7 фев 2014, 13:37
Насколько законно устраивать конкурс при приёме на работу? Или зачем тогда нужны резюме и портфолио?
Скажите, насколько закономерно устраивать тест (фактически — конкурс) при приёме на работу на должность дизайнера? Уже седьмая контора за три недели даёт тестовое задание. По этом задание минимум на четыре часа, максимум — на неделю (если чуть более креативное). Какое право работодатель, если у него открыта вакансия и человек НУЖЕН, устраивает конкурс и не отвечает на результат? При этом ВСЕ просят выслать задание в ВЕКТОРНОМ формате. Может это просто такой извращённый вид АУТСОРСИНГА или ФРИ-ЛАНСА с целью сэкономить на кандидате вообще?
2 415
9 комментариев
pro
SashaProf
8 фев 2014, 18:38
New
Объединю ответ на идентичные вопросы в двух созданных Вами темах, а именно в этой и более ранней теме - hr.superjob.ru/voprosy_i_…rabotu-803
Вопрос: имеют ли ПРАВО при приёме на работу давать многочасовое или многодневное тестовое БЕСПЛАТНОЕ задание? Как в таком случае защищён тестируемый?
Ответ: нет, не имеют.
В соответствии со ст. 37 Конституции РФ принудительный труд запрещен. Каждый имеет право на вознаграждение за труд, без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом МРОТ.
Принудительный или обязательный труд означает всякую работу или службу, требуемую от какого-либо лица под угрозой какого-либо наказания (в нашем случае – отказ в приёме на работу, если задание потенциального работодателя не будет выполнено) и для которой это лицо не предложило добровольно своих услуг (ст. 2 Конвенции (далее – Конвенция) N29 Международной организации труда "Относительно принудительного или обязательного труда" (принята в г. Женеве 28.06.1930 на 14-ой сессии Генеральной конференции МОТ, ратифицирована Указом Президиума Верховного Совета СССР от 04.06.1956).
Компетентные власти не должны ни предписывать, ни разрешать предписывать принудительный или обязательный труд в пользу частных лиц, компаний или обществ (ст. 4 Конвенции), также как и чиновники администрации, даже если их задачей является поощрение вверенного им населения к какой-либо форме труда, не должны принуждать население или отдельных лиц работать в пользу частных лиц, компаний или обществ (ст. 6 Конвенции).
При этом все формы принудительного или обязательного труда должны оплачиваться наличными деньгами по ставкам, которые не должны быть ниже ставок, практикуемых в отношении подобных видов труда, либо в районе, где происходят работы, либо в районе, в котором завербованы эти трудящиеся, причем берется высшая ставка обществ (п. 1 ст. 14 Конвенции).
Нормы ТК РФ я не применяю по причине того, что с потенциальными работодателями трудовой договор у Вас не заключен.
А теперь обратимся к ГК РФ, который также гласит, что понуждение к заключению договора не допускается. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора (п.1 ст. 421 ГК РФ).
Договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное (п. 3 ст. 423 ГК РФ).
При этом в случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги (п. 3 ст. 424 ГК РФ).
Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта (п. 1 ст. 433 ГК РФ).
Соответственно с момента получения по электронной почте потенциальным работодателем выполненной Вами работы, он становится обязанным оплатить её, т.к. Ваша работа является акцептом на его оферту – предложение выполнить работу.
Вопрос: имеют ли ПРАВО при приёме на работу давать многочасовое или многодневное тестовое БЕСПЛАТНОЕ задание? Как в таком случае защищён тестируемый?
Ответ: нет, не имеют.
В соответствии со ст. 37 Конституции РФ принудительный труд запрещен. Каждый имеет право на вознаграждение за труд, без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом МРОТ.
Принудительный или обязательный труд означает всякую работу или службу, требуемую от какого-либо лица под угрозой какого-либо наказания (в нашем случае – отказ в приёме на работу, если задание потенциального работодателя не будет выполнено) и для которой это лицо не предложило добровольно своих услуг (ст. 2 Конвенции (далее – Конвенция) N29 Международной организации труда "Относительно принудительного или обязательного труда" (принята в г. Женеве 28.06.1930 на 14-ой сессии Генеральной конференции МОТ, ратифицирована Указом Президиума Верховного Совета СССР от 04.06.1956).
Компетентные власти не должны ни предписывать, ни разрешать предписывать принудительный или обязательный труд в пользу частных лиц, компаний или обществ (ст. 4 Конвенции), также как и чиновники администрации, даже если их задачей является поощрение вверенного им населения к какой-либо форме труда, не должны принуждать население или отдельных лиц работать в пользу частных лиц, компаний или обществ (ст. 6 Конвенции).
При этом все формы принудительного или обязательного труда должны оплачиваться наличными деньгами по ставкам, которые не должны быть ниже ставок, практикуемых в отношении подобных видов труда, либо в районе, где происходят работы, либо в районе, в котором завербованы эти трудящиеся, причем берется высшая ставка обществ (п. 1 ст. 14 Конвенции).
Нормы ТК РФ я не применяю по причине того, что с потенциальными работодателями трудовой договор у Вас не заключен.
А теперь обратимся к ГК РФ, который также гласит, что понуждение к заключению договора не допускается. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора (п.1 ст. 421 ГК РФ).
Договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное (п. 3 ст. 423 ГК РФ).
При этом в случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги (п. 3 ст. 424 ГК РФ).
Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта (п. 1 ст. 433 ГК РФ).
Соответственно с момента получения по электронной почте потенциальным работодателем выполненной Вами работы, он становится обязанным оплатить её, т.к. Ваша работа является акцептом на его оферту – предложение выполнить работу.
9 фев 2014, 22:42
New
Вы же дизайнер! Должны понимать, что "результат в векторном формате" есть не что иное как принудительная благотворительность в пользу житро...опого дателя-недателя. Любой конкурс на тему профиля работы фирмы - это 100% разводилово. А в случае честных намерений достаточно портфолио.
Естественно мне очень хорошо известно, что такое векторный формат. И если бы просили результат в джипеге на 72 dpi, я бы тоже призадумалась. Но дело в том, что за ТРИ недели поисков работы уде ВОСЕМЬ компаний меня на это "разводят". Конечно, я даже не успеваю их делать, у меня все задания пересекаются по времени, и я просто забиваю. Таким образом я потеряла работу уже в восьми компаниях! Среди них весьма громкие имена: Верность качеству, Комус, Седьмой континент, Крошка картошка — все эти компании используют тесты "бесплатных фрилансеров". Да простит меня Бог работоподателей за это палево.
10 фев 2014, 17:20
New
Держу пари, что все эти "громкие" компании или ищут постоянно или с перерывами, но уже по нескольку лет :) Такой вот перманентный "конкурс"... За всё время делал от силы два-три таких "тестовых задания", но каждый раз давалось задание заведомо из другой или даже явно вымышленной сферы (ну типа "рынок колотых дров" региона или реклама спичек). Предложение о работе, кстати, всегда следовало (правда, не договаривались уже на этапе согласования условий).
Да, вакансии висят годами. Седьмой континент ищет дизайнера уже лет пять. Я их раньше не мониторила, но теперь даже забавно. Крошка картошка меняет дизайнеров неск. раз в год. Вакансии висят нон-стопом :-) Мне, к сожалению давались задания точь-в точь по теме, просто бери и заверстывай. На прошлой неделе сверстала разворот для "Афиши", попросили прислать ПДФ, видимо остальные кандидаты верстали остальные развороты. Бац — и журнальчик свёрстан!!! Может, увижу его скоро в продаже, поглазею на свою работу. И ответ, от них, кстати, последовал гениальный: "Вы выполнили задание БЛЕСТЯЩЕ, но вы же понимаете, у нас КОНКУРСНЫЙ отбор!" Вот после этого мой маленький мозг просто завис. С тех пор я никому ничего не делаю и не буду делать бесплатно. Но Вам просто везло, раз попадались вымышленные задания!
11 фев 2014, 20:28
New
Не, попадались как раз такие же лохотроны в основном. Но они просто посылались сходу и без всяких пиететов в различные пешие эротические путешествия и разные маршруты. А вы как с мошенниками (типа цыган) на улицах общаетесь: тоже стараетесь вежливость и толерантность проявлять? ;)
Ну, чтобы отличить лохотрон от нелохотрона, надо время. Хорошо, я написала сюда, и вот я уже в курсе, что это разводка. А так бы ещё долго соображала! На самом деле все такие честные и невинные на собеседовании, что так и хочется с ними работать. А приезжаешь домой, видишь в ящике заданьице эдак дня на три сидения дома глазами в монитор и понимаешь, что за три дня можно не одно собеседование посетить. Вежливость и толерантность — ДА! Но когда вижу такое задание в почте — я исчезаю, самоудаляюсь для них. Пусть пишут и звонят, меня для них уже нет, пусть разводят очередного новобранца :-))))
Вопрос: имеют ли ПРАВО при приёме на работу давать многочасовое или многодневное тестовое БЕСПЛАТНОЕ задание? Как в таком случае защищён тестируемый?
Ответ: нет, не имеют.
В соответствии со ст. 37 Конституции РФ принудительный труд запрещен. Каждый имеет право на вознаграждение за труд, без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом МРОТ.
Принудительный или обязательный труд означает всякую работу или службу, требуемую от какого-либо лица под угрозой какого-либо наказания (в нашем случае – отказ в приёме на работу, если задание потенциального работодателя не будет выполнено) и для которой это лицо не предложило добровольно своих услуг (ст. 2 Конвенции (далее – Конвенция) N29 Международной организации труда "Относительно принудительного или обязательного труда" (принята в г. Женеве 28.06.1930 на 14-ой сессии Генеральной конференции МОТ, ратифицирована Указом Президиума Верховного Совета СССР от 04.06.1956).
Компетентные власти не должны ни предписывать, ни разрешать предписывать принудительный или обязательный труд в пользу частных лиц, компаний или обществ (ст. 4 Конвенции), также как и чиновники администрации, даже если их задачей является поощрение вверенного им населения к какой-либо форме труда, не должны принуждать население или отдельных лиц работать в пользу частных лиц, компаний или обществ (ст. 6 Конвенции).
При этом все формы принудительного или обязательного труда должны оплачиваться наличными деньгами по ставкам, которые не должны быть ниже ставок, практикуемых в отношении подобных видов труда, либо в районе, где происходят работы, либо в районе, в котором завербованы эти трудящиеся, причем берется высшая ставка обществ (п. 1 ст. 14 Конвенции).
Нормы ТК РФ я не применяю по причине того, что с потенциальными работодателями трудовой договор у Вас не заключен.
А теперь обратимся к ГК РФ, который также гласит, что понуждение к заключению договора не допускается. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора (п.1 ст. 421 ГК РФ).
Договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное (п. 3 ст. 423 ГК РФ).
При этом в случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги (п. 3 ст. 424 ГК РФ).
Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта (п. 1 ст. 433 ГК РФ).
Соответственно с момента получения по электронной почте потенциальным работодателем выполненной Вами работы, он становится обязанным оплатить её, т.к. Ваша работа является акцептом на его оферту – предложение выполнить работу.