Конфликт интересов в коммерческой организации, что это? Или бывших ИПшников не берут на работу даже грузчиками и дворниками
Всем доброго времени суток.
Зашел я на днях в магазин, поинтересоваться вакансиями, сказал, что согласен на любую работу. Магазин относится к числу сетевых маркетов, типа Пятерочка, Карусель, ДИКСИ, по вполне понятным причинам не буду указывать какой именно брэнд. Мне предложили работу грузчиком за 18000 рублей, я согласился. заполнил анкету, анкета кстати говоря, вполне приличная, там не надо было писать, ни про сильные свои стороны, ни про слабые, все как то кратенько и строго по существу.
Собственно говоря, проблема возникла в том, что я являюсь директором и учредителем сразу двух предприятий, хотя деятельность уже давно не ведется, и директриса магазина мне сказала, что анкету мою она конечно отправит на рассмотрение, но меня вряд ли возьмут, как раз таки именно по причине моего директорства и учредительства. Слово вряд ли, было сказано с такой интонацией, что оно могло пониматься однозначно как «никогда»
Я честно говоря ожидал всего чего угодно, но чтобы такое... Когда я попросил ее как то это обосновать, она сказала мне о существовании некого закона, цитирую дословно - "закон о противодействии интересов", ну или что то в этом духе, типа того, дословно она не помнила.
Я уже дома набрал в поисковике Яндекса "закон о противодействии интересов" и у меня выплыл закон от 25 декабря 2008 г. N 273-ФЗ "О противодействии коррупции", других не было.
Статья 10. этого закона - Конфликт интересов
1. Под конфликтом интересов в настоящем Федеральном законе понимается ситуация, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) лица, замещающего должность, замещение которой предусматривает обязанность принимать меры по предотвращению и урегулированию конфликта интересов, влияет или может повлиять на надлежащее, объективное и беспристрастное исполнение им должностных (служебных) обязанностей (осуществление полномочий).
Ну, во первых, ничего себе должностное лицо, грузчик, и потом, насколько я понимаю, поскольку закон все таки о противодействии коррупции, других я не нашел, все это должно касаться только госслужбы, и действительно, я не так давно пытался устроиться в Службу судебных приставов, и мне там сказали, что ни предпринимателей, ни учредителей ООО, ни директоров ООО, они принять не могут, что нельзя кроме того иметь ни каких акций, ни каких счетов в иностранных банках., спрашивается, с какого боку-припеку тут сеть магазинов? Разве сеть магазинов госучреждение?
Далее, набираю в поисковике "конфликт интересов в коммерческой организации" попадаю на сайт юридической консультации, где был задан вопрос юристу относительно статьи 27, того же закона от 25 декабря 2008 г. N 273-ФЗ "О противодействии коррупции", но по отношению уже к коммерческой организации, ответов на вопрос там пока нет.
Тогда может быть все эти сетевые продовольственные магазины , такие как ДИКСИ, МАГНИТ, Пятерочка, Карусель имеют долю государственной собственности?
Что то я немного засомневался. Пытаюсь задать этот вопрос директрисе магазина, она же мне в ответ выдает поток слов о том, что существуют эдакие вот такие чистые, прозрачные организации, где все работают исключительно официально, что там только белые зарплаты, что там служба безопасности, что без трудовой книжки туда устроиться нельзя, без Свидетельства ИНН туда устроиться нельзя, и как бы я не старался, все равно служба безопасности эти мои ОООшки отследит и на работу меня никто не возьмет. В качестве примера она как ни странно привела еще ЖКХ, там типа тоже сейчас только белые зарплаты, и туда тоже не берут кого попало. Я попытался возразить, типа от чего же не берут, меня дескать наша председательша уже давно зовет к себе дворником, но директриса отпарировала, типа она наверняка зовет неофициально, а вы попробуйте дескоть официально устроиться…
Я прикусил язык, председательша меня действительно звала работать неофициально, но мне даже и в голову не могло прийти, что официально устроиться дворником в ЖЕК с высшим экономическим образованием и с двумя ОООшками за плечами проблематично. А самое интересное в этой ситуации, что мой одноклассник из соседнего дома, осужденный за убийство и недавно вышедший на свободу, благополучно поработал у нас, все по той же вакансии дворника, не знаю правда официально ли или не официально, а потом куда то пропал, как выяснилось нашел работу поинтереснее, я же с высшим экономическим образованием, не судимый и не привлекавшийся не могу никак найти себе работу ни дворником, ни грузчиком.
Дорогие члены сообщества, ситуацию я изложил буквально слово в слово, как говорится, за что покупал, за то и продаю, Хотелось бы спросить тех hr-ов и руководителей, которые имеют какое либо отношения к такого рода предприятиям, в первую очередь сетям магазинов, типа Пятерочка, Магнит, и т.п., где имеет место быть центральное управление, не смотря на то, что казалось бы все магазины совершенно автономны, и имеют различных собственников, где есть пресловутая служба безопасности, хотя она по идее вообще не может там быть, поскольку, для того чтобы иметь свою собственную службу безопасности, необходимо иметь лицензию на охранно-розыскную деятельность, ну заодно и тех, кто имеет какое либо отношение к ЖКХ, раз уж о нем зашла речь – А что собственно говоря происходит, как это все понимать?
Прошу прокомментировать.
Все дело в том, что дама мне вовсе и не отказывала. Сама она дать согласие или отказать даже не имела права, все решается в центральном офисе в Москве.Она всего лишь только сделала предположение, что меня не возьмут. Как пример она привела при этом, что двух женщин забраковали именно по этой причине, а они шли на должность товароведа.
Претензии тут предъявлять, получается что, абсолютно не к кому. Директриса сама ничего не решает,она как бы беспристрастно передает информацию в Москву, а к москвичам я лично не обращался, и в глаза их не видел. письменный отказ они мне по любому не дадут, вы наверное это и сами понимаете.
Таким образом, дама пообещала мне, что анкета в Москву будет отправлена, но при этом сказала, что меня возьмут вряд ли, интонация и мимика при этом была такая, что слово вряд ли стало синонимом слову никогда. В прочем, она меня немного обнадежила, сказала, что если я москвичей заинтересую, они мне в течении трех дней позвонят.
таким образом, получается, что она анкету может даже и не передавать, я все равно об этом даже не узнаю, и претензии будет предъявлять не к кому.
Слово «..не берут кого попало..», из ее уст было не ключевым, я задавал вопросы, она пыталась в меру своих возможностей прояснить для меня ситуацию.
Что касается того, что без трудовой книжки туда устроиться нельзя, без Свидетельства ИНН туда устроиться нельзя, сам понимаю, что с точки зрения закона - можно, но в том то и дело, что они его нарушают, причем нарушают сознательно, ну типа вот такие у них требования к кандидатам, чтобы и трудовая книжка была, и с-во ИНН было, и никаких ЧПшников, никаких ОООшников им не надо.
Я прекрасно понимаю, что вы можете на это ответить, типа не надо брать это в голову, ну бесятся люди с жиру, ну и пусть себе бесятся, проблема в том, что это все начинает принимать массовый характер, как мода какая пошла, или эпидемия... И еще проблема, я же на этом сайте уже довольно давно отираюсь, и вижу, что очень многие эйчеры имеют именно такую вот точку зрения,как та дамочка, что выбирать надо обязательно лучших из лучших, с опытом работы по данной специальности (не важно что грузчик и дворник), что обязательно должна быть проверка службой безопасности, что и трудовая книжка и с-во ИНН должно быть, и рекомендации должны быть, и трудовой стаж не должен прерываться (то есть такие слова, как "Да где ж я тебе трезвого дворника то найду?" для них не аргумент) а значит, эта система не вот откуда то взялось, значит их в каких то ВУЗах именно этому и учат Ну кто ж виноват, что профессора читавшие им лекции не знают, что дворники бывают трезвыми только по утру, до тех пор, пока магазин не откроется...
И еще, с сетевыми шопами как бы все понятно, я вот еще надеюсь, что кто нибудь из людей осведомленных выскажется здесь относительно ЖКХ, что то мне с трудом верится что там насаждается такая же система, хотя как знать, как знать, именно по этому и интересуюсь.,
Да ну перестаньте. К грузчику требования вообще минимальны: отсутствие явных признаков алкогольной зависимости, и физическая форма, позволяющая работать грузчиком. Они годами могут и без трудовой работать, и терять их, и увольняться каждые 3 мес. Если Вы реально хотите устроиться грузчиком, не надо писать про то, что являетесь директором, про высшее образование, про предыдущий опыт работы. Я думаю, СБ на должность грузчика, максимум проверяет наличие судимости и долговых обязательств, про Ваше директорство может никто бы и не узнал. А отказывают, скорее всего, т.к. Вы слишком хороши для это должности, умный, законы знаете, вдруг жаловаться пойдете, а в магазинах этих, условия обычно не сахар, да текучка сумасшедшая.
А что касается того, чтобы прикинуться валенком и придти без трудовой книжки, так они тогда и устроят неофициально, а у меня итак вся сознательная жизнь прошла как то по левому, а до пенсии осталось всего 12 лет.
Заведут Вам новую. Смысл себе трудовую записью грузчика портить? Может со временем ситуация изменится, найдете нормальную работу по специальности, и будет Вам эта запись все портить. А что касается оформления: сомневаюсь, что там в принципе оформляют, а если и оформляют, то на какие-нибудь 0,25 ставки и зп в 3000 руб, Вам эти отчисления в ПФ погоды не сделают.
Проблема в другом. Я слышал что то такое, что с нового года вступает в силу какой то закон, о том, что если человек год нигде не работал, то год у него вычитается из уже имеющегося стажа. Не могу поручиться за достоверность, но что то такое слышал.
А в качестве подработки, если вы не в Москве, не знаю есть ли у вас в городе, сейчас очень популярные службы Гетт такси, Яндекс такси, Убер, если вы водите машину. По моему очень удобная вещь. На убере по моему нужно просто зарегистрироваться и все, имея приложение вы сами будете ловить заказы. Оплата там только безналичная, с карты пассажира сумма будет падать на вашу карту, т.е. с наличными не нужно будет заморачиваться и оплата гарантирована.
Ну это я вам так, вариант идеи даю:)
Но в операторы эти берут в основном только с 19 до 25, так что мне там уже ничего не светит, так что мне теперь тллько одна дорога, либо в какие нибудь руководители, либо в какие нибудь дворники...
Володя дал установку - не кошмарить бизнес, вот они, все бизнесмены и ходят прямо такие незакошмаренные... А если бы кошмарили, безусловно я был бы на коне.
Кстати был у меня еще интересный случай, уже в Пятерочке. Пришел, спросил, дали московский телефон, позвонил, направили в тот же магазин, куда обращался. Заполнил там анкету, передали данные в Москву. Москва одобрила, предложили работу товароведом в том же магазине. Пришел в магазин - на меня там вытаращили глаза, говорят нам тут не требуется. Звоню в Москву, мне там дают еще пяток адресов магазинов, где требуется товаровед, и один где грузчик. Выбрал парочку магазинов что поближе к дому, пришел, спросил - результат тот же, вытаращенные глаза. Тогда поехал в магазин который чуть подальше, и там меня не поняли. Зашел тогда в тот магазин, где требовался грузчик, благо он тоже был там недалеко - тот же результат, грузчик не нужен...
В подобных сетях вообще вечный бардак и мракобесие творится, если верить тому, что мне люди, там работающие, рассказывают.(((
Тоже самое с Магнитом (Тандер), но при всем он еще и развивается семимильными. В последнем знакомый мясником работал, в плане организованности и руководства у них получше (по крайней мере, страстей не слышала), но в плане соблюдения норм по хранению, реализации и прочему продуктов питания - печаль великая. Видимо, на этом и выезжают.
З.Ы. у нас сейчас активно развивается сеть магазинов "Верный", про них плохого не слышала.
Подбирают магазин прям с домом, что удобно.
Грузчик говорят, получает также как комплектовщик, но работа спокойней. )
Направление дали, подъехать к директору, но что-то я так и не решил на грузчика идти,
видимо, уже не такой гибкий как раньше, или еще жить не очень прижала. :)
Рекомендую сразу в кадровую службу идти,
а не к директору конкретного магазина.
Для подработки лучше отдельный сайт использовать.
Мне понравился джоб_мо или любой другой попроще. Там можно разместить любое количество резюме на подработку.
А не светить основные резюме по специальности на топовых сайтах.
Если уж совсем плохо с деньгами, то любую подработку надо смотреть.
Грузчики, разнорабочие, курьеры, комплектовщики, кладовщики, продавцы, администраторы, водители, мерчендайзеры, диспетчеры, товароведы, бухгалтера, оператор ПК, экспедиторы, разнорабочие, строитель.
Действительно с высшим образование труднее найти временную подработку.
Так как кадровики и директора прекрасно понимают, что берут временного работника...
Не все на это идут. Кроме временщиков, проблема в том, что на эти вакансии целая очередь работяг, для которых эта работа - непосредственно хлеб насущный (Их больше никуда не берут).
Возможно в кризисное время, для офисного планктона надо продумать и реализовать какие-то упрощенные механизмы временного трудоустройства.
Например, у меня как-то закончились деньги, а снимать жилье в Москве довольно дорого. Пришлось идти поработать продавцом-консультантом в обувной магазин. Директором была женщина, которая просто тянула на себе весь магазин. А на открытие магазина там много чего нужно - и коробки и сортировка и ремонт и сверхурочные (мужская силу нужна, а работаю одни женщины). Работал всего 2 месяца, но менталитет у продавцов конечно другой, чем у офисных. В офисе как-то этого не замечаешь, когда в торговом зале стоишь. Вспоминаю о этой подработке теплым словом. Пока работал по трудовому соглашения, нашел хорошую вакансию по основной специальности. Благо директор сама интересовалась как у меня идет поиск работы и отпускала на собеседования когда нужно. :)
Тоже важно во временной работе, чтобы руководитель отпускал на время собеседования. Но такое не везде возможно.
В любом случае, грузчиком или разнорабочим, наверняка, можно где-то трудоустроится, если жизнь заставит.
Это надо делать сразу через кадровиков. Время когда директора магазинов что-то решали ушло, надо проходить через офис - через кадровую службу. Могут и не взять - это их право. Но на самом деле розничные сети - самые емкие работодатели. Кого у них на работе только не встретишь :) Зато и текучка большая, но с голоду не дают умереть многим. В этом плане они молодцы.
А мне на кассу идти очень не хочется. Видел я как новички там тормозят, и как все покупатели начинают на них шипеть.
Возможно, просто либо она, либо руководство, которое решает, не хотят видеть в подчинении:
1) подкованное юридически лицо в организации, где применяются серые схемы и слабо соблюдается ТК и должностная инструкция;
2) бывшего руководителя-директора.
В противоположность иностранным сборочным производствам, в российских компаниях Вам, если зацепитесь, может светить должность каким-нибудь старшим, а также возможность перейти внутри компании на Вашу профессию. Сложность только зацепиться.
Некоторые иностранные автомобильные компании, о которых я слышал, также в сегодняшний кризис практикуют контракты на срок не больше года.
На сборочных производствах также востребованы права категории С - водители погрузчика получают обычно больше, чем простой комплектовщик.
О карьере я уж и не помышляю, зацепиться бы хоть за что нибудь, тыщ 18 мне со скрипом как нибудь бы хватило.
Права у меня давно просрочены, и есть проблема со зрением.
Так что диапазон в выборе профессии у меня ни такой уж и большой.
В данном случае Вы ничего не теряете («Слово вряд ли, было сказано с такой интонацией, что оно могло пониматься однозначно как «никогда»..»). По Вашему рассказу, директриса магазина – дама, мягко сказать, смелая (называть человека с высшим образованием «..не берут кого попало..») и некомпетентная («..что без трудовой книжки туда устроиться нельзя, без Свидетельства ИНН туда устроиться нельзя», а в ст. 65 ТК РФ прописано иное). Возможно, учитывая эти её качества, она Вам что-нибудь интересное в отказе напишет.
Я не нашла в ТК запрета на заключение трудового договора с работником, который является ИП или учредителем ООО. Согласно ст. 20 ТК РФ «Сторонами трудовых отношений являются работник и работодатель. Работник - физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем».
И я не нашла в ТК обязанности сообщать работодателю о наличии статуса ИП.
Исключение – госслужащие (ст. 11 ФЗ "Об основах государственной службы Российской Федерации").