23 апр 2015, 13:24

почему в ресторанной сфере вакансии (управленцев) до 35 лет?

У меня вопрос к HR: почему в ресторанной сфере берут управленцев до 35 лет?? И не говорите только, что нет возрастного ценза - об этом прямо не пишут (закон не позволяет), но в реальности так и происходит!! Ведь управление ресторана без опыта - это гибель. Или молодыми "управляющими" проще манипулировать владельцам бизнеса?? Ведь рекрутеры общаются напрямую с Заказчиками- владельцами .... Они как-то объясняют возрастной ценз?? Имея большой опыт, но возраст 40 лет - тяжело найти работу. Мне кажется, что hr даже не смотрят резюме моего возраста.

2 0
1 183
67 комментариев
Я Вас удивлю, но это не только в ресторанном бизнесе.
Проблемы с трудоустройством начинаются после 30 -35 лет, это общая тенденция.
23 апр 2015, 13:34
New
В 35 лет, извините, уже накоплен серьезный опыт

В новой России в ресторанный бизнес молодежь попадает со студенческих 17-18 лет и начинает пахать пицевокерами- официантами-барменами-доставщиками-посудомоями и т.п. К 35 те, кто хотел развиваться в хореке, накапливает серьезный практический опыт и уже прошли путь как минимум от официанта до администратора

В 40 везде и на всех смотрят "косо", особенно если выглядишь на 40

А уже в ресторане, извините, внешность - это львиная доля успеха
??? Управляющий ресторана/кафе/клуба и внешность? Они с посетителями практически не общаются.. у них управленческое, административно-хозяйственное направление. Старший администратор/администратор, бармены и др., те общаются. Опрятный вид, ухоженность, культура общения на это смотрят.
23 апр 2015, 17:17
New
Что такое "управленческое направление"? Кем или чем управляющий ресторанОМ управляет? Неужели в процессе своего управления управлющий рестораном сидит в кабинете и не коммуницирует с контрагентами и клиентами?

Внешность = опрятный вид, ухоженность, культура общения, нет?

В культурном помещении все должно быть культурно, иначе место может стать некультурным
По вашему все управленцы во всех отраслях подбираются только по внешности? Они же все общаются с контрагентами, клиентами, заказчиками. Я думала по уму, опыту, профкачествам.)

слово какое-то не русское -*коммуницирует *..ассоциируется с *коммуна- коммунизм..*фигня короче какая-та. Абсурд и абсурдизаторы, «генераторы бреда» -это оттуда..) не, я такими словами не хочу пользоваться. А сами пишите *В культурном помещении все должно быть культурно.*)
23 апр 2015, 17:46
New
По моему я написАла в последнем предложении моего комментария: "А уже в ресторане, извините, внешность - это львиная доля успеха". "все управленцы" - это Ваша фантазия

Не хотите пользоваться "таким словами" не пользуйтесь - это меня не касается. Вообще к чему этот спич? Вопрос автора не о Вас и не о Ваших хотелках

Идиотизм какой-то
Это вы о себе?)) с этим полностью согласна.)
Ваша манера общаться напоминает ..*я памятник себе воздвиг нерукотворный..* не свалитесь только.. а,вообще-то,скорее до доктора дойдёте..)) давно пора.) весна у некоторых слишком явно проявляется.)
24 апр 2015, 19:45
New
Говорю же, идиотизм
24 апр 2015, 21:45
New
...какие-то сегодня кулачные бои кругом..
24 апр 2015, 21:46
New
Классический спор главуха с hr-ом

Бывает...
...* я написАла в ..* -спорить?) упаси и сохрани.
У вас направление какое-то сартирно-унитазное.
Самокритично.)
Особенно если учесть *-* под вашим комментом. Есть о чём задуматься.
25 апр 2015, 21:53
New
Вот и подумайте...

А мне есть, чем заняться
23 апр 2015, 14:11
New
И не говорите только, что нет возрастного ценза - об этом прямо не пишут (закон не позволяет)

по-моему насчет этой строчки парятся только сайты и газеты на которых вакансии размещают, недавно решила глянуть вакансии-почти все! не стесняясь указывают и до какого вораста ищут и гражданство только РФ.
23 апр 2015, 14:30
New
Хочу Вас поддержать и посоветовать обратить внимание на динамику вакансий – они висят и обновляются месяцами и годами, и туда, как можете видеть, не берут никого – ни до 35 лет, ни после.
И каждый соискатель ищет проблему в себе, почему его не берут на работу: или более 40 лет, или юный студент, или менее 25/30/35 и так далее лет и нет детей, или есть маленькие дети, или он - летун, или он – сидун… и так далее, список можно продолжать до бесконечности.
Проблема не в соискателях и их возрасте – проблема в работодателях, которые не нанимают персонал, иначе, при озвучиваемом рекрутерами конкурсе в несколько сотен резюме на вакансию – вакансии закрывались бы в считанные часы после размещения.
Автор вопроса
23 апр 2015, 14:36
New
хотелось бы услышать мнения хантеров..тех, кто пишет объявления и ведет отбор претендентов. Отзовитесь!!
23 апр 2015, 14:58
New
Не хантеров,а рекрутеров (хантеры - это другое)

Я отозвалась:

hr.superjob.ru/voprosy_i_…ment_47916
23 апр 2015, 15:45
New
Ну, я отзываюсь. Я не ставлю ограничения по возрасту в объявлении, но не рассматриваю резюме соискателей старше своего генерального. Разумеется с его величайшего распоряжения. Есть несколько человек в компании, старше его, но как они попали, отдельный рассказ. И что? Я каждый раз говорю, что кандидаты с требуемым нами опытом старше указанного в объявлении. И каждый раз получаю ответ от него, что ни фига подобного, найдем опытного и молодого. И таки находим!
23 апр 2015, 18:02
New
Генеральный боится от более возрастных, чем он, людей заразиться старостью? Или он как-то иначе аргументирует такое свое распоряжение о специфике найма персонала?
23 апр 2015, 18:14
New
Не нравится с ними работать, они какие-то "тухлые", брюзги и выглядят не комильфо. Вот примерно такие аргументы. И что я могу сделать? Только уволиться в знак солидарности с отвергнутыми зрелыми соискателями.
23 апр 2015, 18:42
New
А, если не секрет, сколько лет этому не протухшему, не брюзжащему и прекрасно выглядящему человеку?
24 апр 2015, 08:54
New
А кто и за что мне минус поставил? За то, что говорю не я? Или за то, что у такого работаю? :-)
24 апр 2015, 09:01
New
Наверное за то, что не разубеждаете директора в его неправоте :))))

Нашему директору чуть больше 40, но ситуация та же самая, весь коллектив до 40 лет, ему нравится работать с молодыми.
24 апр 2015, 09:16
New
Это повсеместно распространено, да. Считают, видимо, что подчиняться старшему легче, чем человеку на 5-10-15 лет моложе тебя самого.
24 апр 2015, 09:22
New
Но все же логика в этом есть. Намного лучше когда в отделе/коллективе люди одной возрастной категории, им проще между собой взаимодействовать и общаться. Да и кандидаты "в возрасте" не всегда адекватно воспринимают молодого руководителя, рассуждая: "я жизнь прожила, у меня больше опыта, и чему этот молодой мальчик/девочка могут меня научить и почему я должна его слушать".
24 апр 2015, 09:33
New
Не спорю, безусловно, логика есть и я ее понимаю.)

Хотя на некоторые позиции мы и пенсионеров готовы рассматривать - но это редкие специалисты... и руководители у них не 25-30 лет)
Автор вопроса
24 апр 2015, 11:02
New
Глупости..Соблюдение субординации всегда должно быть - не важно какой возраст.
24 апр 2015, 11:36
New
Позволю себе не согласиться. Когда я училась по профессии менеджер по персоналу, преподавалось мнение, что лучшие коллективы – это смешанные: мужчины/женщины и молодые/возрастные. Иначе это, например, женские коллективы (серпентарии) – известная тема для анекдотов или дружные молодые коллективы, упоминание о которых в тексте вакансии отпугивает не только возрастных соискателей, но и адекватных молодых, задумывающихся о том, как по достижении ими 30-летия этот дружный коллектив будет провожать их на пенсию (за ворота) :)
Не согласная я.)) У меня с собственниками/ директорами разница в возрасте 27-25-15 лет. Нормально общаемся.
От людей зависит много, от их внутренней культуры, от амбиций. Если ты в общении других уважаешь, то и с тобой нормально общаются..не всегда,конечно, от людей зависит, но часто. Так что разновозрастные коллективы это скорее всего коллективы по воспитанию и передаче информации между поколениями. Когда разные люди, тогда сложнее и интереснее общение будет. Разные интересы, взгляды, опыт, мировоззрение. Кто не боится информации, общения, изменений, тот не ставит ограничений. Если чел себя сам ограничивает, огораживается от мира,людей, то и мир от него отгородится, найдёт как это сделать..жизнь многообразна.)
24 апр 2015, 11:07
New
Вряд ли минусовавший (это не я минус поставила) планировал уволить Вас из солидарности, чтобы Вы пополнили собой наши ряды безработных :)))
Как вариант – кто-то прочитал Ваши слова буквально и подумал, что именно такие аргументы Вы позволяете употреблять в общении с собой 35-летнему неадеквату, безотносительно его начальственной должности - человеческие качества, этичность и деликатность никакая должность не отменяет.
24 апр 2015, 11:46
New
Такого обращения к себе я бы не позволила, хоть и старше его на много, но, видимо, я не произвожу впечатление старушки. :-)
Хотя, конечно, очень неприятно слышать, что возрастных кандидатов не рассматривают по причинам, например, их костности, не знания чего-то, не умения чего-то, не готовности соблюдать субординацию профессиональную и настроенных на соблюдении возрастной субординации и пр. Потому что все мои знакомые, близкие мне по возрасту, фору дадут молодежи по всем критериям. Ведь мы выживали в условиях смены страны, парадигм, постоянно меняющейся моды на стандарты ведения бизнеса, при появлении новых направлений и даже целых отраслей экономики. Конечно, сравниваю себя с некоторыми одноклассниками не в их пользу, некоторые спились и даже умерли, другие к компу не знают, с какой стороны подойти, машину водить тоже не зачем, потому как никогда на нее не заработают. Но так ведь они и резюме на вакансии не шлют! А если пенсионный возраст отодвинут, а на работу по своей профессии не берут, и мест в гардеробах поликлиник на всех не хватит, как жить?! Поэтому и сдают свои квартиры, а сами съезжаются с родственниками или даже со знакомыми, живут на дачах. Но этот заработок возможен только в городах с востребованной услугой.
24 апр 2015, 12:46
New
Это не Вам, а Вашему работодателю )
23 апр 2015, 14:42
New
иначе, при озвучиваемом рекрутерами конкурсе в несколько сотен резюме на вакансию

сто-то их сто,только все не то,что нужно,присылают какие-нибудь охранники на начальника отдела продаж и копайся сиди в этом всем. мне тут на начальника ахо присылали девочки лет 19,это был финиш
23 апр 2015, 15:04
New
Девочки 19 лет - это отдельная тема, они свои резюме куда только не присылают, при чем весьма настойчиво))) Отклоняешь, а тебе снова шлют)))
23 апр 2015, 15:16
New
Есть вероятность, что девочкам 19 лет на каком-нибудь тренинге личностного и карьерного роста дали задание – получить сто отказов и выработать к ним иммунитет :)))
Возрастные кандидаты этим заниматься не будут, но они, к сожалению, часто не рассматриваются, всё равно ищут девочек.
23 апр 2015, 15:07
New
А это последствия разрекламированной рекрутерами, как очень полезной – функции «превью». Когда кандидат отправил резюме, ознакомившись с должностными обязанностями и требованиями к образованию и компетенциям, а в его резюме способом «превью» посмотрели только возраст и последнее место работы. Вот и кандидаты теперь пользуются некоторым самостоятельно изобретенным аналогом «превью» - читают должность и зарплату (или иные два слова) – и откликаются :)
Ну, если кандидату пофигу где работать и что делать - то и нафиг такого кандидата. )))
В перевью видно достаточно много s61.radikal.ru/i171/1504/…93de85.jpg
23 апр 2015, 15:30
New
Предлагаю создать тему для кандидатов и выложить там этот скрин, вместе со вторым, где было кол-во присланных резюме :)))))
Я думала об этом. Создать типа "ликбез для кандидатов с картинками", но чёт приуныла))))
23 апр 2015, 15:41
New
Создайте в разделе "Посты", я думаю это полезно будет для многих соискателей. Они ж не верят, а так хоть наглядные картинки будут)))
23 апр 2015, 15:37
New
ну да,если тебе 19 лет и нет опыт работы,то на начальника ахо по превью-это наверняка то,что ей подходит)
23 апр 2015, 15:46
New
А если, например, обратная ситуация: кандидат 30/40/50 лет прислал резюме на вакансию секретарь/делопроизводитель/офис-менеджер – шансов на трудоустройство больше?
Девочки 19 лет, читая форумы, подобные этому, делают выводы, что у них есть главный козырь в трудоустройстве – возраст, и им нет преград, пока не исполнилось, о ужас, 30 лет – тогда случится страшное и резюме не будут даже просматривать :)))
23 апр 2015, 16:34
New
я скорее рассмотрю резюме30-40 лет с опытом на мою вакансию,чем резюме где написано 19 лет и только номер телефона
23 апр 2015, 18:40
New
А почему Вы не рассматриваете кандидатов старше 40 лет - с чем это связано? Ведь в резюме такого кандидата будет не только номер телефона, а ещё и образование, и опыт работы.
24 апр 2015, 08:18
New
я не писала,что не рассматриваю,я написала возраст для примера
23 апр 2015, 22:21
New
не, не читают :)
Ну так вакансии же размещают просто из развлечения, чтобы народ потроллить да руководителям сказать "смотрите, я тут подумал, а чё это мы не подбираем персонал? вот и разместил вакансию, типа работаю. Это же не не несколько десятков тысяч на сайтах типа суперджоба стоит, а бесплатно")))))))))

А если серьёзно:

Ну вот у меня есть вакансия системного администратора. На ней в день приходит по 100 и более откликов. Только из этих 100 мне не подходят 90. Откликается кто угодно по принципу "ну я же знаю ка комп включить, чё я там, не садминю штоле!". У нас за неделю вакансия закрылась, но тем не менее, из всех отсмотренных кандидатов только 1 понравился, остальные руководителю не понравились от слова "вообще".

У меня так же есть вакансии типа оператора склада. и вакансия может быть одна, а ставок на ней от 1 до 20 (например открытие или расширение) . И они могут не закрываться долго, хотя приёмы есть. Просто надо несколько единиц. И, учитывая, что штат такого рода персонала может только на одном подразделении составлять до 120 единиц, вакансии могут появляться часто и много (увольнения, декреты, переводы. Без них никак) .

У меня в работе водители штабеля в колличестве 110 единиц (огромный склад, штатом в несколько тысяч единиц). Ещё месяц-другой будет висеть везде.
23 апр 2015, 15:29
New
Я никогда не откликалась на вакансии системного администратора, полагая, что не справлюсь с этой работой (диплом о профессиональной переподготовке по этой профессии есть, но опыта нет). Я откликаюсь на вакансии, где я либо подхожу под требования, либо моя квалификация выше указанной в вакансии. Резюме просматривается только в «превью» или просматривается, но остается без ответа, вакансии висят месяцами (вакансии, на которые откликаюсь я, не предполагают массового подбора).

«..остальные руководителю не понравились от слова "вообще"..» - не очень понимаю, что значит - не понравились – это же не процесс выбора спутника жизни, есть понятие соответствия или несоответствия кандидата требованиям вакансии.
"это же не процесс выбора спутника жизни, есть понятие соответствия или несоответствия кандидата требованиям вакансии." это процесс выбора человека, с которым будет работать вся компания, а иногда и клиенты.
На словах они все, конечно, соответствуют. А когда спрашивают сисадмина, у которого по опыту прям придраться не к чему в резюме "найдите мне на картинке южный мост и северный мост и скажите чем отличаются они", они начинают делать круглые глаза))))
Вы бы кому доверили операцию себе делать, врачу, которого приняли по "соответствию по документам" или с которым общались профессионалы?
Вот когда хамят Вам где-либо, не возмущаетесь "наберут по объявлению"?))))

"Я никогда не откликалась на вакансии системного администратора, полагая, что не справлюсь с этой работой" а Василий считает, что если он нашел на компе кнопку "вкл" он вполне справится. И попробуйте его переубедить))))
23 апр 2015, 17:50
New
Если «не понравился» - означает, что не ответил на профессиональные вопросы на собеседовании, тогда вопросов нет – это и означает, что не соответствует требованиям вакансии.

«Вот когда хамят Вам где-либо, не возмущаетесь "наберут по объявлению"?))))…» - возмущаюсь, что наберут по знакомству (блату) – набранным по объявлению хамить никто не позволит, работодатель быстро с ними попрощается.

Мне не раз говорили, что сейчас время не для таких, как я – скромных и деликатных, а для таких, как Василий – самоуверенных и инициативных :)
К сожалению, я часто встречала Василиев-работодателей, которые набирают таких же сотрудников, только вот на собеседование зачем-то я пришла, а работодатель Василия ждал :)))
23 апр 2015, 14:56
New
Автор, вы бы ссылку здесь выложили на свое резюме, сообщество его посмотрит, подскажет, может что подправить надо, возможно, дело не только в возрасте, но и в самом резюме.
23 апр 2015, 15:03
New
"Ведь рекрутеры общаются напрямую с Заказчиками- владельцами ...."

Сейчас много молодых управленцев. В 35-40 лет человек уже может быть владельцем собственного бизнеса, соответственно и в подчинении многие хотят иметь также молодых руководителей. И так во многих сферах.
А рекрутер рассматривает резюме, опираясь на пожелания руководителя, если говорят, что нужен человек до 35, значит, таких и ищут.
23 апр 2015, 23:00
New
Директору нашей компании 31. Он 8 лет владеет собственным бизнесом (производственно-торговая компания). Вполне успешно!
23 апр 2015, 15:09
New
некоторые соискатели, уверенные в том что возраст - это их единственный недостаток, в резюме возраст не указывают, прикладывают при этом фото (достойно выглядят на нем при этом). При наличие нескольких образований, вычислить год рождения по годам учебы не всегда возможно. Попробуйте этот вариант.
Если у меня стоит задача взять человека до 30 лет (а я беру не себе, а руководителю и работаю на него, и ориентируюсь, соответственно, на него) то увидев его на собеседовании и поняв, что ему за 30, руководитель может ещё и за "сокрытие" обидеться.
Автор, ваш вопрос надо собственнику задавать, а не наемному работнику..Кто платит, тот и заказывает музыку..)
Поэтому большинство из них, ничего вразумительно/утешительного для вас не ответят. Если вы будите уникальным спецом в своей области, возможно!!!! вами заинтересуются..но. Это надо иметь обширный круг знакомых или участвовать в каких-то мероприятиях,конкурсах, что бы быть на виду. Сама работала/-ю в этом бизнесе, поэтому говорю по собственному опыту -всё зависит от собственника. Некоторые и на частую смену мест работы не обращают внимания, т.к. это коммерция и собственники все разные.)) Единственное, что от вас зависит- это ваш профессионализм, рекомендации с мест работы, как вы выглядите,манера одеваться, культура поведения/речи. Удачи.)
Автор вопроса
24 апр 2015, 11:12
New
А я вам сейчас напишу про другую ситуацию. Год назад очень хороший знакомый (ему 32 года) открывал компанию (услуги рекламы) и попросил меня помочь набрать ему персонал параллельно с КА.. тоже хотел работников до 35 лет....я его убедила (правда с трудом - но получилось) в том, что после 35 лет персонал лучше работает: и опыт, и менять место работы мало кто будет, и дисциплина и т.д.. А КА набрали, естественно молодых 30-летних... В итоге - текучки у работников старше 35 лет за год не было - компания развивалась благодаря им!! И новые проекты, и получение прибыли!! Так что не все зависит от Заказчика. Если КА приведет правильные аргументы - то Заказчик поймет.. Но КА проще и легче этого не делать...
24 апр 2015, 12:22
New
Увы, у многих внешних (да и внутренних) заказчиков свои соображения по этому поводу. Вы знакомого хорошего убеждали, а тут - рабочие отношения, "кто платит, тот и танцует"... Аргументировать надо и нужно, но не всегда даже самые разумные аргументы принимаются во внимание руководителями.
Отменить Войти и отправить