая" заработная плата. Вы взвесили все "за" и "против" и решили, что данные критерии для вас сейчас важны, поэтому вы ищите работу в компании, где все эти блага цивилизации присутствуют :)

2. Если вы видите проблему неудачных собеседований именно в вопросе "а где вы были 1,5 года?", я рекомендую ответить вам таким образом, как я написала выше.

То есть, если вы отвечаете таким образом, снимаются все вопросы работодателя:
1. становится ясно, что у вас были обстоятельства, ввиду которых вы не могли продолжать работать официально полный рабочий день;
2. вы показываете себя профессионалом, который не терял навыки и квалификацию на протяжении этого времени;
3. вы производите впечатление человека, который знает, чего хочет - сейчас вы приняли решение в пользу официальной занятости и рассматриваете предложения.

Предположим, вы ответили подобным образом. Тут у работодателя может возникнуть или не возникнуть вопрос: "планируете ли вы продолжать работать неофициально после выхода на работу к ним?"

Если вопрос не возникает, вы можете не упоминать об этом вовсе.
Если вопрос возник, то тут вам придется принять решение - готовы ли отказаться от этого дополнительного заработка? Если готовы, то ради какого работодателя? Какие должны быть условия работы, соц пакет, доход, прочие бонусы?

Кстати, меня смутил тот факт, что вы не готовы перезванивать в компании. Этим звонком вы лишь проявляете свою заинтересованность в работе, но никак не подрываете свой авторитет квалифицированного сотрудника.
Автор вопроса
9 авг 2014, 18:19
New
Евгения, спасибо за развернутый ответ!

Что касается "перезванивать работодателю", я все время считала, что это даже не совсем удобно. Если человек работодателю действительно нужен и он подходит, имхо, такому работодателю не надо перезванивать. Он сам наберет тебя 1000 раз, если таки заинтересован. Я сама себе подбирала помощниц в бухгалтерию, и знаю, как они мне надоедают своими: "А Вы не рассмотрели мое резюме? Я Вам там ...надцать дней назад отправляла", "А я к Вам приходила на собеседование, каков результат?!".
Лично мне, не хочется говорить человеку правду и обижать его. Или говорить стандартную фразу, почему я его не беру тоже не хочется. Я предпочитаю, чтобы мое молчание расценивали как - отказ, или как - вакансия уже закрыта. Потому, что многие начинают нудить, зудить и пытаться убедить тебя, что он тебе нужен по самое не хочу. В этом аспекте, я выражаю свое лично имхо, не профессиональное с т.з. HR-менеджера. У меня был такой подход. В свете этих событий, я никогда не перезваниваю, не напоминаю о себе. Считаю, если кандидат запал HR-ру, руководителю, они не забудут и обязательно наберут.
11 авг 2014, 02:20
New
//"Тут у работодателя может возникнуть или не возникнуть вопрос: "планируете ли вы продолжать работать неофициально после выхода на работу к ним?""

При таком вопросе отвечать следует, что не будете, а в реальности следует не прекращать в качестве страховки вести три фирмы неофициально. Это будет очень честно в отношении такого дателя, который сует нос туда, "где деньги лежат", так как этот датель на Ваше выполненное обязательство оставить неофициальную работу не сможет в свою очередь дать и сдержать обязательство, что Вы ни при каких обстоятельствах не покинете компанию по вине дателя.
Автор вопроса
11 авг 2014, 12:35
New
Спасибо! В принципе, я так и делала.
Надоедать, конечно, не стоит. Есть правила делового этикета. Если вы отправляете резюме на электронный адрес работодателя и не получаете ответа в течение двух дней, то вы имеете полное право позвонить и вежливо уточнить, все ли в порядке, возможно ваше резюме попало в папку спам?
На самом деле, у рекрутера может быть очень много работы. Очень. И очень много резюме непонятного содержания, без сопроводительных писем. Взгляните на таких соискателей глазами рекрутера: отправили резюме и не звонят - получается, им все равно, в работе не заинтересованы? Или рекрутер мог не заметить ваше резюме, он просто человек. Перезванивая, вы проявляете вежливость, заинтересованность и даете шанс - себе и компании!:)

Что касается ситуации, когда вы побывали на собеседовании и не получили обратной связи. Вообще, имеет смысл еще на встрече уточнить: вам ждать звонка в случае отрицательного ответа? Если рекрутер честно скажет "нет", я бы все же оставила за собой право позвонить и получить обратную связь - вам эта информация может оказаться очень полезной для последующих интервью.

Был у меня такой случай в практике. Кандидат вел себя на собеседовании очень достойно, хороший опыт, уверенная презентация. Когда же речь зашла об уходе с предыдущего места работы, то он не сдержался и наговорил кучу негативной информации о работодателе. Компания, в которой он проходил интервью, предпочла более лояльного кандидата, хотя шансы и там, и там были равны.
Кандидат мог просто забыть об этом и все, но он оказался настойчивым: позвонил мне, сказал, что ряд важных интервью у него оказались провальными, он хочет понять причину и исправиться! Конечно, я ему рассказала, что так отпугнуло работодателя. А ведь постесняйся он позвонить, так и пребывал бы в неведении ;)

Удачи вам!
Автор вопроса
9 авг 2014, 20:58
New
Так вот собственно я и обратилась за помощью в просторы тырнета ))) Мне так проще, чем спросить.
Не знаю, почему.... Наверное стесняюсь ))) Правда я знаю/чувствую, где косяк, и ищу вариант грамотного/достойного ответа.

Skeep, Евгения, спасибо за комментарии и поддержку! Я сняла пока резюме с публикации, решила добавить свои подработки, расписать свой функционал, и потом еще раз в бой!
10 авг 2014, 00:54
New
По поводу перезванивать ли после собеседования....если кандидат понравился и нужен компании - ему позвонят сами, причем в течение 2-3 дней после интервью, не позже. Если не звонят, то ищут дальше. И не факт, что кандидат плох. Просто "так карта легла" (начальник в отпуске, нет острой потребности в сотруднике, мониторят, перебирают, ищут с перламутровыми пуговицами...)
Конечно, можно позвонить уточнить судьбу собеседования, но ответом будет или "мы выбрали другого кандидата" (даже если вакансия висит дальше) или "ммм....на рассмотрении....будем решать в течение 2-х недель...мммм...". Честную причину отказа очень редко кто готов озвучить. Если и звонить после собеседования, то без ожиданий, скорее троллинга для :)))
Ещё пошла мода говорить "Мы ОБЯЗАТЕЛЬНО перезвоним/напишем в любом случае". И потом конечно же тишина. Кто за язык тянет такое говорить? Просто обозначить "ожидайте нашего звонка при ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ ответе в течение х-дней" не судьба?
Автор вопроса
10 авг 2014, 11:18
New
Кстати, вспомнила еще один случай на собеседовании, который меня дико возмутил. И я его не уточнила в первом посте, как-то забыла. Может на нем и можно сыграть, как на причине увольнения.

Работая на последнем месте работы я пошла учиться в бизнес-школу при очень весомом ВУЗе. Стоит заметить, что этот год, который я там проучилась, стоит довольно дорого. И в резюме, в разделе образования я указала учебу в ВУЗе и в БШ.
ВУЗ до БШ, в котором я училась у меня самый простенький, частный, не государственный. Тогда, будучи еще маленькой девочкой, на помощь родителей рассчитывать не приходилось, и я поступала туда, куда брали и где было дешевле. Потому, что платила за свое образование сама.
Первый этап собеседования у меня был с фин. диром, я его прошла. После был второй этап, уже с фин. диром и руководителем.
И здесь, в процессе собеседования у меня руководитель спрашивает, видя эту дикую разницу между ВУЗами. Мол, а почему пошли учиться в такой дорогой ВУЗ? А почему не пошли учиться в него сразу? Начал мне рассказывать про кол. бюджетных мест и бла-бла-бла... Я сижу, глаза на выкоте, и не знаю что ответить...ну вот как? Что за дебильный вопрос? Это все равно, что спросить у него, почему вы сегодня в рубашке с базара, а не в рубашке от лагерфельда.

Стоит заметить, что все собеседование было довольно жестким. Вопросы все были очень колючими, и он акцентировал мое внимание на том, что читая мое резюме можно сделать выводы о достаточно амбициозном человеке, а на деле перед ним сидит молоденькая девушка, которая не может связать двух слов. Якобы у меня не стандартное резюме гл. бухгалтера. И функционал, который у меня описан в резюме, тоже не стандарт для гл. буха.
"..а почему пошли учиться в такой дорогой ВУЗ? А почему не пошли учиться в него сразу?", это на мой взгляд еще не самый дебильный вопрос, самый дебильный вопрос, с моей точки зрения , это вопрос типа
- А вы по какой причине работу ищите?
Автор вопроса
10 авг 2014, 17:18
New
О, да! )))) Действительно, я еще и жалуюсь, все бывает намного хуже! Мдя...а что, реально такие вопросы задают???
Реальнее некуда.
И дебаты на эту тему уже не первый год ведутся бурные

hr.superjob.ru/poisk-rabo…ruterami-4

Посмотрите здесь хотя бы, может непосредственно данный пример тут не приводился, не помню точно, давненько это было уже, но это была поистине битва между рекрутерами и соискателями...
Автор вопроса
10 авг 2014, 18:33
New
Спасибо за ссылку, пошла почитаю!
10 авг 2014, 21:28
New
У меня тоже первое образование - негосударственный вуз. Платила за всё сама, увы, на МГУ или МГИМО средств не было, поэтому пошла туда, где взяли без проблем и можно было иногда пропускать пары (работать как бы приходилось). Второе образование - заведение, практически всем известное. И часто задают такие же вопросы, а чего же после вот того Вы пошли в вот это? Я отвечаю, что училась согласно своих возможностей (т.е. средств).
И вообще, негосударственные вузы - единственный шанс получить высшее образование нормальным, неглупым парням и девушкам, не имеющим обеспеченных родителей, чтобы оплатить учебу заграницей или в ведущих вузах. Всё равно практика и опыт работы важнее статусного диплома. Также негос. вузы хороший способ получить в/о практикующим специалистам, взрослым, семейным, у которых в работе всё хорошо, но требуют профильный диплом, а возможности серьёзно заморачиваться 2-3 года нет. И если прикроют такие вузы, то это станет повторением "закона о кухаркиных детях".
А датели, требующие диплом дневного отделения МГУ, не понимают, что те, кто может себе позволить такой диплом, могут себе позволить и много чего ещё, и таким звездам не уперлось работать на дядю Васю за ту з/п, которую он готов предложить. Вообще в РФ затраты на обучение не отбиваются, посмотрите на уровень годовой оплаты за обучение в ведущем вузе и уровень годовой зарплаты молодого специалиста данного направления, и перспективу повышения оклада.
Автор вопроса
10 авг 2014, 21:53
New
Ну, не могу сказать, что не отбиваются. Моя БШ достаточно быстро себя окупила моей же заработной платой. Все таки ремонт сделала. А в ремонте у меня вбухана стоимость 1 ком. квартиры в области.
Все зависит не только от диплома, но и от человека. Диплом лишь дополнение к человеку и его умениям/качествам. Не наоборот. Можно и с МГУ щелкать клювом у родителей на шее.
Добрый день коллега!
Мы бухгалтера все как правило ведем еще по несколько фирм удаленно, помимо основной работы, это уже давно ни для кого и не секрет. Обычно даже и не скрываем это и более того делаем демонстративно. Не нравится? Дай мне такую зарплату, чтобы я и не помышлял о работе на стороне. Ах, пока нету такой возможности? Тогда нечего тут глазенками зыркать, что это я там такое делаю, отчеты сданы вовремя? Ну и чего тебе еще? Более того, ситуация иногда начинает приобретать комичный характер, это как то директор начал было придумывать мне какое то поручение, а я его одернул, типа не трогай меня сейчас, мне некогда, у меня конец отчетного периода, причем поскольку все отчеты я обычно сдаю в первые же дни, отсюда прямо явствовало, что я занимаюсь не его отчетами. (Причем он мог бы на это что то и возразить, как итог я бы сдавал ему отчеты в самый последний день, и вот тут уж точно не отвлекай меня, а то отчет сдам не вовремя) Ну в первые дни этим бравировать конечно не надо, а уж когда хоть сколько то соли вместе съедите, тут можно вопрос и так поставить, типа Ах, тебе не нравится, что я где то там еще работаю? А ты научи меня на 20 тысяч в месяц жить... Ну как то так...
По проводу перерыва 1,5 года не комплексуйте, прямо так и говорите что работали дома, это будет лучше, чем работодатель заподозрит, что вы не работали вообще и теряли квалификацию. А вообще, вопрос ничего такого под собой не подразумевает, ему ведь надо же что то спросить, вот он и спрашивает, и на самом деле ему и не столь уж это и важно, тем более этот перерыв был несколько лет назад. Так что данный вопрос, не более чем попытка поддержать беседу, в принципе вы можете даже сказать, что занимались все это время капитальным ремонтом, и даже вышивали крестиком, ничего в этом нет страшного.
11 авг 2014, 09:28
New
1. Сообщники абсолютно правы, вы не обязаны оправдываться в том, что происходит в вашей жизни. Это ваша жизнь, и никакой подборщик на имеет права её оценивать. НО, к сожалению, некоторые считают, что такое право имеют. Тем не менее это не все компании на рынке, и даже если кто-то отсеется - рынок большой. Для вас это тоже отбор - отсекаются компании, которые вам изначально не подходят, вы не потратите на них свое время и не сделаете ошибку.
2. Как правило, большой перерыв смущает работодателя тем, что за "время простоя" теряются проф. навыки. Это сомнение легко снять сообщив, что вы неофициально все это время вели и ведете несколько компаний. Мы живем все в одной стране, все знают, что так бывает, и рекрутеры в том числе. Просто при ответе можно сказать, что фриланс, это хорошо, но вы хотите в коллектив. И это нормальная причина. Т.е. ремонт, домашнее хозяйство и фриланс - это адекватное объяснение. Вообще, к счастью, наш социум еще не докатился до маразматического пика феминизма, и общество пока ещё нормально воспринимает, что женщина со сложившейся личной жизнью может позволить себе какое-то время не работать... (хотя некоторые работодатели от этого напрягаются, но это их диагноз. Напрягаются они потому, что чувствуют независимость. Человек не зависит полностью от з/п, от работодателя, на него тяжелее влиять. И отказы работодателей по этой причине - отсекают персонажей с "рабовладельческим синдромом", что в целом совсем неплохо..)
3.Про харрасмент не стоит упоминать, это правда. Тема табуирована. Неизвестно как на неё будут реагировать, поэтому - не стоит.
Автор вопроса
11 авг 2014, 12:50
New
Оправдываться не обязана, это я понимаю. Как тогда выйти из ситуации, чтобы и не оправдываться и не врать в тоже время. Что именно уверенно сказать? Какую фразу? Чтобы дать понять, не лезь куда не просят, только вежливо. Я немного туплю, извините.
11 авг 2014, 14:08
New
"Занималась фрилансом. Нужно было заняться ремонтом, решить семейные вопросы, поэтому перешла в режим фриланса. Сейчас все вопросы закрыла, соскучилась по коллективу, приняла решение выходить на полную занятость в одной компании".
Фриланс неофициальный, рекомендации есть.
Автор вопроса
11 авг 2014, 14:44
New
Спасибо!
11 авг 2014, 17:50
New
Умочка! вам не стоит пытаться подстроиться под всех работодателей, всем не угодить! будут рекрутеры которые будут негативно реагировать на ваш опыт работы фриланс, на перерывы в офисной работе, к сожалению от этого никак не защититься, от тупых вопросов, от неприятных вопросов и т.д. вы не ориентируйтесь на тех, кого это все смущает, кто пытается как то это использовать против вас, и кстати вы имеете полное право в любой момент прекратить собеседование - если работодатель будет вести себя через чур нагло и по хамкси, вы можете в любой момент просто сказать - ой вы знаете, только что мне перестала быть интересна ваша вакансия, я не хочу у вас работать, до свидания и уйти! нафик такие компании! я бы еще добавила - а вы видели у меня в резюме мой опыт? нет? так читайте внимательнее, прежде чем приглашать меня на собеседование и тратить мое время на ненужные собеседования!!!
Фильтруйте то что вам говорят на собеседовании, вопросы которые задают, не все рекретуры профи, поэтому не стоит после каждого собеседования искать в своих ответах недостатки так придирчиво.
и еще мой вам совет - посмотрите по другому на все это - вы хороший профессионал своего дела, хороший сотрудник в коллективе и вам все равно кто что думает, побольше уверенности в себе, люди так устроены - если они видят что вы тушуетесь переживаете смущаетесь, начинают думать худшее, чего нет на самом деле. будьте уверены в себе и позитивны. будьте в такой позиции - я хороший специалист но не для всех, ах вас смущает мой опыт работы? - значит точно не для вас! и все! не заморачивайтесь так! ваша неуверенность точно играет против вас! выше голову!
Автор вопроса
11 авг 2014, 19:05
New
Спасибо! Вы придали мне немного уверенности. А то я стала сильно придираться к себе :)
Автор вопроса
23 авг 2014, 22:24
New
Ребята, вернулась поделиться с Вами своим результатом ))) Вообщем, я устроилась на работу!!!
Указала в резюме, как ранее сообщники здесь и рекомендовали свою подработку. Работодателя это не смутило. Даже больше, в ходе собеседования я сказала, что не могу бросить свою подработку, так как работы там чуть-чуть, а зарплату платят хорошую. Да и основному месту это мешать абсолютно не будет. Как не странно, но мне поверили.
Собеседование проходило с двумя учредителями и уже в конце его, я получила почти 90% зеленого света. Т.е. уходя, они дали мне понять, что я им интересна. На следующий день они перезвонили, и сказали, что приняли решение о приеме меня на работу!
Никаких тупых, а тем более глупых и не корректных вопросов они не задавали. В основном они говорили. Даже и не спросили меня, почему/как/по каким причинам уволилась с последнего/предпоследнего места работы. Когда в конце собеседования, я им честно сказала, что могу дать номера людей с бывших работ (кроме последней), которые могут меня рекомендовать, они сказали им это не нужно! Они проверять ничего не собираются. Вот так вот тоже бывает, как оказалось.

Всем кто участвовал в теме, огромное спасибо и удачи!
Отменить Войти и отправить