25 апр 2014, 23:07

Почему приезжих не берут на приличные вакансии в Москве?

Добрый день коллеги. Сам из Волгограда, приехал в Москву пол года назад. И все эти полгода не могу найти стоящую работу. Имею двухлетний опыт руководства в крупном холдниге, серьёзные большие продажи и высокие достижения. Опыт руководства в рознице. Но на руководящую должность не приглашают вообще! Максимум могут пригласить менеджером. Даже так было: откликнулся на вакансию руководителя, прислали приглашение, но на позицию менеджера. Прям плевок в лицо какой-то. А говорили когда ехал всё наоборот, типа приезжие мотивированы из-за съёма квартиры, а москвичи работать не хотят, и работаю одни приезжие. Да, но на каких позициях? Продавцы да манагеры. А руководителями приезжих не берут. Как будто я тааджик какой-то. Молодой, умный, красивый, опытный, машина бизнес-класс, мотивирован, умею продавать, учить этому и руководить. Нет. Не берут. Почему???

3 12
5 933
124 комментария
26 апр 2014, 03:36
New
Как мне объясняли ХРы, "у вас нет знания маасковской специфики". По сути, пришлось карьеру чуть не с нуля выстраивать.
Бред, но таковы тут правила, видимо. А сейчас и вакансий нету, типа кризис.
23 апр, 20:58
New
не надо было приезжать.
26 апр 2014, 08:08
New
Думаю, что так обстоит дело не только в Москве!
Начните с низу. Если Вы молодой и красивый :), то обязательно быстро поднимитесь! Удачи!
1. Механизм рекомендаций. В Мск при назначении работника на сколь-либо ответственный пост нередко критично наличие рекомендации (как правило устной) от человека, который знает кандидата и пользуется определенным доверием у того, кто принимает решение. Собственно, по рекомендациям людей на серьезные позиции обычно и ищут - на столбах объявления никто не расклеивает.
2. Есть пара исключений: крупнейшие российские публичные компании (но это, ИМХО, не Ваша весовая категория) и дочки западных контор. Если с иностранным языком все ок, денег просите по рынку или чуть меньше, CV интересное и готовы к многоэтапным собеседованиям - есть неплохие шансы найти руководящую работу в иностранных компаниях. Но язык должен быть ОЧЕНЬ хорошим. В иностранных компаниях, замечу, своих погремушек хватает: например, высшие позиции там, как правило, занимают экспаты, а для русских кандидатов есть "стеклянный потолок", который пробить очень трудно. Примеры положительные, конечно, есть, но времени и усилий требуется масса.. Кроме того, в таких компаниях нередко самостоятельно растят кадры (такие руководители банально лояльнее и обходятся дешевле), если что-то ищут - ищут через специализированные КА (CV - в студию). Плюс любовь к многоэтапным собеседованиям, как я уже отмечал выше.
3. В некоторых компаниях от руководителя ожидают, что он (при необходимости) может усилить команду "своими" профи или вообще готовую команду приведет. Или хотя бы имеет что-то вроде скамейки запасных (из числа людей, с которыми он работал или как-то пересекался ранее) . Непрерывность бизнеса, однако. Но применительно к продажникам это обычно имеет место, только если товар/услуга сложные (что на рынке b2c, в отличии от b2b, встречается редко)
4. Знание рынка. Читай - знание персоналий. Ключевые поставщики, клиенты, подрядчики - далее везде. Личные контакты, доверительные отношения или хотя бы знание того, с кем стоит иметь дело, а от кого лучше держаться подальше.
5. Конкуренция в Мск существенно выше, чем в регионах. Если говорить конкретно о продажниках, то на "главного по впариванию" в Мск вешают нередко еще и развитие интернет-продаж, вопросы продвижения в соцсетях и Бог знает что еще. А то и ставят куратором CRM-ных активностей и.т.п. Как грится, опыт проектной работы приветствуется.
Плюс крупные конторы в Мск имеют относительно развитую ИТ-инфраструктуру и у главпродавца должен быть опыт управления вверенным ему куском бизнеса в такой обвязке.
Брать-то берут...Переводят в аппарат/управляющую компанию/штаб-квартиру проявивших себя товарищей из региональных филиалов/подразделений, приглашают руководителей из других компаний, которые себе в провинции имя сделали, тянут земляков и хороших знакомцев, да просто приглашают толковых людей с опытом - кого волнует, кто откуда пять лет назад приехал, если человек уже зарекомендовал себя ЗДЕСЬ как профессионал. Лет 6 назад, когда рынок рос как на дрожжах, вообще брали любых адекватных людей откуда угодно - экспансия, выход на новые рынки, расширение любой ценой...

У ТС ситуация немного другая: звать его никто не звал - сам приехал. Работник, может, и не из последних, но громкого имени себе не сделал. Знакомых, готовых за него слово замолвить, нет. Опыта работы в Мск нет, выхода на людей, которые решения принимают - тоже.
Стартовать с чуть более низкой позиции не хочет. А эпоха взрывного роста экономики прошла - сейчас в стране стагнация с признаками плавного перехода в рецессию, а рынок труда после 2008 года стал рынком работодателей.
При таком раскладе молодой и амбициозный человек из провинции, желающий устроиться на высокую руководящую должность, работу искать может долго. И если найдет, то едва ли по объявлению. Потому что хороший продажник себя рано или поздно продаст, и продаст весьма выгодно. Если это действительно хороший продажник, а не человек, который вытянул счастливый билет и после этого решил, что ему сам чОрт не брат.
От себя замечу, что любые общие утверждения неверны или лживы чуть менее, чем полностью. Утверждение "приезжих не берут на руководящую работу" в этом смысле ничем не отличается от утверждения "меня никто не любит". Любят, конечно. Но не те, кого ты страстно желаешь или кого ТЫ выбираешь.
Согласен.
27 апр 2014, 12:48
New
Такая же ситуация с приезжими из Подмосковья. Не со всеми, конечно, но часто сталкиваюсь с формулировкой отказа "Вам будет неудобно добираться". В последнее время чаще и сама ею пользуюсь, если условия работы в компании меня не устраивают.
28 апр 2014, 16:18
New
хе хе)) "Вам будет неудобно добираться". А отказывают по такой формулировке на собеседовании или заранее? А то получается приехал и тут потом заявляют подобное. А что, HR не видел откуда кандидат...Это первое, второе, это то, что как будет добираться и каким способом, сугубо личное дело соискателя. Если он интересуется вакансией, значит в голове проработал способ доставки себя до места назначения.
28 апр 2014, 18:02
New
Я не управленец. Может быть, когда-нибудь им и буду, но мне вполне достаточно среднего уровня с хорошей зарплатой. Да, заявляют такое прямо на собеседовании, после того, как потрачены силы время и немалые деньги на дорогу. Причем, я заметила, что некоторые кадровики это делают с особым удовольствием. Иногда отказывают после откровенных издевательств. Иногда меня приглашают просто "для галочки", чтобы отчитаться, что хоть кто-то приехал. А однажды был смешной случай: мне намекнули, что надо бы "подмазать". Я сделала вид, что не поняла, и мне сказали, что я слишком далеко проживаю.
22 мая 2015, 21:56
New
повышайте свое квалификацию и самомнение соотв тоже.
и будет вам счастье.
27 апр 2014, 18:24
New
Москвичей тоже не берут на приличные вакансии с улицы, без знакомств.
Кроме того, вакансий реально мало. Вспоминается журнал "Работа и зарплата" за 2007 год ( объём - страниц 700-800), и он же начиная с 2008 и до сего дня - страниц 250-300 потолок. Вот реальная картина. Заметьте, там большинство вакансий было и есть вовсе не руководящих...Это пирамида, чем ближе к верху - тем меньше мест, и попасть на высший уровень значительно сложнее чем на стартовый.
Если вы действительно хороший продажник, но Вас пока никто не знает в столице, попробуйте устроиться на должность попроще, но в компанию, где есть возможности для дальнейшего роста.
28 апр 2014, 09:50
New
Логическая ошибка. "Меня не зовут на вакансии, я - приезжий, значит приезжих не зовут на вакансии". Это неверное заключение. То же самое: "Меня не зовут на вакансии, я - блондин, значит блондинов не зовут на вакансии..."

И разбираться вам, уважаемый автор, все же придется с тем, почему именно вас не зовут на вакансии, а не привыкать к отмазке о дискриминации приезжих. (хотя это, конечно, ваш выбор) Рынок труда Москвы огромен и большинству работодателей ВСЕ РАВНО откуда кандидат (гражданство бы было только), поскольку из этих самых работодателей львиная доля - приезжие. Как бы ни тешила мысль, что выбирают, по прописке, национальности, полу, цвету глаз, знаку зодиака, и т.п., выбирают все таки: 1. из имеющихся альтернатив, 2. по соответствию навыков, 3. по деловым качествам. Если не зовут, значит проблема пока не с качествами, а с резюме (формальным описанием навыков), или по данной позиции рынок перегрет (слишком много альтернатив). Реальная сложность Московского рынка, в том, что на позицию менеджера откликается 20 кандидатов, а на позицию руководителя 200. При этом, к сожалению, реальными управленческими компетенциями из этих 200 обладает 2, но сейчас не об этом...

Что делать:
- работать с резюме
- пересмотреть параметры выбора вакансий (куда отправлять). Видимо, не те позиции вы выбираете. Попробуйте увеличить рассылку, пересмотреть параметры авторассылки, включить больше ключевых слов в текст резюме.
28 апр 2014, 10:13
New
статистика 20 резюме манагеров к 200 резюме руководителей не только в Москве.. у нас в Нижнем подобная ситуация.. похоже этим болеет практически вся Россия..
28 апр 2014, 10:13
New
У нас в московском филиале работаю коренные москвичи. Так получилось. Ребята работают прекрасно. В Питер тоже москвича взяли. Так что не надо про плохую работоспособность. Это раз.
Два, мы тоже не берет приезжих на руководящие должности (руководители отдела продаж, больше руководящих должностей, кроме моей, нет). Почему не берем: 1. дольше обучать - не знаю специфики московского и питерского рынков, 2. - завышенные требования по зп (удивительно, но факт. Приезжие считают, что у нас тут миллионы загребают). А в общем-то, квалификация играет решающую роль. Если специалист высшего класса, какая разница, где он родился.
28 апр 2014, 10:18
New
кстати да.. ищут приезжие работу из городов поменьше и начинается - хочу зарплату в 2 -3 раза больше чем у других, а вы мне жилье оплатите? а проезд? а мед страховку во все дорогие клиники и т.д. и т.д... ну у вас же город большой - значит вы тут миллионы загребаете... слов нет
28 апр 2014, 12:22
New
А если москвич управленец захочет в регион податься, например по семейным обстоятельствам, ситуация "не знаю специфики региональной", то что, также начинать с нуля? Необязательно продажник, я про вообще. Либо подобная ситуация возникает, когда приезжаешь из региона в столицу, из-за чванства HR Москвы))
28 апр 2014, 12:51
New
Москвич, перебравшийся в другой город сталкивается с очень настороженным отношением работодателя ("А че это он приперся? Дауншифтер какой-то... будет тут свои порядки разводить, выпендриваться... Ну его от греха, своих хватает...") И таки да! Придется начинать с понижением, если это не приглашение. Ибо специфика рынка в регионах покруче будет. столичный рынок - очень усредненный, он большой, но без "наворотов", а вот Регионы (ЮФО, например, с КБР, КЧР и т.п., или ХМАО... тут вам не здесь... Разговаривать надо заново учиться ))).
Чванство HR Маасквы, - это миф. Ибо среди HR такое же количество приезжих, как и в любой другой позиции, т.е. значительно больше половины. Это удел ЛЮБОЙ столицы мира. Парижаки тоже к Лионцам свысока)))), а те в ответ в долгу не остаются... И якобы отказы от рассмотрения на вакансию по месту рождения - очередная придумка, чтобы не искать причины в себе. Ну конечно, есть такие и HR и руководители, которые по принципу "где родился", "какого цвета глазки" берут на работу, но это не более чем стандартное отклонение. Большинство все же на опыт смотрит и навыки.
30 апр 2014, 13:34
New
Склоняюсь к мысли, что из за чванства, к сожалению это не редкость. На одной из работ был именно такой кадровик!
30 апр 2014, 13:36
New
мы, её коллеги, этого не одобряли!!
28 апр 2014, 13:14
New
1. Берут.
2. На одного руководителя высокого уровня приходится - 100 - 10 000 менеджеров (рабочих, специалистов). Чем выше уровень, тем дольше процесс поиска работы.
28 апр 2014, 14:00
New
Попробуйте себя на позицию директора гипермаркета Карусели, Магнита, Окей, Ленты.
Компании белые, зарплаты практически одинаковые, компании ориентированы на компетентных сотрудников, готовы обучать, растить сотрудников. Часто приглашают переводом из регионов толковых ребят, бывает и с предоставлением релокации персоналу.
Всё зависит от вас, насколько вы действительно соответствуете профилю сильного руководителя.
Пока вы не тем гордитесь и не те качества презентуете. Не смотрим мы на года, машины, и смазливую внешность.
28 апр 2014, 14:06
New
Попробовать себя на позиции директора гипермаркета можно, если его для начала пригласят)) Ну согласитесь, это в какой то мере удар по самолюбию (если так можно выразиться), что в регионе у себя был начальником, директором и по приезду в Москву бах и снова "с земли". Ведь почему многие не пойдут заново с нуля, по той простой причине, что неизвестно сколько это повышение в ближайшей перспективе ждать. Возникает чувство неуверенности.
28 апр 2014, 14:33
New
Чтобы пригласили - мало отправить резюме, нужно еще позвонить и "напроситься" на собеседование.
Пройти удачно собеседование, пройти оценку компетенций, тестирования, согласование со всеми вышестоящими руководителями.
А про взлеты и падения...я бы могла много с вами философствовать. Но не сейчас, а ближе к ночи:)
Автор вопроса
28 апр 2014, 14:36
New
Комментарий удален модератором
0 0
Автор вопроса
28 апр 2014, 14:28
New
Комментарий удален модератором
0 0
28 апр 2014, 14:40
New
Пока пафос только из вас вываливается.
28 апр 2014, 14:46
New
Да Damien а вы с таким отношением к эйчарам "далеко пойдете". вы гордитесь своим уровнем интеллекта и в тоже время позволяете себе оскорблять людей которые читают вашу тему, делятся с вами полезной информацией и дают дельные советы.
а вы на собеседовании общаетесь с эйчаром тоже с подобным настроем - что перед вами сидит дура которая ничего не понимает в подборе, в бизнесе, а потом удивляетесь почему эта девочка вам отказала?
если вам не нравятся правила игры, вас, насколько я поняла очень раздражает и не устраивает что вас собеседуют девочки эйчары - зачем вы тогда вообще приходите к ним на собеседование? ходите тогда в небольшие конторы где собеседование проводит сразу директор компании, или может вам стоит открыть собственный бизнес где вы сами будете решать что и как делать?
28 апр 2014, 14:47
New
Пардон, уважаемый автор, я подумала, что вы задали вопрос, чтобы увидеть ответы и, применив их, исправить ситуацию и найти наконец работу))) Удачи.
Автор вопроса
28 апр 2014, 14:57
New
Комментарий удален модератором
0 0
28 апр 2014, 15:12
New
Признаки незрелой личности.
Незрелая личность - Неуверенность в себе, огромное количество страхов, закомплексованность.

- Желание защититься от мира, восприятие мира, как враждебного. И вследствие этого агрессивное отношение к миру, замкнутость в себе или стремление приспособиться, угадать желания других людей, подстроиться под них.

- Зависимость от мнения окружающих. Полная сосредоточенность на себе – «весь мир смотрит только на меня, думает только обо мне, обсуждает только меня».

- Потребительское отношение к другим людям, требовательность, капризы, обидчивость, желание манипулировать другими ради своего блага.

- Отчаянное желание быть принятым и понятым и абсурдные действия для достижения этой цели (выпивка, плохая компания, компьютерные игры, различные секты, частая смена сексуальных партнеров и т.д.).

- Неумение управлять своими эмоциями. Раздражительность, желание найти «козла отпущения».

- Неадекватное поведение. Неумение отличить добро от зла, полезное от вредного.

- Болезненное отношение к ошибкам. Неумение анализировать их и исправлять. Страх совершить ошибку и нежелание действовать дальше, если ошибка совершена.

- Неприятие себя, неумение видеть себя в реальном свете (мои сильные и слабые места), бросание в крайности «хуже меня нет на свете» или «я- самый лучший».

- Максимализм – «хочу все и сразу, и без усилий», поиск волшебной таблетки.

- Автоматические реакции на раздражители, шаблонное предсказуемое поведение.

- Неспособность принимать советы и наставления, указания на ошибки, бунт против любых попыток научить.

- Стремление манипулировать другими людьми, хитрость, нечестность, неискренность. Крайности в общении – «я режу всем правду матку о них» либо «я молчу о своем недовольстве и глотаю обиду».
Автор вопроса
28 апр 2014, 15:17
New
Комментарий удален модератором
0 0
14 мая 2015, 19:07
New
Пчёлка809-Пчёлка, всем дала мёду ! А работу не дала?
Спасибо, очень полезно для иногородних...
Прошу прощения, что так поздно читаю умные мысли на этом сайте- это единственное, что мне остаётся делать.
Но всё что перечислено Вами не может быть в одном человеке сразу сконцентрировано.
Иначе - это Гений!
28 апр 2014, 15:07
New
Интересно сколько еще модераторы это будут читать....
Автор вопроса
28 апр 2014, 15:09
New
Комментарий удален модератором
0 0
28 апр 2014, 15:14
New
Коллеги, не кормите троллей.
28 апр 2014, 16:33
New
Т.е. все наёмные работники у вас делятся на руководителей и таджиков? Забавная классификация. А почему для вас так оскорбительно, если в трудовой книжке не будет заветного слова "руководитель" ?
29 апр 2014, 16:14
New
Если автор при наличии неудачного опыта в Москве все еще ставит вопрос "Почему не берут в начальники", значит, верно не берут. Потому, что когда сам человек пишет: "Молодой, умный, красивый, опытный, машина бизнес-класс, мотивирован, умею продавать, учить этому и руководить.", поверье, он и в поиске себя так ведет. Это забавно - не более!
ИТАК:
Молодой - не достоинство для руководителя. Сам не знает, сколько еще всего не знает. Эмоциями, судя по тону письменного вопроса, не управляет. Корректно выражать мысль не умеет При чем тут таджики. Знаю пару ТОР-менеджеров в Москве: узбека и туркмена. И что?
Умный - Хорошо, если заявлено не только самим обладателем ума. Однако, Вы - продажник. Сейчас основная задача продать себя самого на московском рынке.
Красивый. И что? Вы же не моделью идете работать. Тем более раздражает работодателя, если по кандидату видно, что свою КРАСАТУ он считает одним из конкурентных преимуществ.
Опытный. Вы же написали молодой....Значит, опытный в границах Вашего возраста. Вы же не исключаете, что есть претенденты с бОльшим опытом...
Машина бизнес-класс. Эта опция какую роль играет в определении приоритетного кандидат на вакансию? Если первое лицо Компании решит, что на переговоры с клиентами директор по продажам должен ездить только на Мерседесе, то ему, поверьте, будет куплен этот самый мерседес. Кстати, дешевле обойдется ....
Мотивирован. Это должны разглядеть сначала в Вашем резюме, а потом в Вас.
Умею продавать. Открою Вам секрет. Продажники-звезды работу не ищут. Помнится, нужен нам был таковой для региона. Месяца полтора хантили парня из Нижнего. 37 лет ему было тогда. о его успехах легко можно было прочитать в Интернете и узнать, потусовавшись в отраслевой среде. Подтвержденная, так сказать, успешность. Перетащили только на условиях почти беспроцентной корпоративной ипотечной ссуды для него и его зама (без решения вопроса о заме он даже говрить не хотел ни о чем). Ему мы также оплатили няню ребенку, потому что бабушка оставалась в Нижнем, а ребенок-первоклассник.... Вот так человек умел продавать. Ни на минуту не пожалели о затратах.
...учить этому и руководить. Еще раз повторюсь: либо у Вас должен быть ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ успешный опыт, то есть Вы должны быть известны в своем сегменте рынка, либо Вы должны продать себя. Третьего не дано.

Все эти советы нужно воспринимать с поправкой на то, что Вы имели в виду, когда писали, что есть опыт руководства в продажах (если должность начальник отдела, то из региона в Москву только на менеджера) и что хотите на руководящую должность. Неужели на более высокую, чем в регионе?
Условия работы в Москве совсем другие: нагрузка мегаполиса, трафик , умение общаться в НЕрегиональном стиле. Ваши хитрые коллеги приходят на менеджерские должности и очень быстро вырастают. Сколько труда они в это вкладывают, известно только им и некоторым , "вовлеченным в процесс".
Вам - удачи!
12 июл 2015, 00:09
New
Успешный товар , услуги сами себя продают либо являются следствием юридических хитростей со звездочками в договорах , неустойками и откатами. Самый лучший сегмент это гос конкурсы желательно инициированные через коррупционные связи.
Успешный продажник - не более чем коррупционер и взяточник, это относится к звезде российских продаж Алексею Миллеру да он заключал миллиардные контракты но в конце концов ценник за куб вкачанного в трубу газа оказался гороздо ниже чем его готова была видеть европа (с учётом потерь краж и левака) в итоге все его "успехи лишь на бумаге" подписанной не уполномоченными лицами (Тимошенко) , несостоявшаяся прибыль теперь компенсируется из замороженных зарплат рядовых сотрудников. По странным стечениям обстоятельств других труб которых как минимум 2 газпром в упор не видит и продолжает ахать в европу мегакубы "бесплатного" газа. Всё это следствие того что либо Миллер "0" в газовых технологиях (не может построить доп резервуары и создать кризис недопоставок ) либо бездарная марионетка толкающая товар ниже себестоимости (т.е залезая в карман рядовых сотрудников) в любом случае неустойки в договорах которые он подписал заставляют дарить европе газ (такие пункты как давление в трубе , сроки поставок , использование хранилищ сторонних "европейских" компаний массовая % доля метана на выходе газовой смеси, наконец срок действия договора ) во всё это он не вник , не вник ни один его зам , а может тупо в погоне за процентом наплевали , а что хуже закрыли глаза прибавив к своим % западное вознаграждение тупая арифметика 1> 0 , 100%
30 апр 2014, 04:54
New
Буквально вчера позвонила подруга и сказала, что ее сына пригласили работать в московскую фирму, а парень только в этом году защитил диплом и опыта работы имеет совсем мало опыта работы и условия предложили вполне приличные, и первый месяц гостиницу оплатили - так что по-разному бывает. А живем мы в Иркутске.
12 июл 2015, 00:11
New
видимо компания с иркутском не работает и берет людей без связей чтоб исключить махинации , в любом случае в Москве он осядет только через женитьбу.
15 июл 2015, 09:10
New
За день до отъезда он женился в Иркутске...
30 апр 2014, 10:16
New
В чем проблема начать с простого менеджера по продажам,а потом доказав на деле,что Вы эффективны на 200% дорасти до руководителя???????
30 апр 2014, 12:38
New
Мы, например, напротив, ищем исключительно из регионов. Но.... далеко не всех берем. и причины разные, от завышенных ожиданий и амбиций кандидата и желания "рубить капусту" в Москве, до личной несовместимости кандидата с руководством. так что дело явно не в том, что вы из региона. скорее дело в вас и вашей удаче)
12 июл 2015, 00:23
New
Самый успешный продажник это девочка -звонилка из путяги желательно замужняя или с родителями , такие набивают базу за копейки для руководства которое потом тупо выставляет счета или контролит клиентчиков которые получают чуть больше звонилки. Звонилка может перейти в клиентчицу если докажет интимную лояльность или завяжется другим компроматом с руководством . Вот и вся система. Для остальных --единственная перспектива стать директором дочки оформив её на себя и построить такую же схему , либо свою конторку организовать по той же схеме.
Так что автору можно сразу регится как ип или ооо и мутить мутить мутить.
12 июл 2015, 11:26
New
Уважаемый автор, Вы спали летаргическим сном с 1993 года? Про ТЕ времена Ваши рассказы релевантны. Сейчас всё совершенно иначе. В каком Мухопопинске Вы видели конторы, о которых пишете? Если б все было так просто: товар сам себя продавал, девочки из путяги легко завязывали бы интим с руководителями....То все неудачники из провинции были бы давно в Москве (Питере, Екатеринбурге и пр.). Но открою Вам страшную тайну: большие деньги зарабатываются на серьезных продажах. Там нужно иметь отраслевое образование и второе - в области психологии продаж. Нужно знать техники продаж, продукт, аналитику, различные виды аккумулирования и анализа информации, иметь навыки ведения переговоров (не в бане и вкабаке, а в офисе), а кроме того наработать связи, заработать имидж и т.д.
"Люди, которые нас удивили" - Ваши комментарии достойны этой номинации.
PS Огромная просьба: не пытаться со мной дискутировать. У меня - здоровое природное отторжение взглядов на бизнес и корпоративную жизнь типа высказанных Вами. Моя карьера сделана в цивильных компаниях - так что....Спасибо за понимание!
4 фев, 17:09
New
Простите, но я все же вставлю свои 5 копеек.
старые времена, как бы нам все не желалось, никуда не делись, все описанное суперджо имеет место быть, просто не так явно и заметно. Я стараюсь обходить стороной такие конторки, но по фрилансу все еще приходится сталкиваться
30 апр 2014, 14:22
New
Напоминает не очень приличный анекдот, заканчивающийся словами "Зачем с больными руками замуж шла" С больной, то есть, головы - на здоровую. Основной вопрос: мне кажется, все описанное и выпячиваемое автором как конкурентное преимущество на рынке труда так и прет из него в реальной жизни. И это отталкивает представителей работодателя.
6 мая 2014, 13:42
New
Из тех пару сотен резюме, которые собраны на этом портале, Вы ничем, извините, не выделяетесь.
Вот если бы Вы лет 10 отработали в МинЮсте РФ - тогда конечно ...
Я родился в Моск.области, живу в Москве и то последние 10 лет на случайных работах, хотя у меня два высших образования и одно из них - юридическое.
На должность юриста я уже давно не претендую - не актуально.
9 мая 2014, 19:58
New
У меня почти так же. И особенно достаёт, когда работодатель спрашивает: "А почему это Вы по специальности не работали?" Как будто юристы много где нужны. Требуются только помощники адвокатов = тот же курьер, только с юридическим образованием для поездок по судам, налоговым и т.д.
Проблема также может возникать с завышенной переоценкой, завышенкой планкой по з/п
5 мая 2015, 19:07
New
Приехал в г.Москву, имею опят работы энергетиком, повсеместно разместил резюме и везде идет отказ по электронке, что к сожалению работодатель не готов пригласить Вас на собеседование. В чем причина не понятно
А Вы резюме покажите. Может у Вас там ЗП ожидания неадекватные. Может опыт так себе, а может резюме такое.
Нам вчера соискатель прислал резюме с речетативами о суровой судьбе. Наверняка удивляется отказам)
12 июл 2015, 01:21
New
Надо писать коряво , чтоб было видно что валенок , что не подсидиш , кароче нужен недалёкий чел чтоб работал за себя и других и не догонял что раб , кароче ищите деньги.
6 мая 2015, 19:29
New
Отправил Вам в личку.Рад буду , если укажите в чем проблема и это поможет мне убрать препятствие в трудоустройстве.
6 мая 2015, 20:03
New
Пословица есть: где родился, там и пригодился.
Что все так в Москву рвутся, не резиновая она - прорвало уже до калужской области.
Не понятно, что в своем городе не работалось, захотелось денег больше. Ну так, чувак, сюда со всей страны за этим едут, и все молодые-умные-красивые-опытные, особенно умеющие учить (а порой только это и умеют). Сам ты чем лучше?
Сказывается комплекс приезжих: раз я приехал в Москву, то тут прям всё на блюдечке с каёмочкой. Ога, да не тут-то было. Москвичи сейчас работу найти не могут....
6 мая 2015, 20:34
New
Пенетратор, если в России принять хартию по оплате труда, как это в США и Европе, согласно которой, не зависимо от профессии, человеку нельзя платить менее 50000 рублей, тот уверяю Вас, никто не станет рваться в начальника и никто не поедит в Москву
6 мая 2015, 20:38
New
Если, если, если... Если бы у нас законы работали, да люди знали и умели отстаивать свои права, то не было бы "как это в США и Европе".
7 мая 2015, 01:15
New
В нашем бандитско-воровском общаке (государства у нас нет) воров, при всей очевидности воровства, принимают на работу без вопросов, причем на ответственные государственные посты. А профессионалов, обратившихся в суд, по факту не выплаты зарплаты, СБ не пропустит на должность, так как у нового работодателя самого зачастую рыло в пуху. Из опыта работы в крупных компаниях скажу, судимость имеет значение в последнюю очередь. В маленьких городках, прозванивают Ваши прежние места работы, на предмет Ваших скандалов с руководством, на предмет обращения в суд, длительных больничных или частоты обращений в мед.учреждения. При обнаружении любого из данных фактов, служба безопасности не рекомендует директору Вас принимать на работу.Чтобы предприятие не получило от Вас иск, служба безопасности не сообщает причину отказа в приеме на работу, не дает никаких письменных ответов на запросы причины отказа в приеме на работу.
При обращении на предприятия г.Москвы, фактически процентов 60 соискателей, проверяют на детекторе лжи, кроме того, проверяют факт работы на предприятиях через базу пенсионного фонда, прозвон на прежние места работы осуществляется в случае не совпадения мест работы трудовой книжки с базой пенсионного фонда. Отказывают в приеме на работу в Москве очень часто, так как в Москве соискателей очень много.Причина отказа может быть даже в том, что на одном месте отработав один месяц, Вы получили негативные отзывы.Этим отказом СБ перестраховывается, а кроме того, пытается показать свою надобность. В большинстве случаев сотрудники СБ ущербные люди, не обладающие интеллектуальностью (бывшие сотрудники милиции, а не сотрудники фсб). Помню случай,когда бывшему главному инженеру отказали в приеме на работу по причине того, что с последнего места работы , где человек отработал 15 лет, СБ получило негативные отзывы как о сотруднике.Логики СБ не хватило осознать, что это месть и вранье, так как 15 лет негативного сотрудника никто бы не стал держать на работе, в наше рыночное время.
8 мая 2015, 16:11
New
Стесняюсь спросить, куда Вы устраиваетесь на работу, что Вас так проверяют? ))) Откуда такая осведомлённость о методах работы СБ? И вообще с рядовым сотрудником слишком много чести так возиться, на детекторе проверять, по базам ПФ и прочим. Причина отказа, в другом скорее всего - в излишней эмоциональности, например, или фото в резюме совсем "не в кассу".
И Вы думаете во всех компаниях есть СБ? Идите работать в ИП к дяде Васе.
8 мая 2015, 17:41
New
Работал в крупных компаниях, отсюда знание методов работы СБ. Сейчас, уже в Москве устраиваюсь в обычную компанию по изготовлению программного обеспечения. Предупредили о проверке на детекторе лжи. Фото к резюме не прилагал, у ИП работать не хочу, так как только испортишь трудовую, общего языка с частником насчет белой зарплаты и отчислений в пенсионный, не найдешь.И еще, энергетик -это руководитель высшего звена.
8 мая 2015, 17:59
New
:) Если должность не предполагает материальную ответственность, то наличие проверки на детекторе при трудоустройстве в частную фирму более чем странно и объясняется скорее всего тараканами в голове собственника этой конторы, может, боится, что Вы разворуете его ПО :) Если откажетесь проходить - Вас на должность рассматривать не будут, так что если Вы не хотите проходить такую проверку (хотя это добровольно типа), ищите другие предложения. Можете пройти, это не страшно, главное, подготовиться морально. Тем более, если Вам нечего скрывать. Просите, чтобы хотя бы примерно согласовали с Вами список вопросов - не должно быть вопросов про религию, политику, ориентацию и т.д. Хотя имхо гнильцой от такой конторы попахивает. Но ради интереса пройти можно, жаль, только достоверных результатов Вам не озвучат.
8 мая 2015, 18:13
New
Должность начальника отдела по охране труда, материальная ответственность-0.Из пламенной речи начальника СБ отметил про себя наличие прогрессирующей шизофрении.Табличка с мордой бульдога на его рабочем столе " не бойся, я сегодня добрый", лишь утвердили меня в этом.Когда я услышал что его СБ выкорчевывает врага штыком и гранатой по внешнему и внутреннему периметру и что многие плачут как дети, не смотря на должность, я смахнул пот со лба, сказал что у них очень сложная контора и мне будет трудно в ней работать, я повернулся и ушел.На улице обрадовался солнышку и на секунду представил, как эти костоломы из местного гестапо ломают мне пальцы только потому, что кто-то написал анонимку на меня, что я якобы изначально готовил падение двух монтажников с высоты...
12 июл 2015, 02:07
New
у меня была ответственность 3 000 000 я почитал законы РФ если что то пропадет я должен написать обяснительную !!! и всё , но если всё же будет следствие и установят что я утратил всё это по халатности или часть этого тогда может быть уволят по статье итд однако 3 000 000 для этого очень мало (((. Кароче все считали меня подпольным миллионером. СБшники - такие же бездельники как охранники труда и энергетики , зачастую 1 человек совмещает в себе все эти должности за пол ставки и основную СБшника обычно это военный пенсионер (ранний такой боевой дед). И брать вас на работу=отпилить от своей 40тыр з/п 5тыр. Ну вы понимаете возьмут вас только когда трубы лопнут))) или высотник убьётся)).Что бы вы сразу же ответили за это , а потом вам урежут оклад и вы уволитесь. Один энергетик вообще спал на работе и паказывал всем справку что нарколептик. спал за 30 тыр его коллег охранник труда замещал электрика за 5 тыр и когда его просили лампу заменить косился на меня-программиста и спрашивал а что у вас некому? , а кто за электрика у нас дед? Еще знал энергетика который отвечал за теплотрассу оцененную в 0 рублей и такую же котельную.
Я ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЮ В ЧЁМ ВАША БЕДА ? ХАЛЯВУ ТОЖЕ НАДО УМЕТЬ ИСКАТЬ ИЛИ ХОТЯ БЫ САМОМУ ЕЁ ОРГАНИЗОВАТЬ.
12 июл 2015, 01:26
New
взятку откат кадровичке директору предлогали пробовали ?
12 июл 2015, 02:14
New
В 2008 КРИЗИСЕ Я ДАЖЕ УЧАСТВОВАЛ В КАСТИНГЕ ГРУЗЧИКОВ !!! КОГДА УВИДЕЛ СИМПОТНУЮ КАДРОВИЧКУ -ПОНЯЛ ЧЕЙ ЗАДОК ПРЕКРЫВАЕТ НАЧАЛЬНИК СКЛАДА )))) КОНКУРС БЫЛ 5 ЧЕЛОВЕК НА МЕСТО !!!! БЫЛИ ТЕСТЫ РАССКАЗЫВАЛИ О СЕБЕ , КТО МЫ И ПОЧЕМУ ХОТИМ ГРУЗИТЬ))).
НАВЕРНО ЭТО ПАРОЧКА СЧИТАЕТ СЕБЯ ОЧЕНЬ УМНЫМИ , ДЕВОЧКА ЯВНО НЕ ХОТЕЛА СВАЛИВАТЬ В РОДНУЮ ДЕРЕВНЮ.
7 мая 2015, 01:20
New
Проблему трудоустройство следует решать предельно просто.Ввести обязательным письменную форму отказа, ввести обязательным письменные рекомендации.Причем за рекомендации ввести уголовную ответственность руководителя предприятия и начальника отдела кадров.
7 мая 2015, 08:43
New
Так Вы и сейчас можете обратиться за письменным отказом, согласно ст 64 ТК РФ. Только, что Вам это даст? Во-первых, причину для отказа всегда можно найти, а во-вторых, работодатель имеет право выбирать кого брать на работу, у него нет обязанности принимать всех, кто приходил на собеседование.
7 мая 2015, 11:51
New
«…ввести обязательным письменные рекомендации…» - будет тогда, кроме статьи увольнения в трудовой книжке, ещё один способ шантажа и угроз работникам – плохие письменные рекомендации.
7 мая 2015, 12:38
New
Да именно, ввести письменные рекомендации и с уголовной ответственностью за достоверность сведений указанных в них. Сейчас дело обстоит так, что специалист обратившийся по не выплате зарплаты в суд, в последующем не может найти работу по своей специальности, так как СБ нового работодателя устно узнав о судебной тяжбе соискателя, отказывает ему в приеме на работу, не обьясняя причин.Иногда специалиста целенаправленно обливают грязью, чтобы отомстить за уход на более привлекательные условия
7 мая 2015, 12:52
New
Вы думаете, что наличие письменных рекомендаций (хороших – во избежание уголовной ответственности) помешает непорядочному работодателю устно обливать грязью бывшего сотрудника?
7 мая 2015, 14:28
New
Что бы было понятно о чем речь, рассмотрим ситуацию трудоустройства сейчас и как предполагается. Сейчас, сотрудник подал в суд по не выплате зарплаты, суд выиграл, на работе восстановлен, но работать ему не дадут.Человек вынужден увольняться и устраиваться на другое предприятие.На другом предприятии служба безопасности начинает прозвон кандидата по прежним местам работы. Спрежнего места работы СБ сообщают, что соискатель сутяжник, так как судился.Соискателю в приеме на работу отказывают без обьяснения причин.Сейчас письменно обьяснять причину отказа Вам не будут, так как отказ в приеме на работу может быть только одна -ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ.Виновных найти не возможно.
Как планируется, с июня месяца в РФ планируется утвердить закон по которому работодатель обязан в течении недели сообщить причину отказа в приеме на работу.Написать просто, Вы нам не понравились, не получиться.Написать, что Вы не подошли по профнепригодности так же не получиться, так как должно быть заключение комиссии, подтверждающую Вашу профнепригодность.Отказ якобы по данным СБ, не получиться, так как это основание подачи иска за разглашение личной информации. Второе, это подача иска за целенаправленное причинение ущерба деловой репутации.
7 мая 2015, 15:25
New
Работодатель и сейчас, согласно ст. 64 ТК РФ, обязан сообщить причину отказа в письменной форме. Если я правильно Вас поняла, то с июня месяца срок предоставления такого отказа будет ограничиваться неделей.
Статья 64 ТК РФ предусматривает отказ по деловым качествам работника.
К сожалению, фиктивный отказ может содержать причину отсутствия у Вас какого-либо «судьбоносного» для этой вакансии навыка - например, как в известном анекдоте про соискателя, знающего английский, немецкий и французский языки и получившего отказ по причине незнания японского.
8 мая 2015, 20:00
New
Т.е рекомендация подписана директором и кадровиком что бывщший сотрудник хороший специалист, а они через два года начинают сотрудника обливать грязью ???! Ну тогда их словам грошь цена и выглядят они клоунами.Я вообще не представляю такую ситуацию.
12 мая 2015, 10:20
New
Я считаю клоунадой любой сбор/распространение сплетен (устных рекомендаций, когда работодатель может говорить всё, что угодно, в меру своей порядочности - а бывший работник при этом лишен возможности оппонировать).
Думаю, что любителей собирать/распространять сплетни, к сожалению, не остановит наличие письменных рекомендаций.
7 мая 2015, 13:00
New
Рекомендация - это субъективное мнение руководителя. Желая навредить сотруднику, необязательно писать, что он плохо работал, прогуливал, не выполнял план, что можно в принципе оспорить и доказать, что это было не так.
Можно написать примерно следующее: ".... мало проявлял инициативу, испытывал сложности с принятием рабочих решений, имел низкую производительность труда" и т.п. Как, в таком случае, Вы предлагаете привлекать к ответственности за такую рекомендацию, и как будете доказывать, что работодатель говорит не правду, если это по сути, просто его мнение?
7 мая 2015, 14:18
New
Как вариант:
- «мало проявлял инициативу» - в каких нормативных документах работодатель прописывает качество проявляемой работником инициативы (мало или много)?
- «испытывал сложности с принятием рабочих решений» - в каких документах и каким образом определяются критерии, что работнику было сложно: в процессе принятия решения у него заболела голова, или он пил валерьянку, или другие варианты.
- «имел низкую производительность труда» - это утверждение правомерно при приведении доказательной базы – количество/качество труда в единицу времени.
7 мая 2015, 14:50
New
" в каких нормативных документах работодатель прописывает качество проявляемой работником инициативы (мало или много)?"

Вы считаете, что все на свете нужно прописывать? Давайте дойдем до маразма и начнем прописывать, например, что сотрудник должен приходя здороваться с коллегами, а уходя прощаться, не хамить другим людям, не бросать мусор на пол и другие очевидные вещи, только вот зачем? Кстати, отсутствие инициативности может быть, как достоинством, так и недостатком. Например, мне безиницативные работники не нравятся, а кто-то может, наоборот, хочет, чтобы работник сидел и делал только то, что сказали и никуда больше не лез.

"это утверждение правомерно при приведении доказательной базы – количество/качество труда в единицу времени."
Не все измеряется единицами. Если речь идет допустим о производстве изделий или чего-то такого, то можно измерить количеством единиц. А если в отделе сидят 2 человека и делают одинаковую работу, но один сделал ее за 2 часа и уже готов приступить к выполнению следующего задания, а другой затратил на эту работу целый рабочий день, то очевидно, что второй работает медленнее и это не нужно как-то измерять.

Рекомендация, характеристика - не может быть официальным документом, т.к. это всего лишь мнение одного человека о другом. И об одном и том же человеке, мнение у двух руководителей может быть совершенно разным, и даже не потому что человек в одном месте работал хорошо, а в другом плохо, а потому что потребности у всех разные, и один руководитель ценит одни качества, а другой другие.
7 мая 2015, 15:38
New
Да, я считаю, что оценочные суждения, которые могут привести к каким-либо последствиям в дальнейшей трудовой деятельности человека, нужно аргументировать или не высказывать – если работодатель оценивает количество инициативы работника (мало или много), то должны быть разработаны критерии такой оценки.
Если дойти до маразма и предположить, что в устной или письменной рекомендации работодатель сообщит, что работник бросал мусор или хамил, то необходимо уточнить, где бросал мусор и кому и как именно хамил – иначе это голословное обвинение или клевета.

Рекомендация, характеристика – это официальный документ, если она оформлена письменно. И официальная информация, если она выдается сотрудником организации, исполняющим должностные обязанности.
Характеристика не официальна, когда соседи собрались на кухне и обмениваются мнениями о своих знакомых.
7 мая 2015, 15:50
New
Недавно в одной из тем форума, Вы написали : "У Ваших советов на этом форуме есть много читателей - уже в тексте четырех вакансий видела призыв к соискателям - не звоните, пожалуйста, чтобы рассказать о себе и своем опыте или расспросить о вакансии, присылайте резюме, мы его просмотрим и свяжемся с Вами сами :)))", ссылки предоставить отказались. От нефиг делать на выходных, перечитала более 600 своих постов и не нашла ни одного, где бы я писала о том, о чем Вы говорите, как считаете могу ли я обратиться в суд с иском о клевете и какую компенсацию могу с Вас потребовать?
7 мая 2015, 16:30
New
Не ожидала, что комплимент о том, что у Вас на форуме есть много читателей, может быть воспринят, как клевета.
Я думала, что речь идёт о ссылках на вакансии, которые я не приводила, так как авторы вакансий не участвуют в нашем разговоре – но, которым, вероятно, звонит большое количество соискателей, отправивших резюме – соискателей, которые, возможно, читают форум.
Сообщение от 17.02 в теме «А в ответ тишина»: «..можно позвонить, задать вопросы о вакансии, ненавязчиво рассказать о себе, тем самым вызвав интерес у рекрутера к своей персоне..»
7 мая 2015, 16:47
New
Извините конечно, но как Вы выражаете свои мысли, так Вас и понимают.... Если бы после: "У Ваших советов на этом форуме есть много читателей", стояла точка, а не тире и следовало бы новое предложение, возможно, я бы поняла, что это был комплимент :))))
7 мая 2015, 18:56
New
"если работодатель оценивает количество инициативы работника (мало или много), то должны быть разработаны критерии такой оценки."

Тогда получается для всего надо разработать критерии.

Если работодатель пишет о сотруднике: ответственный (насколько ответственный?), коммуникабельный ( как именно измерялась коммуникабельность?), добросовестный, всегда готов придти на помощь коллегам (перечислить случаи проявления совести и помощи коллегам), стремится к получению новых знаний (перечислить чему научился в компании, какие семинары посетил, сколько книг прочитал). и т.д., можно конечно и так, только это уже будет не характеристика, а целая летопись.
А еще бы неплохо помимо ответственности за плохие рекомендации, установить ответственность за хорошие рекомендации. А то придет весь такой по бумажке положительный, инициативный и коммуникабельный, а на деле окажется все совсем по другому, вот и сажать бы потом в тюрьму, тех кто такие прекрасные рекомендации давал...))))
7 мая 2015, 14:54
New
У работодателя дел других нет, только бывшим сотрудникам вредить? Вот специально исхитряются, как написать рекомендацию, так, чтобы его на работу никуда не приняли. - Просто не давать рекомендацию или стандартную шаблонную отписку сделать, и выдавать всем желающим. Иначе, какая-то неадекватная ситуация получается, работодатель - мститель, обиженный уходом сотрудника, по ночам не спит, мечтает о возмездии.
7 мая 2015, 14:59
New
Речь шла о том, чтобы сделать рекомендацию обязательной и ввести уголовную ответственность за недостоверные сведения. Я лишь привела пример, что можно указать такие сведения, которые навредить могут, при этом работнику будет проблематично доказать, что эти сведения не достоверны.
7 мая 2015, 15:55
New
Я понял о чем речь). Просто привел немного художественную трактовку этой деятельности. Но и предположил, что обязательные рекомендации приведут к шаблонам для рекомендаций, которые не будут значить ничего.
7 мая 2015, 15:59
New
Рекомендация и так по сути ничего, не значит, это лишь чье-то мнение, которое можно слушать, а можно и нет. Да и зависит от личной порядочности человека. Кто-то действительно плохому сотруднику не станет вредить, и скажет, что все было хорошо и нормально работал, а кто-то наговорит гадостей про хорошего. Так что лично я, рекомендации не собираю, если сомневаемся в соискателе, то просто смотрим других кандидатов.
8 мая 2015, 18:16
New
Нет, не приведут.Просто это положит конец мести со стороны работодателей. Сейчас работодателя анонимщика не возможно привлечь к миллионныи искам, так как гадит он подленько , из глубокой тени.
7 мая 2015, 17:14
New
Сейчас работодатель не активный мститель, а пассивный.Позвонили из СБ, а помним гада, по судам нас таскал, за зарплату.И вот уже директор в курсе и на радостях самрассказывает какой работник был гаденыш.А слова к делу не пришьешь.А на следующий день, соискатель удивляется как его еще вчера готовы были на руках носить, а сегодня несут чушь, что вакансии не было или еще раньше другого приняли.
15 июл 2015, 09:17
New
Чувствую, испытаю скоро это на себе..
Часто вижу от соискателей, отчаявшихся найти работу, предложения, которые по сути звучат так: "Давайте сделаем закон, который обяжет работодателя или брать всех желающих на работу, или расплачиваться за это (гореть за это в аду трудовых споров).
Забывая, что процесс поиска работы/сотрудника - обоюдный.
Тогда надо обязать соискателей соглашаться на любую предложенную работу (даже если там зп - мрот, нам то подходит соискатель) или письменно объяснять вескую причину, по которой не согласился, и нести уголовную ответственность за дачу ложных показаний)
Работодатель должен иметь возможность выбирать сотрудника. Мы же хотим, чтобы везде были специалисты, а не "наберут по объявлению"?
Я понимаю, что хочется работать на нормальном месте, но не всегда получается так, как мы хотим.
7 мая 2015, 17:24
New
"Часто вижу от соискателей, отчаявшихся найти работу, предложения, которые по сути звучат "--------я часто вижу хнычущих работодателей которые на всю страну рассказывают страшилки про дефицит профессиональных кадров, но при этом:
1)В кадры или отдел по персоналу набирают девочек-припевочек, которые понятия не имеют каким критериям должен отвечать соискатель и поэтому требуют качества которые где-то вычитали из интернета, но не имеют к производству предприятия ни какого отношения.
2)Вторым барьером при приеме на работу профессионала, это СБ, которая при отсеве кандидата руководствуется не наличием судимости, а исключительно лояльностью к новому руководству (чтобы про зарплату скулить не начал, чтобы в декрет не ушла, чтобы в суд из-за не выплаты зарплаты не побежал и т.д.) или руководствуется принципом "круговой поруки".Если человека запятнали, то и у нас ему не место.
"где-то вычитали из интернета," если в компании подборщики читают требования в интернете, а не получают их от непосредственного заказчика - то да, это отвратительная клоака, а не компания.
У нас СБ руководствуется чисто судимостью и подлинностью некоторых документов.
"Если человека запятнали" а если он сам себя запятнал?

Вы же не хотите сказать, что вокруг одни прекрасные специалисты? Плохих разве нет? Если плохие, всё же, есть, то их тоже надо в обязателном порядке брать на хорошую работу (они же тоже хотят хорошую работу)? А если не обязательно, то как их отсеивать?

Я задаю аналогичную задачу уже третий раз и ни разу ещё не получила на неё ответа, может Вы решите?

Дано:
- Вы - владелец магазина (допустим - цветов).
- У вас работает 2 флориста 2Х2.
- Один флорист увольняется, надо срочно искать второго, т.к. один не сможет работать без выходных.
- Вы разместили объявление о вакансии. Вам нужен человек, который разбирается в цветах и сможет собрать букет красиво. Платить готовы 35 тысяч.

к Вам на собеседование пришли:
- 1 студент без опыта работы, но очень желающий работать.
- 1 мама маленького ребенка, с опытом работы (до декрета работала). Утверждает, что с ребенком будет кому сидеть 100%.
- 1 пенсионерка с опытом работы
- 2 мужчины среднего возраста с опытом работы
- 2 человека с погашенной судимостью (сказали открыто) с небольшим опытом.
- 1 женщин средних лет с хорошим опытом работы, лучший флорист в различных конкурсах, живёт через дорогу, дети взрослые, готова на наши условия, но вот на прерыдущем месте были условия гораздо лучше и тоже через дорогу, а проработала она там только месяц. Объясняет тем, что руководитель был с характером и требовал излишков. При звонке работодателю (допустим, Вам захотелось убедиться в её словах) он утверждает, что дама продавала расходники и некоторые цветы мимо кассы и была поймана за руку, после чего было принято решение полюбовно расстаться, без ментов и прочего.

Задача:
- по каким параметрам будете выбирать?
- кого выберите?
- по каким причинам будете отказывать другим кандидатам (что им скажете?)

Очень хотелось бы услышать точный ответ:
- Параметры "опыт" и т.п.
- Выберу "один из описанных"
- студенту откажу потому -то, пенсионерке потому-то, судимому потому-то и т.п.

С уважением,
БМР.
7 мая 2015, 20:53
New
Так уж и ни разу...
не корректно сказала: ни разу не услашала ответа от тех, кому задачу адресовала. Один Челентано мне ответил, прямые адресаты слились все((((
8 мая 2015, 20:02
New
Я не слился, ответил Вам
11 июл 2015, 22:52
New
Рынок перенасыщен цветами + занят 1-2 монополистами (нужно заламывать цены для компенсации неликвида или скинуть ценник за счет з/п сотрудников)+ просто так непоставиш ларек рядом с крупным конкурентом --- задавят , проверками , грабежом , и погромами.(в лучшем случае перекупят по дешовке).
В идеале конечно Владелец точки занимается цветами по душевным мотивам , тогда конечно нужны единомышленники (есть знакомая дизайнер работает в цветочном "продаёт свои фантазии" , но до 30тыр один фиг подрабатывает развозкой пиццы.). Нанимают туда молодых смазливых девочек и мальчиков с модной причёской и загаром , тату и пирсинг приветствуются (возможна доплата) платят то же по симпатиям и взаимностям , главное правило - работадатель должен вас "иметь" или думать что "имеет" (надо подыгрывать , но час истины всё равно настанет и вы заноете что вам недоплачивают за красивые глаза).

пенсионерка с опытом работы (даже без опыта)---идеальный вариант

перечислю плюсы:
1 много не попросит т.к есть пенсия.
2 есть перспектива отжать хату если ищет работу значит дети не помагают (т.е) задатки человека которого искать не будут.
3 В связи со старостью слабоумие и отсутствие гонора , можно опустить и кинуть на лавэ.
4 легко выкинуть с работы.
5 возможность оформить как инвалида.
6 может найти себе подобную замену.
7 Чувство социально-морального удовлетворения от того что с моего бизнеса имею только я , так как остальные уже неполноценны и расти могут только в низ + государство платит часть зарплаты моим сотрудникам (я бы ей платил 5-8 тыр + пенсия 8-10 тыр = 15-18 тыр). Главное найти чмо и тогда можно быть паханом.

минусы:
1 непривлекательна для клиентов (могут упасть продажи) местные казановы все время в поиске да же при покупке цветов.
2 нет заинтересованности в продажах будет делать кое как .
3 в виду физических ограничений затруднительно подрядить как грузчика-уборщицу или просто "поиметь-опустить" для собственного ЧСВ (вдруг кондратий схватит).
4 "нет перспектив" с интимом.

P.S Санкт Петербург 2015. И конечно прикрутил бы коронную фразу "ЗАРАБОТАЙ МНЕ ДЕНЕХ Б.....!!!!".
часто вижу таких на слабых точках где нет потока + торгуют газетами, вело запчастями и в подвальных магазинах , но долго там не торчат так как то же люди , и то же имеют чувство собственного достоинства. Сильно волнуются понимая за кого их держат , начинают болеть, опаздывать , падать в обморок , а то и просто вредничать и саботажничать , интриганить , распугивать молодежь. Я пенсионеров даже в офисах на офисных должностях наблюдаю на неплохих окладах естественно , работать за них естественно приходится молодым (еще раз такое встречу устрою передоз карвалолом или нитроглицирином).
В общем пенсионер это тоже самое что студент , только студент молод и красив и может вас бросить)))и что ужасно найти лучше и ещё ужаснее быть счастливым и добится успеха , а может и в бубен дать и свалить в свою "кущевку" .
А пенсионерку можно поиметь морально ,выжать как тряпку вытереть ей пол обоссать и выкинуть )))).
7 мая 2015, 20:38
New
Проблема в том, что современный рынок труда устроен так, что хотят специалиста (часто супер и чтобы по всему), а зарплату предлагают такую, на которую пойдет только бомж, но бомж не нужен, а специалист просит больше.
Рынок это рынок. Он таков. Все хотят канарейку чтобы пела и не ела. Даже самые супер пупер компании всё равно смотрят рынок труда, и мониторят средние ЗП на функционал по региону.
7 мая 2015, 23:36
New
Также делают и профи своего дела.
7 мая 2015, 23:41
New
Без государственного контроля оплата труда будет медленно, но неотвратимо стремиться к нулю под воздействием феодальных хотелок работодателей, которым совсем не трудно договориться о мероприятиях по понижению, особенно в регионах. Это рынок, но с национальной спецификой.
7 мая 2015, 23:45
New
А сейчас этого не происходит? Госконтроль вроде как есть.
7 мая 2015, 23:59
New
Именно так и происходит. Но, то, что устроило государство с доходами граждан за последний год не внушает оптимизма. Надеюсь, что понимание того, что существенное падение доходов граждан не слишком поможет оживить экономику, заставит как-то по интенсивнее выправлять ситуацию.
8 мая 2015, 00:57
New
Не заставит! Посмотрите прогнозы и мониторинг от ВШЭ на их сайте. Я вчера глянул мониторинг от конца 2011 - полная стагнация после возвращения на уровень после 2008.
8 мая 2015, 12:23
New
Конечно, разворот на восток принесет свои плоды, ведь перед новыми друзьями как-то неудобно за слишком высокий, по их меркам уровень жизни, но внедрение кастовой системы на российской почве к хорошим плодам не приведёт, в любом случае придётся искать равновесие между востоком и западом.
8 мая 2015, 13:03
New
Кастовость уже есть.
А при бездарном руководстве куда ни разворачивайся, хоть на запад, хоть на восток - всё равно окажешься в ректальном отверстии.
14 мая 2015, 15:51
New
Уважаемый, "Идущий не туда".
Вы совершенно не владеете предметом?
ВВП на своей встрече с корреспондентами в апреле 2015 года сказал, что заработная плата в среднем по стране увеличилась в 2014 году...
Да так ,что даже министрам не понятно - как это?
Наверное, посчитали с погрешностью....в сторону министров ?
14 мая 2015, 17:36
New
Наверное, это был расчёт на то, что человек у которого сократили зарплату, увидев это будет думать, что только на его предприятии зарплаты сокращают или только в регионе, где он живёт, а в целом по стране всё прекрасно.
14 мая 2015, 18:54
New
Любой человек-труженик, возможно, поверит высокому и уважаемому первому лицу государства, но жена скажет: во - брешут! И человек-труженик... поверит жене...
15 июл 2015, 09:24
New
В нашей конторе говорят: ну что вы хотите? во всей стране сокращают зарплаты...
не совсем понимаю, что имеете ввиду под мероприятиями по понижению.
Сейчас народ поразительно безграмотен в трудовых отношениях. Я думсаю каждый рекрутер в массовке много раз слышал "а у вас по ТК оформляют или по договору?" люди не понимают, чем договор ГПХ отличается от трудового и что такое вообще договор ГПХ.
8 мая 2015, 00:05
New
Безграмотность народа в трудовых отношениях прекрасно компенсируется грамотностью работодателей в способах ухода от налогообложения, так-что баланс соблюдён и беспокоиться не о чем.
Мероприятия по понижению - это договорённости между крупными работодателями, зачастую с государственным участием, по поддержанию уровня оплаты труда на установленной величине. В настоящее время эта величина пошла на понижение, причем при поддержке некоторых СМИ, что тоже является мероприятием.
Боюсь спросить, где именно там массоны?
8 мая 2015, 20:30
New
Не побоюсь ответить, не имею особого представления, но подозреваю, что их там нет. Если хотите найти масонский след в организации, то ищите её учредителей в офшорах, может и найдёте.
7 мая 2015, 14:00
New
Странный какой-то пост от человека, претендующего на руководящую позицию. Если нет понимания, почему не берут, может, не стоит и претендовать?
7 мая 2015, 17:36
New
Ничего странного не вижу.Кардиолога Хренова помните.Так он сейчас временной работой перебивается то грузчиком, то сборщиком мебели.А дефицит врачей огромный.Вот Вам и пример
8 мая 2015, 12:38
New
Источник информации уточните по Хренову.
8 мая 2015, 14:02
New
Уточняю источник информации по врачу кардиологу Хренову www.mk.ru/social/2014/12/…linii.html
2 фев, 00:09
New
Вы его лично знаете?! Спасибо!!! Я и раньше удивлялась: где же нашли Хренова смишники?Вот так в СМИ отъедают "коленную чашечку у хорошего бегуна (человека)". Прямо по Высоцкому! И чихать они хотели на поломанные судьбы, главное рейтинги и гонорары??! Бедный Иван Хренов, и, наверняка, не только приличный человек, но и не плохой кардиолог.....БЫЛ. Зато в СМИ покрасовался и на свору писак сценариев поработал своим честным именем 1 день и своей искалеченной жизнью все оставшиеся 365 в году!!! Суровый урок жизни.
7 мая 2015, 20:45
New
Вот-вот. Больше похоже на детский лепет. Я молодой-умный-красивый-машина_у_меня_крутая, хочу руководить, а не берут. Почему???????????????
Молодой и опытный - взаимоисключающие параграфы.
Если умный - так пораскинь мозгами, что да как, проанализируй.
"умею продавать, учить этому" - ну так докажи это на деле, продай себя или научи себя самого продать себя самого.
19 мая 2015, 14:27
New
Жил был один менеджер по продажам. Пошел устраиваться на работу. Долго ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть часов. Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все никак не могут договориться. Начинали с двухсот баксов в месяц — а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск, командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все, что менеджер просил — дал.
Приступил менеджер к работе, и за 1-й месяц увеличил продажи втрое, потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал, включая мебель, канцтовары, секретаршу — мужикам в баню, базу данных клиентов — конкурентам, а самого шефа — налоговой.
Потому что это был очень хороший менеджер по продажам.
11 июл 2015, 21:43
New
Просто брать человека с улицы в руководство , как то глупо , да и что там было в волгограде чего небыло трудовую в канц товарах продают печати шарашках делают. А в остальном вы просто прохожий который хочет руководить чьимто деньгами , причём сразу большими. Я вот с питера и меня в питере не берут , вернее на долго не берут. Знаете щас специалистов то нет,
на работу ждут со своими разработками , чужими комерческими достижениями.
Вам связей не хватает если кадровик или директор ваш земляк или такой же то вполне реально. Я вот коренной всё есть и мотив то же есть хочу еще больше. А на работе слышу следущее "заработай мне денег" , или у нас есть специалист за компьютером нужен человек в поле " на радиоактивную помойку " , ну вы же понимаете мы не можем отправить туда девочку ))), а деньги то те же если не меньше предлагают . Щас времена застоя за долгие 15 лет стабильной власти сформировалась своя элита , так сказать пирамида управленцев и до смены политической верхушки перспективы есть только у "своих".
Советую поискать что по проще , где можно тихо получать 30-40 и не пахать в цеху (не так обидно когда на премию кинут коллеге в карман (ей же еще рожать) и неважно что ей мама из нового уренгоя квартиру снимает и переводит 60 тыр). Идите в газпром попробуйте у них вакансий море, много у водоканала , требуются водители трамваев , в гипермаркетах нужны кучи манигеров. На последней моей работе. Ведущий продажник вместо диплома справку об освобождении представил , он сидел в офиче и слушал пахабный рэпчик и получал % с чужих продаж. В одном ГУПе мою премию как выяснилось делили мой начальник и директор , оба постоянно лечились и на работе не появлялись. В армии много вакансий , там можно раскрыть потенциал руководителя ))) машины там служебные , представительские , на продажах то же можно поднятся , особенно щас много заказов с дона.
Так что возвращайтесь на волгу этак до 2018 года , а там вам может и работа не понадобится.
12 июл 2015, 02:16
New
КАРОЧЕ ГОСПОДА КОГДА РЕАЛЬНО ТРЕБУЕТСЯ , ТОГДА БЕРУТ ВСЕХ ПОДРЯД БЕЗ РАЗБОРА И ДАЖЕ ДОПУСК К ГОСТАЙНЕ СУДИМЫМ ПО ТЯЖКИМ ОФОРМЛЯЮТ.
26 авг, 20:14
New
Рассказываю.В Москве приняли с улицы, инженером по охране труда, типа создать с нуля охрану труда.Подчеркнули, что мол должен состояться как инженер охраны труда, в ходе испытательного срока.Это при том, что в трудовой 5 лет стажа инженером по охране труда у нефтяников, 3 года стажа инженером -энергетиком в крупнейшей федеральной компании ЕЭС.Работаю, разрабатываю инструкции, положения, приобрел спецодежду, персонал обучаю по основной профессии и про охране труда.Понятие каски, перчатки, очки -вообще не было.Через месяц коллеги сторонятся, директор заявляет что работы не видит и не зачем ходить к нему, задавать вопросы ?!!!!!!Я в шоке, не пойму в чем дело.Впервые, выигрываем тендор в крупной федеральной корпорации.Требуют те документы, про которые я долдонил и которые все успел сделать.Медосмотры. приказы, положения, сертификаты и т.д.Все предоставляем, выигрываем тендор.В мой адрес от директора предложение ускориться, так как по его мнению, я буксую, а испытательный срок 3 месяца.Я полностью с нуля создаю охрану труда на предприятии, в знак благодарности мне выплачивают белую и серую часть и предлагают уволиться,дескать не сработался с двумя коллегами в коллективе, которые активно, весь испытательный срок вставляли палки в колеса.Вот это как ? Сейчас взяли парня с улицы, я когда за расчетом приходил, меня обвинили что я запрятал протоколы проверки знаний от учебного центра.Пришлось обьяснять и директору и этому инженере, что протоколы в течении 5 лет можно затребовать в учебном центре . в котором проходили обучение.Итог, акционерам -насрать. колесики крутятся, работа идет.Директор и инженера с улицы . работает, я за воротами.
Отменить Войти и отправить