28 мар 2017, 12:35

Не оплачиваемый труд

Пытаюсь устроится на работу менеджером склада в известную крупную торговую сеть, но есть проблема: будут рассматривать 2 дня (полный рабочий день), стажировка не оплачиваемая и по ней вынесут вердикт.

Вопрос: насколько это законно не платить за труд (под видом стажировки 2 дня)?

По идее - работаешь и не факт, что возьмут ?
Добавлено 28 мар 2017, 12:57

P.S. Вопрос еще постоянно везде требуют паспорт ксерокопировать и заполнять Анкету все данные иначе даже рассматривать кандидатуру не будут на должность, но 95% случаях всегда эти действия совершить обязательно требуют. Допустим паспорт не законно копировать нельзя. Если только если пропуск выписать. Насколько незаконно требовать копировать (ксерокопировать) под видом проверки на безопасность и т.д. при трудоустройстве на работу? Чем можно руководствоваться при отказе на эти требования законы или акты?

Делается это для сбора персональных данных. Естественно все не обходимые данные можно указать в резюме (а резюме многие не принимают), а не паспорт и анкеты (своя анкета есть)?

Замечаю на собеседование, а не трудоустройство это требуют. Есть правда где кота за хвост не тянут и сразу отвечают !

Трата времени, да и только и фикция вакансий чтобы было больше не существующих вакансии.

(Такое случается даже у крупных компаний)



Добавлено 1 апр 2017, 02:24

Как думаю минимум платить за первое какие то должен быть за какие то рабочие действия. Вместо того чтобы тратить время наше и свое.

Вот слышал можно требовать письменный отказ от работодателя но не знаю как. С работой туго хоть и рядом с Москвой.

Вот резюме не выслал не дал заполненное ручкой даже рассматривать не будут и все тут. Издевательство изъездить так можно и проходить овер 9000 км и не где работать не будешь.

0 0
537
32 комментария
28 мар 2017, 12:52
New
Разумеется, это незаконно. Но! За два дня бесплатной стажировки работодатель на Вас не наживется, но сможет посмотреть на Ваши навыки и адекватность. А Вы сможете посмотреть на склад и общую рабочую атмосферу. Может сами с радостью сбежите оттуда.
7 0
28 мар 2017, 14:05
New
Когда последний раз устраивался. Мне предложили 2 недели стажировки без оформление без оклада только процент от прихода денег( в дальнейшем после стажировке будет на то время даже очень + процент). А что делать да не законно,а что делать на то время уже входил в группу возрастных.
Долго фильтровал сайты звонил ходил по собеседованиям. Больше скажу компания находилась в состояние стартапа.
Другое дело надо оценить перспективу и стоит пойти на это.На собеседование,которое проводил сам учредитель компанию он же директор на начальном этапе был. Четко обрисовал перспективы компании и по чему на данном этапе компания будет предлагать актуальный продукт и продаваемым и конкуренции на первом этапе нет на прямую на Российском рынке. Четкий сценарий развития.
Вот решил на данный проект.
1 0
28 мар 2017, 14:08
New
Естественно - это не законно. Идти или не идти, каждый решает сам, я думаю, если работа очень нужна, то можно и пойти. В конце концов 2 дня - это не две недели и не месяц бесплатной работы. Тем более это работа менеджером, а не грузчиком и за два дня Вы особо там перетрудиться не успеете, скорее Вы осмотритесь и поймете интересно ли это Вам, да и работодатель оценит насколько Вы подходите им.
1 1
Автор вопроса
1 апр 2017, 02:44
New
Проблема в том что и не возьмут при всем желании. Мы вам перезвоним и скажем результаты. Только с документы зачем нужны. Есть резюме вот оно что еще заполнять нужно зачем ? Если только на заводе где все серьезно.
0 0
3 апр 2017, 11:31
New
> не возьмут при всем желании

А почему вы так решили?
0 0
Автор вопроса
5 апр 2017, 01:33
New
Редко принимают положительные решения. Может из-за отсутствия в этой области опыта работы или смежной! Считаю им нужно персональные данные и все больше не чего. Нафиг знать где родичи где они работают и сколько получают у них разрешения на запрос на эти данные. Ну еще как модно сегодня отвечать нет опыта работа не берем. По-моему, все вакансии фикция, ибо своих Васей и Маш нашли. А эти бумажки для рекрутеров как сбор персональных данных. Вот сидеть и тратить свое время по 2 часа и более вместо того чтобы сразу увидеть распечатанное резюме и дать решение.
0 0
5 апр 2017, 08:04
New
Ну наверное, нужно иметь минимальные навыки отличать лохотрон и работодателя, который перестраховывается стажировкой и реально готов заключить трудовой договор. Если мы говорим об офисной позиции, то как минимум неделю, а то и весь испытательный срок, работодатель больше затрачивает на работника, чем получает от него пользы. Стажировка - это когда Вы пришли и два дня находитесь рядом с сотрудником, который Вам что-то объясняет, показывает, дает какие-то задания, проверят как Вы их выполняете, оценивает насколько быстро Вы справляетесь с поставленными задачами. При таком раскладе, работодатель также затрачивает время на Ваше обучение, отрывая от работы сотрудника, который занимается Вами и не делает свою работу. Если Вы пришли на "стажировку", Вам выдали кипу работы и сказали: "сиди, делай" и в течение рабочего дня к Вам никто не подходит, ничего не объясняет и не интересуется, то это скорее лохотрон и попытки сделать работу за счет бесплатной рабочей силы.

По поводу анкет уже здесь очень много писалось и обсуждалось. Мне, например, они в работе не нужны, я не прошу соискателей их заполнять, кому-то нужны. В любом случае, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
2 0
28 мар 2017, 14:14
New
Да за чем Вам лишние записи с минимальным сроком в ТК.
0 0
28 мар 2017, 14:40
New
Это незаконно, но иногда это интересно – посмотреть рабочее место, познакомиться с коллективом и т.д. Но полные рабочие дни тратить для этого не обязательно. Предложите работодателю сделать «стажировку» длительностью, например, два дня по два-три часа в день. Можете сказать работодателю, что остальное время в эти дни Вам необходимо для других собеседований, так как в данной компании Вам пока не предложено трудоустройство.
1 0
28 мар 2017, 22:22
New
Что за мода? Какие-то дебильные вопросы и еще и голосования устраивают
0 0
Автор вопроса
1 апр 2017, 02:28
New
А вы походите и по заполняете сотни анкет и OVER 9000 часов потратьте.
0 0
29 мар 2017, 09:35
New
"Допустим паспорт не законно копировать нельзя." - а что Вы конкретно под этим понимаете лично??? Какое НПА это запрещает делать и в каких случаях???
"аполнять Анкету все данные иначе даже рассматривать кандидатуру не будут на должность, но 95% случаях всегда эти действия совершить обязательно требуют. " - Вы её заполняете собственоручно и подписываете!!! Неужели непонятно зачем???
"Чем можно руководствоваться при отказе на эти требования законы или акты?" - да элементарно своим нежеланием просто и всё. Вы пришли к ним, а не они к Вам, так что либо соглашаетесь с условиями, либо вольному воля.
"Естественно все не обходимые данные можно указать в резюме (а резюме многие не принимают), а не паспорт и анкеты (своя анкета есть)?" - а что такое резюме вообще??? По своей сути это, при умелом составлении, грамотная подача работодателю себя любимого, т.е. реклама. А Вы до сих пор доверяете рекламе?
Вы предлагаете работодателю принять решение о Вашем приёме и отказе иным соискателям, на основе рекламных материалов?
Кстати Вы устраиваетесь на позицию менеджера, что подразумевает хотя бы СПО и при этом не можете найти ответы на элементарные вопросы??? При наличии инета и минимальных навыков работы с компом, а так же критического мышления помогающего отсеивать откровенный бред, проблем нет. Тем более ответы ясны изначально мало мальски грамотному человеку.
Что Вам дадут ответы безвестных людей в инете????
0 2
29 мар 2017, 11:21
New
Такие вопросы каждый решает для себя, я бы не пошла работать бесплатно 2 дня. А где гарантия, что таким образом работодатель не оптимизирует свой рабочий процесс, может передо мной был такой же бесплатный овец , а после того как мне откажут придет такой же другой бесплатный овец.Платить ему не надо, в штат оформлять не надо, налоги платить тоже не надо-для работодателя сплошные плюсы. Ну есть вероятность ,конечно,что про это пронюхают конкуренты и под видом овца придет засланный казачок от конкурентов, но она небольшая...Я вот маркетолог и тоже сейчас сталкиваюсь с тем что должна выполнить бесплатную работу, ну у нас это называется кейсы. Сделай исследование, презентацию, макеты,статью напиши по профилю деятельности компании, а потом тебе скажут ,что ты не подходишь и такое же предложение сделают следующему.И это при том, что у меня классное портфолио и есть рекомендации с прошлых работ.Схема та же-платить не надо, а бесплатный труд есть. Для того чтобы определить профи я или нет и впишусь ли я в компанию- есть испытательный срок, когда и я могу уйти и меня могут уволить на следующий день. Но эти дни войдут в стаж,оплатят налоги и мне за работу оплатят, потому что иначе это игра в одни ворота. С документами такая же ситуация- те кто приглашают из интернета на собеседование сразу же просят заполнить анкеты, с кучей личных вопросов о персональных данных, причем обо всех родственниках и имеющейся недвижимости, и пытаются отсканировать паспорт.Я готова заполнить личный листок и предоставить документы, но когда принято решение и подписывается договор, причем трудовой, а не гражданско-правовой. В общем, давно сижу дома- отдельное спасибо супругу, что не выносит мне по этому поводу мозг. А вообще на сайтах, даже здесь у меня сейчас даже и предложений нет. Причем не только по маркетингу в последнее время меня никто не приглашает даже, но и по левому резюме.Я сделала специально резюме для вакансий администраторов, операторов кол центра- тоже молчат. надо еще состряпать резюме на должность уборщицы и посмотреть что будет. А вообще я пришла к выводу, что сейчас такая ситуация в экономике, что весь этот поиск работы через сайты не серьезен.
2 1
14 мая 2017, 20:38
New
Всё правильно Вы мыслите и делаете. Тестовые задания - не вопрос, но только общими вопросами и общими ответами. По ним можно понять, насколько человек в теме. Что-то подробное (если говорить о маркетологах или подобном, где нужно посмотреть слог, грамотность изложения) - только на отвлеченные темы, не касающиеся деятельности предприятия. Иначе смутные сомнения возникают. С анкетой и предоставлением ПД - не вопрос, но при подписании ТД, а не ГПХ. А так... 152-ФЗ. При сборе ПД - извольте получить в письменном виде моё согласие на сбор/обработку ПД. Сведения о третьих лицах Вы имеете право предоставлять только с их письменного согласия.
0 0
29 мар 2017, 11:37
New
Какое НПА это запрещает делать и в каких случаях???Сергей,Ст.213 УК РФ и Ст.214 УК РФ,Указ № 188 от 06.03.1997г., 13.14 КоАП РФ, 13.11 КоАП РФ.

"аполнять Анкету все данные иначе даже рассматривать кандидатуру не будут на должность, но 95% случаях всегда эти действия совершить обязательно требуют. " - Вы её заполняете собственоручно и подписываете!!! Неужели непонятно зачем???
"Чем можно руководствоваться при отказе на эти требования законы или акты?" - да элементарно своим нежеланием просто и всё. Вы пришли к ним, а не они к Вам, так что либо соглашаетесь с условиями, либо вольному воля.
Ну если есть потом желание сбегать в Прокуратуру, чтобы доказать ,что не брал кредиты, то конечно, почему бы и не заполнить. Это первое.Второе, поиск работы это не ситуация когда человек нанимается в рабство, этот вопрос рассматривается так-работодатель оценивает сотрудника,сотрудник оценивает работодателя. Хотя я вот дома сижу и без работы-потому что приличные компании с положительной репутацией на рынке, с дресс-кодом, офис класса А или В,приличный коллектив, официальная зарплата на которую можно жить, а не только купить хлеб, бензин и заплатить за жилье и оформление по,трудовому договору с выплатой всех налогов меня просто не зовут. Ну значит я не профи, а неудачница, а вокруг с работой всё просто супер. Ну как скажите, спорить не буду, у меня дзен воспитан четко.

Короче, спорить, что-то доказывать или ругаться с кем -либо на форуме не буду и вступать в диалог тоже, просто зашла сейчас на сайт и языком за темку случайно зацепилась. Всем удачи!
4 1
29 мар 2017, 12:21
New
"Какое НПА это запрещает делать и в каких случаях???Сергей,Ст.213 УК РФ и Ст.214 УК РФ,Указ № 188 от 06.03.1997г., 13.14 КоАП РФ, 13.11 КоАП РФ." - всё это не о том. В данном случае нас интересует ФЗ о персональных данных. При наличии Вашего согласия на обработку их, этого более чем достаточно. (ФЗ-152 от 27.07. 2006г., ФЗ-261 от 25.07.2011г.)
"Ну если есть потом желание сбегать в Прокуратуру, чтобы доказать ,что не брал кредиты, то конечно, почему бы и не заполнить." -причём тут Анкета и кредиты??? А кредит на Вас мошенники повесят и без этого.
" поиск работы это не ситуация когда человек нанимается в рабство, этот вопрос рассматривается так-работодатель оценивает сотрудника,сотрудник оценивает работодателя." - именно так и есть, поэтому если Вас не устраивает, то поворачиваетесь и уходите, но никак не работник приходит и КАЧАЕТ права, причём которых сам толком не знает!!!
"Хотя я вот дома сижу и без работы-потому что приличные компании с положительной репутацией на рынке, с дресс-кодом, офис класса А или В,приличный коллектив, официальная зарплата на которую можно жить, а не только купить хлеб, бензин и заплатить за жилье и оформление по,трудовому договору с выплатой всех налогов меня просто не зовут." - надо делать выводы почему Вас не берут, т.е. искать причины. А принцип я такая растакая, а меня не оценили, давно уже в тренде.
"Ну значит я не профи, а неудачница, а вокруг с работой всё просто супер." - я Вас не знаю, чтобы говорить подобные вещи или делать выводы. Но некоторая "звёздность" в Вас прослеживается очень чётко, возможно проблема в ней. Так же при большом перерыве работы, как ни крути, а квалификация теряется и соответственно интерес работодателей падает до нуля. Но это всё очевидные вещи.
"Всем удачи!" - и Вам не хворать!
0 1
29 мар 2017, 13:32
New
Хотя я вот дома сижу и без работы-потому что приличные компании с положительной репутацией на рынке, с дресс-кодом, офис класса А или В,приличный коллектив, официальная зарплата на которую можно жить, а не только купить хлеб, бензин и заплатить за жилье и оформление по,трудовому договору с выплатой всех налогов меня просто не зовут." - надо делать выводы почему Вас не берут, т.е. искать причины. А принцип я такая растакая, а меня не оценили, давно уже в тренде.

Я не просто такая растакая, а я уникальная. Это по первому пункту. По второму- огласите, мне пожалуйста, список реальных вакансий в компании с условиями , которые я перечислила.Реальных.) На это слово обратите, пожалуйста, особое внимание.Вариант- вакансия висит, но на самом деле мы туда возьмем свата, брата, жену, любовницу, сына, мужа, друга, одноклассника, или мы ее разместили потому что нас ЦЗ обязал, а на самом деле никто нам не нужен- не проходит.

"Ну если есть потом желание сбегать в Прокуратуру, чтобы доказать ,что не брал кредиты, то конечно, почему бы и не заполнить." -причём тут Анкета и кредиты??? А кредит на Вас мошенники повесят и без этого.

А зачем облегчать мошенникам жизнь? Я еще не указала базы данных ,которые таким образом актуализируются. Информация -это ценно.

" поиск работы это не ситуация когда человек нанимается в рабство, этот вопрос рассматривается так-работодатель оценивает сотрудника,сотрудник оценивает работодателя." - именно так и есть, поэтому если Вас не устраивает, то поворачиваетесь и уходите, но никак не работник приходит и КАЧАЕТ права, причём которых сам толком не знает!!!

Свои права надо знать, это дело полезное и нужное. А зачем приходить? Чтобы у HR появилась возможность галочку в отчете о проделанной работе поставить? Есть гугл и яндекс, которые как известно помнят всё и найти информацию о компании и ее сайт дело нескольких минут, в конце концов можно позвонить или написать, чтобы задать интересующие вопросы. И идти только после этого нужно, узнав все мели и оценив перспективы.


"Ну значит я не профи, а неудачница, а вокруг с работой всё просто супер." - я Вас не знаю, чтобы говорить подобные вещи или делать выводы. Но некоторая "звёздность" в Вас прослеживается очень чётко, возможно проблема в ней. Так же при большом перерыве работы, как ни крути, а квалификация теряется и соответственно интерес работодателей падает до нуля. Но это всё очевидные вещи.

Во мне прослеживается не некоторая звездность-я реальная звезда. Правда душа коллектива обычно бываю, когда устраиваюсь на работу. С этим надо работать, вы правы, ибо сейчас понаехали в Москву всякие, на следующей работе мордочку кирпичом сделаю...ну если найду ее, конечно, когда-нибудь. А в резюме нет информации,о том, что я последние 10 000 лет допустим, сижу без работы.Поэтому эти аргументы не принимаются.


Если без стеба, то я всегда устраивалась на работу минуя службу персонала, даже в крупных холдингах это была всегда ситуация, когда начальнику в стопке претендентов давали мое резюме и он выбирал именно его.Если я шла на переговоры к кадровику, то это стопроцентная потеря моего времени. Причем мои знакомые все тоже устраивались так, ну или по знакомству, сейчас вот пристроились, причем кое кто круто так,а меня не зовут потому что я круче профессионально, работаем в одной профессии, лишние конкуренты никому не нужны.У супруга такая же ситуация, все через своих было сделано, если бы он сейчас не работал в иностранной компании много лет, ему было бы реально проблемно найти работу я думаю при такой ситуации на рынке. Потому, что реальных вакансий нет.Сижу дома, рисую в скетчбуке профессиональными карандашами море, жду лета и Кипра. И пошло всё куда подальше.
Но резюме на вакансию уборщицы размещу обязательно, без шуток и посмотрю, что будет.

P.S. и зачем я начала разговаривать с маленькими черненькими буковками на мониторе, ну да ладно.)
2 2
29 мар 2017, 14:36
New
"Я не просто такая растакая, а я уникальная." - везёт же.
"огласите, мне пожалуйста, список реальных вакансий в компании с условиями , которые я перечислила.Реальных.)" - и Вы соизволите их осчастливить своим резюме? Я Вас разочарую наверно, но действительно уникальных специалистов облизывают и находят сами работодатели.
"А зачем облегчать мошенникам жизнь? Я еще не указала базы данных ,которые таким образом актуализируются. Информация -это ценно." - ничего Вы им заполнив Анкету не облегчите, а информация добывается и актуализируется иным способом.
"Свои права надо знать, это дело полезное и нужное." - однозначно просто, но я бы ещё и про обязанности добавил и будет самое то.
"А зачем приходить?" - Вам видней возможно, но извините Ваш образ жизни наводит на сомнения об этом.
"Во мне прослеживается не некоторая звездность-я реальная звезда." - без комментариев.
" на следующей работе мордочку кирпичом сделаю...ну если найду ее, конечно, когда-нибудь." - зачем же??? А так да весьма сомнительны Ваши успехи в поиске работы.
"А в резюме нет информации,о том, что я последние 10 000 лет допустим, сижу без работы." - следовательно он малоинформативно и не интересно для просмотра, уж извините. Лично я рекламой сыт по горло, мне конкретику подавай.
"Если без стеба, то я всегда устраивалась на работу минуя службу персонала, даже в крупных холдингах это была всегда ситуация, когда начальнику в стопке претендентов давали мое резюме и он выбирал именно его." - какой же "партизан" его туда подсовывал??? А без стёба, то в крупной организации миновать ОК или УП крайне сложно, но и не они принимают решение об отказе специалисту, а уж высокого уровня тем более. Иное дело личные рекомендации одного из руководителей или их хороших знакомых, лиюо известные лица в своем сообществе.
"Сижу дома, рисую в скетчбуке профессиональными карандашами море, жду лета и Кипра. И пошло всё куда подальше." - то же вариант, но в поиске работы не помогает абсолютно.
"Но резюме на вакансию уборщицы размещу обязательно, без шуток и посмотрю, что будет." - честно говоря не приходилось заниматься этой дурью, хотя конечно можно и кастинг среди них провести для пущей важности.
"P.S. и зачем я начала разговаривать с маленькими черненькими буковками на мониторе, ну да ладно.)" - бывает.
0 0
29 мар 2017, 15:41
New
"Я не просто такая растакая, а я уникальная." - везёт же.
"огласите, мне пожалуйста, список реальных вакансий в компании с условиями , которые я перечислила.Реальных.)" - и Вы соизволите их осчастливить своим резюме? Я Вас разочарую наверно, но действительно уникальных специалистов облизывают и находят сами работодатели.

Так значит соглашаетесь, что на сайтах вакансий, отвечающих перечисленным мною критериям нет. Я о реальных вакансиях. И рассматриваемая задача- посторонний человек хочет устроиться именно в такую компанию с улицы, без протекции. Так сдаетесь или продолжим дискуссию?


"Сижу дома, рисую в скетчбуке профессиональными карандашами море, жду лета и Кипра. И пошло всё куда подальше." - то же вариант, но в поиске работы не помогает абсолютно.

О! Поверьте, это лучше и перспективнее, чем высунув язык бегать по левым собеседованиям в компании супербредбрендзеленыйзонтик, делать бесплатно им тесты и заполнять анкеты с персональной информацией. А если повезет, то устроиться к ним на 3 месяца и выполнить за это время годовой объем работы.Зачем? Мне ничего доказывать себе не нужно.

Так, насколько я понимаю, я сейчас беседую с представителем кадрового сообщества, так не любимого мною? Таки тогда ответьте на вопрос,пожалуйста, в чем смысл такого вот активного присутствия на форуме? Могу предположить, что изучаете настроения в среде соискателей на вакансии, а что еще? Мало людей приходит на собеседования?
2 1
29 мар 2017, 16:05
New
"Так значит соглашаетесь, что на сайтах вакансий, отвечающих перечисленным мною критериям нет. Я о реальных вакансиях. И рассматриваемая задача- посторонний человек хочет устроиться именно в такую компанию с улицы, без протекции." - вопрос в другом, что Ваши критерии высоки, а заявленный уровень Ваш крайне высок и подобных специалистов через сайты не ищут. Мой опыт показывает, что можно попасть в любую компанию, естественно на рядовую должность случайно, редко но метко. Тут честное слово не очень дискутировать, поскольку в подобных компаниях работники держатся всеми силами за место, а уж в нынешних условиях тем более и вакансии там не появляются на сайтах. Обычно имеется кадровый резерв на всякий случай или по иному "очередь".
"Мне ничего доказывать себе не нужно." - это понятно, не надо мне друзей подруг, я сам себе отличный друг.
"высунув язык бегать по левым собеседованиям в компании супербредбрендзеленыйзонтик, делать бесплатно им тесты и заполнять анкеты с персональной информацией. А если повезет, то устроиться к ним на 3 месяца и выполнить за это время годовой объем работы." - хорошо когда кто то бегает за тебя и добывает мамонта, но не все могут позволить. А так конечно зачем, если живот не подводит и деньги водятся. Действительно смысла не вижу при таком раскладе.
"Так, насколько я понимаю, я сейчас беседую с представителем кадрового сообщества, так не любимого мною?" - именно так. Но почему же сразу не любимого??? Оно очень многолико и многогранно.
"Таки тогда ответьте на вопрос,пожалуйста, в чем смысл такого вот активного присутствия на форуме?" - интерес к мнению коллег, персональщиков их здесь большинство и соискателей.
"Могу предположить, что изучаете настроения в среде соискателей на вакансии, а что еще? " - описал выше, а настроение мне вообще не интересно с профессиональной точки зрения.
"Мало людей приходит на собеседования?" - у меня подбор довольно редко, а на данный момент набора нет вообще.
А вообще по интересующему Вас вопросу, лично я занимаюсь своим делом и не корчу из себя великого эксперта в душах людей. Смотрю образование, стаж, наличие допусков в случае требования, причины увольнений, впечатление о человеке и выдаю свои рекомендации по возможности приёма и не более того, а решение уже принимают руководители после собеседования с руководителем структурного подразделения. Я прекрасно понимаю, что могу лишь формально-документарно оценить квалификацию специалиста.
0 0
29 мар 2017, 17:32
New
Да, не, почему не подискутировать в пределах разумного, ничего за гранью же не пишется.

хорошо когда кто то бегает за тебя и добывает мамонта, но не все могут позволить. А так конечно зачем, если живот не подводит и деньги водятся. Действительно смысла не вижу при таком раскладе.

Ну зачем вы так, про кусок мамонта. Во- первых, когда бывает возможность я всегда тоже свой кусок добычи приношу домой и никто ни к кому потребительски не относится никогда. Просто сейчас такая ситуация на рынке, что по сути получается выгоднее сидеть дома и выслеживать вакансию, которая может появится через каких-то друзей и знакомых, чем ездить по этим компаниям, которые размещают вакансии на сайтах.Причины я озвучила. Но ситуацию на сайтах я мониторю на всякий случай. Потому что нет смысла класть все яйца в одну корзину.

"Мне ничего доказывать себе не нужно." - это понятно, не надо мне друзей подруг, я сам себе отличный друг.

Есть эти друзья и люблю я их очень, только пока вот пользы от них никакой.) Потому что люди или работают в одной со мной области и никому не нужны конкуренты. Там ответ один, чтобы не поссориться- подожди пока, ты, что думаешь все так просто.Или еще есть варианты, что это такие компании, где я не смогла бы работать в силу того что необходимы ну вот реально очень специфические и очень узкопрофессиональные отраслевые знания, которых у меня, например, естественно, нет и быть не может. Супруг тоже профи в своей области, которая далека от меня. Это я о друзьях. Подруги...) если коротко, то это иллюзия и их даже просить нет смысла, поскольку женской дружбы и взаимопомощи не существует, именно такой какая есть у мужчин. У нас по- другому все.

А вообще по интересующему Вас вопросу, лично я занимаюсь своим делом и не корчу из себя великого эксперта в душах людей. Смотрю образование, стаж, наличие допусков в случае требования, причины увольнений, впечатление о человеке и выдаю свои рекомендации по возможности приёма и не более того, а решение уже принимают руководители после собеседования с руководителем структурного подразделения. Я прекрасно понимаю, что могу лишь формально-документарно оценить квалификацию специалиста.

Вот видите, все также в рамках моей гипотезы. Значит вы адекватный кадровик, профи, что большая редкость. Но соискатель ищущий работу через сайты никогда не встретится с вами или с людьми которые реально и профессионально воспринимают вопросы подбора персонала, потому что в приличные компании набор персонала не производится. Тем более через интернет, там очередь из своих стоит. Естественно люди лояльны к компании, держатся за нее и даже не собираются из нее увольняться, соглашусь.
2 2
30 мар 2017, 09:33
New
"Просто сейчас такая ситуация на рынке, что по сути получается выгоднее сидеть дома и выслеживать вакансию, которая может появится через каких-то друзей и знакомых, чем ездить по этим компаниям, которые размещают вакансии на сайтах." - ситуация действительно пренеприятная и скорее всего затянется на года 2-3, при оптимистичном сценарии развития ситуации. Ну а возможность сидеть дома имеется далеко не у всех, т.к. тылы у всех разные.
"Потому что нет смысла класть все яйца в одну корзину." - однозначно.
"Значит вы адекватный кадровик, профи, что большая редкость." - да нет не редкость, общаюсь со многими коллегами, хватает адекватных и грамотных специалистов. Другой вопрос слышат ли нас руководители?!?!
"Но соискатель ищущий работу через сайты никогда не встретится с вами или с людьми которые реально и профессионально воспринимают вопросы подбора персонала, потому что в приличные компании набор персонала не производится." - с этим можно согласиться, но только в связи с тяжёлой ситуацией в экономике. А если честно, то на мой взгляд, этой экономики вовсе нет, так нечто похожее. Как нет и грамотной(адекватной) стратегии развития.
"Тем более через интернет, там очередь из своих стоит." - в принципе ДА, т.к. серьёзные кандидаты отслеживаются и известны в своей сфере, ну а рекомендации своих работников на рядовые должности никто не отменял. Плюс интересные кандидаты с которыми мы ранее общались, но так и не заключили ТД по разным причинам. Потом работники работавшие с нами на подряде. Вот если среди этих категорий не находится, тогда уже обращаемся к работным сайтам.
Совсем другое дело ритейл и прочее, где всегда достаточно высокая текучка. Плюс схлопывание рынка и большая конкуренция среди специалистов.
Сейчас не самое лучшее время для смены и поиска работы, если устраивает, то лучше держаться за проверенное.
0 0
30 мар 2017, 12:51
New
В общем и целом, предлагаю рассматривать итог нашей с вами беседы как позитивный, поскольку к согласию в отношении большинства вопросов в итоге мы с вами пришли.


Позиции по которым у нас разногласия- изначально рассматриваются разные.Например, вы говорите про те анкеты, которые необходимо заполнить кандидату, чтобы по базам посмотрела служба безопасности. И это действительно необходимо, никто не спорит.Здесь же упоминают анкеты, которые мошенники собирают в целях получения конфиденциальной информации.Вы с этим не сталкиваетесь и не понимаете почему люди так настороженно к этому относятся. Ну как то так.

"Тем более через интернет, там очередь из своих стоит." - в принципе ДА, т.к. серьёзные кандидаты отслеживаются и известны в своей сфере, ну а рекомендации своих работников на рядовые должности никто не отменял. Плюс интересные кандидаты с которыми мы ранее общались, но так и не заключили ТД по разным причинам. Потом работники работавшие с нами на подряде. Вот если среди этих категорий не находится, тогда уже обращаемся к работным сайтам.

Вот и я про это же.

ситуация действительно пренеприятная и скорее всего затянется на года 2-3, при оптимистичном сценарии развития ситуации. Ну а возможность сидеть дома имеется далеко не у всех, т.к. тылы у всех разные.

Очень хотелось бы верить в кризис который будет продолжаться еще всего 2-3 года. Вообще, все периоды спада и развития экономики четко прописаны в учебниках по экономике у тех же Липсица, Рыкова или Блауга. Как экономические законы всегда действовали, точно так они и будут работать и сейчас. Ничего другого, к сожалению, просто и быть не может. Раз в соответствии с экономическими законами периоды спада экономики должны длиться от одного до двух десятилетий, то значит так и будет, потому,что экономика это наука. И от наших желаний, или, например, от того что мы будем злиться и переживать, к сожалению, экономические законы работать по другому не будут, это просто априори не возможно никогда, и раньше период развития не начнется.
0 0
30 мар 2017, 13:26
New
"Например, вы говорите про те анкеты, которые необходимо заполнить кандидату, чтобы по базам посмотрела служба безопасности. И это действительно необходимо, никто не спорит." - не только из за СБ, а из за того, чтобы человек написал о себе сам собственноручно и эту анкету уже в случае несоответствия с действительностью можно рассматривать как введение работодателя в заблуждение о своей квалификации и опыте.
"Здесь же упоминают анкеты, которые мошенники собирают в целях получения конфиденциальной информации." - я с Вами соглашусь, но только если вопросы Анкеты выходят за нормальный круг вопросов необходимых для трудоустройства. А к ним относятся автобиографические данные, образование, опыт работы, дополнительные навыки и умения.
30 мар 2017, 13:02
New
Полностью согласен про сидение дома. Сам принял такую стратегию, т.к. считаю усилия по поиску работы и закрепление на ней слишком высокими в сравнении с ожидаемым выхлопом, учитывая общее падение зарплат.
Я сфокусировался на подработках, которые раньше брал время от времени параллельно основной работе, и сделал их своим основным источником доходов. Получилось по деньгам не хуже полной занятости, только времени свободного гораздо больше остается.
3 0
30 мар 2017, 13:13
New
Полностью согласен про сидение дома. Сам принял такую стратегию, т.к. считаю усилия по поиску работы и закрепление на ней слишком высокими в сравнении с ожидаемым выхлопом, учитывая общее падение зарплат.

Добро пожаловать в клуб.))
1 0
1 апр 2017, 14:16
New
То же параллельно с основной работой занимаюсь подработкой. Хотя зарабатываю вполне на основной и с дня основания. Опыт показывает можно оказаться в любое время за бортом нечего не поделаешь возрастной ценз сейчас жестко действует и не мало важно много миграционной рабсилы копеечной.Надо подстраховаться и готовить запасной аэродром
1 0
Автор вопроса
1 апр 2017, 02:35
New
Как думаю минимум платить за первое какие то должен быть за какие то рабочие действия. Вместо того чтобы тратить время наше и свое.Вот слышал можно требовать письменный отказ от работодателя но не знаю как. С работой туго хоть и рядом с Москвой.Вот резюме не выслал не дал заполненное ручкой даже рассматривать не будут и все тут. Издевательство изъездить так можно и проходить овер 9000 км и не где работать не будешь.Куда даже не берут меня в санные пятерочки и связные. Менеджер, продавец консультант ну где полно бездельников уже. Мы вам перезвоним ответ работодателей.
0 0
Автор вопроса
1 апр 2017, 02:56
New
Кароче везде натягивать пытаются. Если пойду где прям рекомендации есть или знаю хорошо это место а то МЫ вам перезвоним надоело. Конкурировать гастарбайтерами (молдванями, армяшками и т.д.) чето не хочется лучше пусть на Родину уезжают слишком много по улице их страшно ходить, Короче тут все изложено goo.gl/dZLbPn по моему мнению что да как с работой.
0 1
Автор вопроса
1 апр 2017, 03:05
New
Не думаю что гастрабайтеры прям дешевый труд им тут не жить как они говорят, а заменить русским когда зарплата от 15 тысяч рублей это норма по Регионам и даже в Москве. Хотя не про это тема.
0 0
10 апр 2017, 15:51
New
Снимают однокомнатную на 10 человек,вот Вам экономия. Готовят на всех по очереди вот вам другая экономия. Приезжают как правило без детей и еще экономия.
Накалывают их с з/п в полный рост и так же с правами.А прав как правило не каких и доказать и жаловаться не кому. Так что,что посмотрите,как на стройках кто работает и как и их кидают или ЖКХ. И не только на рабочих специальности и менеджеров .Как один хозяйчик соседний компании сказал хочу верчу куда хочу. Обещают одно а кидают ниже плинтуса. С москвичом можно конечно но себе дороже .
0 0
Автор вопроса
13 апр 2017, 19:44
New
Проблема в том что ни занимают реальные рабочие места. Надо ввести повышенный налог за иностранных граждан с зарплаты по 30 % НДС и за наем их тоже и проблемы все исчезнут. Но и на бандитские организации которые вы написали. Чурки сейчас тоже не дураки соберутся мутузить такого директора или начальника.
0 0