24 окт 2016, 09:37

Как вы относитесь к звонкам работодателей в нерабочее время?

Я еще могу понять звонки вечером в рабочие дни. Но что заставляет работодателей звонить с предложениями в субботу? Причём звонят не из маленьких контор. Меня это сразу наводит на мысль о том, что в компаниях принято работать по выходным. Естественно меня такой график не устраивает. Но при этом звонящие упорно отрицают, что работают в субботу. Что я не понимаю в данной ситуации?

1 0
684
Есть решение
А я бы, наоборот, поблагодарила, что позвонили в субботу. При том, что у Вас уже есть работа, представляете, позвонили Вам, а в это время начальник проходит и слушает Ваш разговор. Всё правильно делает HR. Вы "одеяло тащите на себя", вот, я какой важный и нужный работник, мне в субботу позвонили. Но это, скорее, свидетельствует об обратном, тот кто набирает персонал хорошо знает свою работу и грамотный специалист. Например, для очень крутых спецов, звонок в выходной или в праздник не вызывает недоумение и лишние вопросы. Все, кто имеет дело с "охотниками за головами" знает ,что позвонить могут когда угодно, извините, прямо даже в туалет, чтобы посторонние не могли услышать заманчивое предложение о работе на приличную сумму. К тому же такие звонки просто ласкают слух и повышают самооценку :)
Да и сейчас народ, который работает, вон из кожи лезет, чтобы не потерять рабочее место, так что вполне возможно, что Вам попался трудоголик.
У меня один раз был случай, когда ко мне домой пришла начальница ОК, так сказать, поинтересоваться мною не только как специалистом, но и как личностью. Правда должность была очень серьёзная, надо было пройти много всяких проверок, но это не страшно. Я как раз торт украшала кремом, естественно, что вид у меня был соответствующий и вся кухня в муке. Но именно после этого визита меня пригласили и когда я спросила, почему, мне сказали: "из н-го количества кандидатов Вы единственная, кто пустил меня в свой дом, значит Вам нечего скрывать". Вот такое тоже бывает, так, что не чему удивляться тут :)
Зря Вы сразу на людей наезжаете, все Ваши выходные будут прописаны в договоре, да и переработки тоже.
5 0
Ответить
Решение вопроса по мнению автора
88 комментариев
24 окт 2016, 09:52
New
Ну может работодателю настолько понравилось Ваше резюме, что он хочет видеть Вас прям в понедельник с утра:)) На самом деле тоже этого не понимаю, есть рабочее время, как для работодателей, так и для соискателей.
Автор вопроса
24 окт 2016, 12:30
New
Я не настолько крутой спец. Да и должность не унипльная. Хотя конечно льстила бы такая реакция работодателей
25 окт 2016, 15:12
New
Скорее всего автор рвал в данную компанию,когда искал работу,а позвонили уже начал работать в компании менее привлекательной. Вот чела завело.
Бывает устроишься и через месяц как правило прорывает звонок за звонком с предложением одно лучше другого.
Автор вопроса
25 окт 2016, 18:46
New
вы оправдываете свой ник.
Хотя да, бывает такое, что после трудоустройства предложения начинают сыпаться одно за другим. Но на данный момент в своей компании я работаю уже давно (больше года). Причём неплохая крупная компания. И последнее время не особо занимался поисками нового места. Так что звонков немного. И иногда такие звонки просто удивляют.
26 окт 2016, 09:54
New
"И иногда такие звонки просто удивляют."- Измените систему доступа к резюме на сайте.Можно и так отслеживать предложения на рынке труда касаемо интересующих вакансий Вас.
Вы наверное обновляете периодически?Иначе Вам не звонили.
"Причём неплохая крупная компания."- Ну и работайте,что на сторону смотреть. От добра добра не ищут.
В моем личном опыте то же был вариант уже отработал в компании полгода и звонок из компании куда рвался. Хорошо не рванулся туда.Потом на выставке пообщался с одним из сотрудников и пересекался по работе с этой компанией полученная информация убедила правильно сделал,что не ушел в эту компанию.Условия не интересные и текучка кадров,мотивация ну очень премудрая.
24 окт 2016, 10:34
New
Может у них hr трудоголик и работает по выходным из дома?)))
Автор вопроса
24 окт 2016, 12:30
New
Боюсь, там трудоголик не только сотрудник отдела кадров
2 ноя 2016, 12:26
New
Не бойтесь! Вас-то как можно заставить быть трудоголиком?
Вот у кадровика много может быть вариантов.
Я, например, подрабатываю. Мне не интересно, чтобы мой основной работодатель знал, что я это делаю. Представляете, если я в собственном офисе начну по телефону рассказывать про вакансию другой компании? ИЗМЕНА!!!!
Или обсуждается вакансия, которая пока занята. Зачем волновать окружающих?
Автор вопроса
2 ноя 2016, 18:53
New
очень просто. просто премию пару раз не заплатить
24 окт 2016, 14:50
New
А Вы не спрашивали у звонившего, почему он работает в субботу? В моей практике было, что обзванивала кандидатов в выходной. Причины были две: в рабочее время не успела, т.к. было много другой работы, а на понедельник хотелось организовать собеседования на срочную вакансию или не дозвонилась интересному кандидату в пятницу, поэтому решила попробовать в субботу. Вот такое служебное рвение))) Но я бы на вопросы кандидата эти причины бы озвучила. Это же лично моя инициатива.
Автор вопроса
24 окт 2016, 17:32
New
Вот и звонившие приерно так и отвечали. Но если не успели в рабочее время, звонят уже вечером. И это было ещё понятно. Если не дозвонились до кандидата, то возникает вопрос, так ли ему нужна работа. Так что звонки в выходной по-моему совершенно не оправданы. Возникает подозрение, что у многих в компании возникает инициатива поработать в выходные. Да, иногда так приходится делать. А вдруг в компании это норма?
31 окт 2016, 16:19
New
Ну каждый профессиональный безработничек Вам ответит что в вакансии то он заинтересован (раз резюме разместил/откликнулся/был на собеседовании), а не ответил - ну мало ли был в туалете, в душе, пытался совершить попытку суицида.
А не перезвонил - ну ведь денег на телефоне нет, он же безработный.

Поэтому Ваш подход "так ли ему нужна работа" боюсь безработные не оценят :))
Автор вопроса
31 окт 2016, 17:31
New
Ну безработные, может, и не оценят. Зато для работодателей - один из показателей заинтересованности.
24 окт 2016, 17:20
New
Был в моей жизни период, когда я, работая в компании полный рабочий день, еще и фрилансила, подбирая персонал для компаний, с которыми завязались неплохие деловые отношения на предыдущем месте работы (в кадровом агентстве). Естественно, делать это во время рабочего дня я не могла, т.ч. оставалось только звонить кандидатам по вечерам и в выходные.
Так что звонки в нерабочее время не обозначают автоматом переработки и прочие мелкие пакости, вполне возможна похожая ситуация.
Автор вопроса
24 окт 2016, 17:35
New
Повторюсь: я не против звонков вечером. Иногда действительно это необходимо (завал работы, не успели, кандидат днём не смог ответить). Но в выходные имхо это просто недопустимо.
25 окт 2016, 09:12
New
Я уже давно поняла, что пределы допустимости и недопустимости каждый устанавливает сам, при этом 90% людей, как минимум, удивляются, обнаруживая, что их т.з. не совпадает с т.з. окружающих ))) Как пример: я сейчас работаю в компании, которая практически постоянно подбирает персонал (в основном это продавцы-консультанты), т.ч. мой мобильный и городской телефон указан и на этом сайте, и на других сайтах, и непосредственно на торговых точках. С моей т.з. понятно, что я, как представитель офиса, работаю на пятидневке, поэтому звонить нужно с понедельника по пятницу, но эту точку зрения волне успешно опровергают кандидаты, которые настойчиво звонят по выходным ))) и звонков едва ли не больше, чем в будний день ))) Так что вопросы, подобные вашему, всегда были, есть и будут, просто потому, что не все следуют общепринятой деловой этике, кто-то по незнанию, кто-то забивая на эту самую этику большой болт.
Если бы я была в вашей ситуации, я бы просто задала вопрос в лоб, с чем связан звонок в выходной день и послушала бы, как и что мне ответят.
25 окт 2016, 11:10
New
Такая же беда, на сайте в вакансии черным по белому написано, что работаем 5/2 с 9 до 18, но есть кандидаты, которые не считают особой проблемой потревожить своим звонком в субботу в 8 утра. Приходится даже в свое личное время держать лицо, и удерживать себя от высказывания пару крепких словечек.
25 окт 2016, 11:37
New
Да, иной раз я думаю, что мобильники-это редкостное зло ))) И в выходные отвечаю исключительно тогда, когда абсолютно ничем не занята, что случается крайне редко
26 окт 2016, 11:01
New
Что мешает Вам в качестве контактного телефона указывать исключительно городской рабочий
26 окт 2016, 11:17
New
Специфика работы ) периодически на городской телефон нам дозвониться крайне сложно, а по мобильному я по крайней мере вижу пропущенные звонки и имею возможность перезвонить
26 окт 2016, 11:45
New
Я бы в таком случае наверное завела отдельную симку... Иначе это с ума сойти можно, т.к. неадекваты и ночами могут звонить, и ранним утром...
26 окт 2016, 11:50
New
Это вопрос исключительно привычки. Меня это скорее забавляет, чем возмущает.
2 ноя 2016, 12:35
New
ага, двухсимочный у меня телефон. И симка с корпоративным тарифом. И отдельный телефон был. Его можно было "забывать" на работе... Но утром в понедельник: ааааааа!!!!!, где персонал!!!!!!..... А вот он: 25 пропущенных, так как объявление в газете вышло в пятницу! Перезваниваешь, а оттуда: -???? звонил-не помню-я работу ищу-много куда звонил-нашел.... Звонки в субботу в 8 утра - неистребимое зло. Это специфика работы.
3 ноя 2016, 08:55
New
Вывод - объявление в газету надо давать в понедельник )))
26 окт 2016, 20:57
New
Да, преимущество мобильного, что видны звонки. Но я обычно на незнакомые не перезваниваю. И поддержу Несбыточный_сон - я специально купил двусимочный телефон, после того как на одной работе мой личный номер использовали как будто мне его дали. С тех пор один номер только для друзей, второй - для всякого спама.
27 окт 2016, 09:20
New
Телефон у меня двухсимочный, но большого смысла нет в нем, тогда уж имеет смысл завести 2 телефона и выключать рабочий на выходные и по вечерам, но тут тоже есть свои сложности, т.к. мне могут позвонить по работе (не кандидаты) и вечером и в выходные. Опять-таки, это специфика работы, которая меня не напрягает, но делает бессмысленным заведение второй симки и второго телефона.
А не перезванивать на незнакомые номера я не могу, т.к. я прекрасно понимаю, что мне звонят соискатели, единственное, что, если я нахожусь в офисе, я перезваниваю с городского телефона.
27 окт 2016, 09:30
New
Да, я понимаю, у Вас свои особенности, нужно быть на связи. Когда меня доставали - просто отключал спамную сим))
31 окт 2016, 16:20
New
Ну безработным то все можно, они ж бедненькие, отчаявшиеся.
25 окт 2016, 07:07
New
отрицательно. создается впечатление, что и по работе они будут звонить 24/7
Автор вопроса
25 окт 2016, 10:35
New
Вот и я о том же
25 окт 2016, 11:16
New
Если крупная компания, возможно закрытием вакансий занимается агентство. А поскольку позиция не сложная (со слов автора), то отдали ее в работу молодому сотруднику, который трудится за голый процент с закрытия. Вот, как говорится, волк сам себя ногами кормит. А научить деловому этикету молодого работничка никто не удосужился. Это с одной стороны. А с другой, я вот тоже работу искала, так я любому звонку была рада, хоть ночью, хоть в праздники, ибо не спалось и не отдыхалось на голодный желудок. Успехов Вам, автор, в трудоустройстве!
Автор вопроса
25 окт 2016, 18:50
New
Спасибо!
Согласен, когда нет работы, рад любому звонку. Но в данный момент пытаюсь сменить место работы, пока не увольняясь со старой работы. Так что есть возможность повыбирать.
31 окт 2016, 16:21
New
Это прекрасно, что Вы такой востребованный специалист, что можете из-за таких мелочей отказывать работодателем в рассмотрении их вакансий.
25 окт 2016, 14:41
New
Вас, Петровых, не поймешь...
Не звонят - плохо, звонят, но в субботу, - тоже плохо

Да хоть бы в субботу - сейчас важно, что Вам звонят в предложением, рассматривайте. Вас же на по результатам телефонного интервью будут отбирать. Придете на очное интервью, зададите вопросы
Автор вопроса
25 окт 2016, 18:52
New
Просто иногда по телефонному разговору понятно, что либо я не подхожу под вакансию, либо компания меня не устраивает. Вот здесь как раз второй случай.
26 окт 2016, 10:00
New
Вот она - истина!

Смотрите, что получается:

- если бы компания Вас очень устраивала, Вы бы опубликовали тему примерно такую: Какие молодцы, они даже в субботу не ленятся, звонят, удерживают соискателя

- ну а если "второй случай", то они, подлецы, позволили себе побеспокоить меня в субботу

Не находите?
Автор вопроса
26 окт 2016, 10:46
New
Не нахожу. После звонка в субботу компания автоматом попадает во вторую категорию, даже если изначально мнение о компании было хорошее. По крайней мере мнение о компании становится не таким замечательным. И подобный звонок будет одним из факторов, чтобы туда не идти. По крайней мере я буду смотреть, так ли уж предложение интересно
26 окт 2016, 11:46
New
Ну, и глупо, я считаю. Я ж Вам выше объяснила возможную ситуацию с агентством. Компания, в которой открыта вакансия хуже не стала, чего Вы ей оценку снижаете? Оценивать компанию надо по другим критериям и из других источников.
Автор вопроса
26 окт 2016, 15:16
New
Если бы звонили бы агентства, вопросов бы не было. К этим "специалистам" давно отношение испорчено. К тому же звонок - не единственный критерий оценки. Но иногда он становится определяющим.
26 окт 2016, 16:25
New
Зря Вы так думаете

Вернее так, пока Вы перебираете, Ваш мозг и Ваши эмоции позволяют Вам себя так вести

Вот когда доперебираетесь, уверяю Вас, будете ждать звонки и в субботу и в воскресенье и рады будете в семь вечера воскресенья получить долгожданный звонок
26 окт 2016, 16:49
New
"Вот когда доперебираетесь, уверяю Вас, будете ждать звонки и в субботу и в воскресенье и рады будете в семь вечера воскресенья получить долгожданный звонок"- это как правило случает с теми кто просидел более 6 месяцев.Человек расслабляется полностью,появляется неуверенность в себе и начинает искать причины отказаться от вакансии даже если на 100 % подходит. Вы предполагаете,что автор статьи не работает. Автор статьи утверждает,что работает более 1 года.Так где истина.
Автор вопроса
26 окт 2016, 17:34
New
Думаю, что у автора в данном случае. Я действительно работаю. И пока нет причин думать, что ближайшие полгода работы не будет.
27 окт 2016, 12:04
New
" ..... ближайшие полгода работы не будет....." - лично от меня пожелания не советовал дергаться не близлежащий полгода или иной срок сокращения идут и грядут еще более. Плюс закон о тунеядстве если не хотите платить 20000 т.руб. в год за неизвестно чего, надо будет стать на учет на биржу. Скорее всего будут круче требования на постановку на учет.Так что закрепляйтесь в данной компании. И последуйте моему пожеланию на счет изменения формы доступа к вашему резюме на сайте.
Вот на счет г.Москвы Вы наверное в курсе построили МЦК. На самом деле это ЖД промзоны г.Москвы и она была. Мэр объявил,что будет строит жилые массивы.А это еще приток людей.Не чего не было сказано о постройке новых предприятий.

В довершению скажу не чего не бывает идеально.
Да, я тоже в одном из выпусков Новостей услышала об этой сумме в 20 тыс.руб. Там сказали, что при средней з/пл по стране отчисления получаются где-то 11700 руб., а с тунеядцев будут брать по 20 тыс.руб. Вот интересно, а почему тунеядцы должны платить за кого-то :)))
Сказали, что пока не придумали схему по выявлению тунеядцев, так что пока это на уровне разговоров, бла-бла-бла...
Если примут этот закон, то навряд ли будет он работать, вон у белорусских коллег всё пошло иначе, расходов по внедрению этого закона оказалось в разы больше, нежели сборы. Зря, что наши товарищи не учатся на чужом опыте.
Скорее всего в поликлиниках будет массовая нехватка пациентов из-за этого, а работодатели, которые платят серые з/пл, просто будут давать людям отпуск на 3-7 дней на самолечение и всё. Это самое логичное решение в данном случае. Даже если тунеядец в год будет платить 20 тыс. рублей, а болеть не будет, скажем, повезло человеку со здоровьем, что тогда. Вот в развитых старанах всё намного проще, экстренную помощь оказывают бесплатно, а всё остальное уже за деньги, либо по мед.страховке, которую имеешь или любого другого родственника, либо наличкой прямо в кассу. И помощь квалифицированнее и плата за конкретно оказанную услугу. Как-то так. И всех всё вроде устраивает. А у нас опять крайности, либо мотания из стороны в сторону.
Далеко не надо ходить, приведу пример. Вот я вступила в программу софинансировния пенсий и каждый год перевожу на свой личный счёт 2 тыс.руб (можно до 12 тыс.руб.), государство сумму удваивает и у меня получается 4 тыс.в год. Счёт был в банке с гос.участием, а недавно я узнала, что банк хотят закрыть и получается где мои накопленные и удвоенные за 5 лет средства на будущую пенсию? И хотя мне говорили, что программа будет работать несмотря ни на что, я засомневалась и 2 года уже не плачу, хочу посмотреть, что и как будет дальше. Вот где гарантия, что тунеядец будет класть деньги на свой счёт, а потом этому счёту сделают ноги, типа реорганизация финансовой организации. Да, поэтому согласна, что до идеала очень далеко.
27 окт 2016, 14:13
New
Вот я вступила в программу софинансировния пенсий и каждый год перевожу на свой личный счёт 2 тыс.руб (можно до 12 тыс.руб.), государство сумму удваивает и у меня получается 4 тыс.в год - конечно хочет подстраховаться Вас можно понять.
Мой опыт клал в 1992 г. деньги на счет в сбербанке.Осталось 5 тыс.руб. и забыл,а честное потерял,потом нашел когда в 2014 г. разбирал книжный шкаф и нашел в одной из книг. Пошел в ближайшее отделение сбербанка."Наивный " надеялся,что проиндексируют логика простая деньги были в обороте у сбербанка.Но "забыл",что не в " гнилой" Европе.Пришел и предоставил сберкнижку,вместо отдать мои кровные денежные средства, от меня шарахнулись и подозрением отнеслись к мой книжке.И получил дырку от бублика.Вот Вам Сбербанк.
Прокатило с капитальным ремонтом и с этим прокатит поверьте.
А я бы, наоборот, поблагодарила, что позвонили в субботу. При том, что у Вас уже есть работа, представляете, позвонили Вам, а в это время начальник проходит и слушает Ваш разговор. Всё правильно делает HR. Вы "одеяло тащите на себя", вот, я какой важный и нужный работник, мне в субботу позвонили. Но это, скорее, свидетельствует об обратном, тот кто набирает персонал хорошо знает свою работу и грамотный специалист. Например, для очень крутых спецов, звонок в выходной или в праздник не вызывает недоумение и лишние вопросы. Все, кто имеет дело с "охотниками за головами" знает ,что позвонить могут когда угодно, извините, прямо даже в туалет, чтобы посторонние не могли услышать заманчивое предложение о работе на приличную сумму. К тому же такие звонки просто ласкают слух и повышают самооценку :)
Да и сейчас народ, который работает, вон из кожи лезет, чтобы не потерять рабочее место, так что вполне возможно, что Вам попался трудоголик.
У меня один раз был случай, когда ко мне домой пришла начальница ОК, так сказать, поинтересоваться мною не только как специалистом, но и как личностью. Правда должность была очень серьёзная, надо было пройти много всяких проверок, но это не страшно. Я как раз торт украшала кремом, естественно, что вид у меня был соответствующий и вся кухня в муке. Но именно после этого визита меня пригласили и когда я спросила, почему, мне сказали: "из н-го количества кандидатов Вы единственная, кто пустил меня в свой дом, значит Вам нечего скрывать". Вот такое тоже бывает, так, что не чему удивляться тут :)
Зря Вы сразу на людей наезжаете, все Ваши выходные будут прописаны в договоре, да и переработки тоже.
Автор вопроса
26 окт 2016, 19:31
New
Вот тут даже возразить нечего. Осадили так осадили
Извините, если Вас обидела, просто поделилась мнением и опытом, надеюсь без обид :) От этой сумасшедшей жизни, мы настолько отвыкли от хороших поступков и отношения, особенно, от представителей работодателя, что видим в них всегда врагов. А бывает, что зря. Хороших людей всегда больше, надо воспринимать многие ситуации не как проклятие, а как некий дар. Хотя определённую долю сомнения тоже надо иметь и в этом Вы правы. Желаю Вам успехов в поиске работы :)
29 окт 2016, 21:49
New
А как быть со звонками соискателей в субботу, поздно вечером, рано утром..?

Народ видит мобильный номер в объявлении или на сайте....и на часы не смотрит!:)
30 окт 2016, 04:19
New
А это так соискатели "мстят" за свои поруганные выходные :)
30 окт 2016, 04:29
New
Я лично отношусь у этому отрицательною. Абсолютно. При звонке на любое мое резюме - хоть специальное, хоть на массовку. Тем более что предпочитаю емайл. Но раз уж человек не умеет писать, то пусть звонит, но только в указанное время. Все остальное проявление откровенного хамства и неуважения к собеседнику.
Это больше похоже на неорганизованность звонящего и неумение распоряжаться своим рабочим временем, и это совсем не как "в европах" - за все европы или сга не скажу, но во многих странах и штаттах, и это я знаю по личному опыту, для любого сотрудника и даже кадровика (ну пожалуй кроме самого владельца дела), работа после рабочего дня скорее осуждается, а иногда даже грозит штрафом. Так что такой поздний звонок скорее профанация, или попытка переложить свои проблемы, на плечи пока еще ничем не обязанного не сотрудника - примерно то же самое как банкстеры звонят родственникам или знакомым должника требуя погасить чужой долг.
А уж попытки изображать из себя "полицию семьи" в стиле заводов форда и заявляться к сотруднику домой? Это уже вообще.
31 окт 2016, 19:14
New
Вы знаете, масса соискателей почту не читает и приглашения в аккаунтах на работных сайтах "пропускает мимо ..". Особенно если з.п. "меньше миллиона долларов в неделю":)

Звонок - единственная форма достучаться..и ..отправить прочитать описание вакансии.
Автор вопроса
31 окт 2016, 21:01
New
Не уверен, что, если работник не читает почту, звонок будет особо полезен.
Если вакансия не интересна, приглашение будет пропущено мимо. В независимости от того, как пришло приглашение. Только звонок будет отвлекать лишний раз.
2 ноя 2016, 01:30
New
Я даже больше скажу - огромная масса людей не имеет почту вообще, или имеет ее только для вида, кто то, когда то, им при регистрации на сервисе работы завел ящик потому что при регистрации это требовалось, и пароль и логин к которому они сразу же забыли. В основном это линейный персонал, вроде так называют работников массовых должностей - ну там охранники, продавцы, сторожа. Им наверное действительно проще дозвониться.
Ну а специалисты они обычно имеют емайл и даже его регулярно читают, так что если он специально указал почту, то видимо ее ждет :) А если я даже указал что именно она лучший способ со мной связаться, то уж прочту и отвечу обязательно, даже вежливо. И даже если меня не заинтересовало предложение.
Случай он конечно разный бывает и если меня пригласят работать в правительство Президента Путина? Да хоть в глухую полночь по местному времени звоните. Все остальное? Нет, извините. Трубку мне иногда приходится брать в любом случае, но все дозвонившиеся незнакомцы, будут посланы, иногда матом. Наниматели выше уже рассказали что именно им мешает подождать, и прямо таки не терпится позвонить "вот прям щас!", а вот если с позиции тому кому они звонят поглядеть?

У меня может быть в данный момент час ночи, у меня может быть спящий ребенок, я могу вести машину, находится в месте где говорить неудобно, просто "думать о вечном"?

Так почему если есть какие то предубеждения против емайла, и хочется именно позвонить, а вас упорно сбрасывают, в этот момент просто не отправить смс, так и так, предлагаем работу, перезвоните если интересно - смс удобно именно тем что прочитал прямо сейчас, а ответил именно когда будет человеку удобно. В конце конце это ведь именно наниматель инициирует контакт? Так зачем с первых же секунд знакомства становится в позицию барина, надобности которого выше нужды любого окружающего, поэтому "некогда мне тут письма писать!".
Но чаще вместо нормального конструктивного процесса устраивается телефонная атака в стиле "дозвониться любой ценой". А некоторые потом все же пользуются емайлом, но только чтобы сказать что я плохой работник. Вот этого я точно не понимаю.
Хотя ради справедливости могу сказать что это явление совсем не исключительно русское - скорее американское, откуда его к нам завезли с дурацкими книжонками в начале девяностых. И те же американцы которые воображают себя "реальными охотникам за головами" они могут быть еще более странными.
2 ноя 2016, 10:50
New
Да все просто. Позвонил раза 3, дозвонился - пригласил на собеседование завтра.
Отправляешь на почту - иной раз звоночек по вакансии через неделю "ой, извините, я только увидел Вашу вакансию, а она еще актуальна?".

И вообщем тут можно многое говорить о том, что например это отлично показывает отношение кандидата к поиску работы. Или, например, то что мне как рекрутеру вообще плевать на то, что таким образом сам кандидат может упустить хорошее предложение по работе.

Мне нужен хороший результат при приемлемых трудозатратах. И практика показывает что "дозвониться любой ценой" более эффективна чем рассылки по почте. (ессно сферически в вакууме, все зависит от конкретной вакансии, кандидатов, итд).

Еще один тезис - я встречал примерно одинаковое количество начальников разных типов. Одни проповедуют work-life balance, и до некоторых в принципе в 18-05 уже не дозвонишься. Ну не возьмут они трубку из принципа. Другие осознают значение понятия "ненормированный рабочий день" (прописанное у них в ТД) и не просто берут трубку но и сами звонят. Вот начальники из второй группы не имеют никаких предрассудков для звонков кандидатам (обычно до 22:00, звонки после - невежливы). Ессно с мотивацией (ищет работу - значит будет рад звонкам).

Звонки по субботам - только не первые. То есть первое знакомство в субботу - это АДЪ и ИЗРАИЛЪ. Но если в течение недели мы смотрели кандидатов, и затем в пятницу руководитель обозначил 2 человек которых хочет позвать на финал в понедельник - я костьми лягу но дозвонюсь. И на почту напишу, и СМС кину. Некоторые кандидаты уже и вотс-ап привлекают. И вот в этой ситуации я предпочту позвонить в субботу с тонной извинений, но приглашу кандидата в понедельник. В противном случае:
а) Затянется принятие решение (руководитель занятой, и если не понедельник - то допустим следующий понедельник).
б) Будет выбран 1 кандидат из 1 пришедшего (что непрофессионально).
в) Моральный момент для кандидата исходящий из б - он не попал на вакансию только потому что у него в пятницу сел телефон когда он был пьяный в лесу.
С другой стороны, эта ситуация отлично говорит и о том, что корпоративная культура в организации предусматривает наплевательское отношение к работнику.))) Раз должностное лица позволяет себе несогласованные звонки даже в отношении соискателя, то что оно сможет позволить себе в отношении работка?
Как бы ни было соблазнительно, но работники - не личная собственность руководства организации, выразителем интересов которого является рекрутер.
Работа - как брак, не только мы выбираем, но и нас выбирают.
Мне так кажется, по крайней мере...
P.S.
Я бы не стала работать в организации, представитель кадровой службы которой, имел наглость явиться ко мне домой для проверки меня, как соискателя.
Я даже личные данные для СБ, до момента выхода на второй круг собеседования, предоставлять воздержусь. Именно потому, что такое поведение - признак пренебрежения со стороны руководства. Как никак, не собаку, из милости, в богатый дом приобретаете, чтобы родословную изучать..
Именно по этй причине я не стала там работать. Если они приходят домой, что будет потом? Просто я привела пример, что всякое может быть, поэтому удивляться не стоит :)
Да, хм, забыла сказать, что дожность была зам начальника СБ по аналитике :))) Оговорюсь, это было давно, когда не было ещё и того, что сейчас называется этим словом :)))
2 ноя 2016, 20:35
New
То что «кадровикам» и имитирующим их лицам положить болт на окружающих, так как им важнее собственные хотелки я уже понял - все это не раз было высказано во всех ответах, и не один раз в других темах.

Я так и не понял другого - почему всем таким «кадрам» искреннее кажется, что ваши проблемы и хотелки, хоть что то значат для того кому вы звоните? Они точно такие же как и вы сами. Им без разницы какой результат вам нужен, что у вас начальник сумасшедший или что то еще.
Я к примеру как вы выразились, могу хотеть побухать с друзьями в лесу, а не выслушивать бред, о том, что вы хотите предложить мне супер-выгодное место работы оператором на телефон, или даже «эвакуировать» меня в польшу.
Если тот кому вы в этот момент звоните специалист и востребованный - ему по большому плевать, что гордое ооо «рога и копыта» ему не дозвонилось, и не работать ему с ними. Потому что всегда есть ооо «копыта и рога». Или он вообще специальность просто сменит. И ему плевать что обиженная таким образом девочка или мальчик будут злиться много лет, а суровый начальник будет гневаться от того, что ему не подали, хотя он повелел...
Если он не многогранный специалист, а просто хороший работяга - ему тем более вообще без разницы, что «рога и копыта», что «копыта и рога», или даже «ножки и ребрышки» - по его работе они все одинаковые, а о всяких «моральных моментах» который вам кажутся, он даже и не вспомнит. Никто не будет грызть ногти, посыпать голову пеплом и рыдать проклиная «тот день». Вас даже не вспомнят!
И если вы все же дозвонитесь, то без разницы с какого звонка вы дозвонились - с третьего, тридцатого. Если мне пришлось взять трубку, потому что я ожидаю звонок от других, то незнакомец будет послан на тот же болт, вежливо или не очень, с предложением засунуть извинения куда нибудь в другое место. И уж в понедельник я к вам точно не приду. Ваше предложение «хорошее» пока только для вас, хотелки ваших начальников важны только вам, а ваша проблема «к понедельнику закрыть вакансию» это только ваша проблема. Если кадровик это не осознает, то он ни капли не «профессионал», и именно поэтому ему кажется странным и даже возмущающим его разум факт того, что «иной раз звоночек по вакансии через неделю».

С восторгом неурочный звонок воспримут только именно те, кто уже отчаялся в поисках работы, или не представляет особенного интереса для других нанимателей. Так в каком моменте это более профессионально чем «принять на работу того кто единственный пришел»?
Или именно это и было нужно? Получить себе безответного, отчаявшегося и готового на все сотрудника? Ну желание понятное, но только тогда к чему тут разговоры про профессионализм разводить то??? А если вам действительно «как рекрутеру вообще плевать на то, что таким образом сам кандидат может упустить хорошее предложение по работе.», ну так почему же тогда не начать работать именно по вменяемой схеме - не ответили в рабочее время, звоните следующему или воспользуйтесь емайлом или смс. Если все отметившиеся тут такие «суперсурьезные» кадровики, такие профессионалы своего дела, то почему они никак не могут продумать схему которая учтет хотелки и интересы всех соучастников процесса?
И поведении кадровика в этих случаях тоже отлично показывает - но вовсе не профессионализм, как вам кажется, а уже именно подсознательное и откровенное отношение к предполагаемому сотруднику и к своей работе - все вокруг холопы которые обязаны проникаться проблемами барина-кадровика, а для фирмы подойдет и совсем «безнадега». Честно. Именно так все это и выглядит.

Это не приглашение к дискуссии, просто я занимался подобными вопросами. И мне действительно странно, что кадровики с одной стороны бесконечно ноют что к ним идут одни бездари, работать не хотят, а с другой стороны сами делают все, чтобы именно только такие к ним и шли.
Есть в кадровом вопросе некое "зеркальное равновесие". Всякий случай может быть рассмотрен в точной зеркальной противоположности, и обе трактовки окажутся правильными ровно наполовину. Ибо, ни работники не могут существовать без работодателей, ни работодатели без работников. Это как мужчины и женщины, их значимость - ровно 50:50. Ни одна из сторон не является ценнее другой.
Выиграет тот, кто окажется наиболее дальновидным и договороспособным. Позиция - "Я самый нужный" заведомо проигрышная.
3 ноя 2016, 09:55
New
Ну так по идее именно кадровику бог и должность послали быть более "дальновидным" и "гибким" в кадровом вопросе чем простому сотруднику.
Ох, если бы....)))
Кадровики-тоже люди, самые обычные люди. И как обычные люди, они несут в себе те же проблемы и комплексы, что и работники, и работодатели.
Вообще, каждый рекрутер - это человек, которому временно повезло с трудоустройством больше, чем соискателю. В любой момент времени, в том числе, и по независящим от них обстоятельствам, оба могут поменяться местами...
))
Вы извините, что встряла. Звонок рекрутёра вполне логичен, если Вы разместили своё резюме и ждёте предложение работы. Если Вы не хотите, чтобы Вам названивали в неудобное для Вас время, тогда убираете резюме и всё! Ходите и предлагаетет себя сами. Зря Вы так разбушевались, это обычное явление среди HR, особенно, если вакансии надо срочно закрыть.
Когдя я размещаю резюме, я всегда наготове, т.к. позвонить могут в любое время, отчасти это тоже показатель лояльности соискателя. Ситуации могут быть разными, поэтому и смотрят, как реагируют.
Вы тут немного лукавите, звонкам от хороших работодателей рады будут все без исключения, даже те, кто работает и не один год. Потому что это показатель востребованности как специалиста, профессионала. Но чтобы звонили часто, надо быть открытым для общения. Насколько мне изввестно, HR-ры звонят не одному соискателю, а сразу 20-30 человек, может внеурочный звонок и получился, что соискатель оказался последним в списке претендентов.
Если очень нужен работник, его найдут очень быстро, и никто не будет ждать неделями. Любые вакансии, особенно, вполне приличные и хлебные, закрываются быстрее, и иногда есть смысл, целесообразность что ли, соглашаться не раздумывая. Потому что будут другие, кто скажет да сразу.
Сейчас трудно всем и надо понимать, что конкуренция будет всё сильнее. Поэтому надо быть на шаг вперёд и знать, как поступить в том или ином случае. Ведь по сути, вся наша жизнь - это проверка на прочность.
5 ноя 2016, 04:02
New
Ну, у нас свободная страна, это я из личного опыта говорю, так что каждый может встрять куда угодно, в рамках УК.
Просто я не знаю как вам ответить на все ваши тезисы. Большая часть из которых все те же скучно-однообразные "доводы в пользу бедных", на фоне которых кадровик-шизофреник из СГА «сканирующий окружающих на потенциальную пользу его фирме» даже в самолете, просто гений творческого подхода. И на которые я уже ответил пару раз, практически одними и теми же словами. И примитивные женские манипуляции здесь ничего не изменят. Реально.

Поэтому еще раз, конспективно: хорошая организация вы еще только в своих собственных глазах, единственный бренд который является по умолчанию брендом и в сфере человеческих ресурсов , и звонку откуда будут рады все и в любое время суток это правительство Президента Путина. Вы это оно? Нет? Смиритесь. Ваша фирма интересна пока еще только вам! У того кому вы звоните есть свои интересы, которое ему важнее ваших проблем.
Все остальные ваши выверты про какую то мифический «лояльность соискателя», про то что если человек разместил свое резюме, то он обязан неизвестно с чего ждать именно вашего телефонного звонка, потому что вы так чт ото проверяете и смотрите, что вы найдете очень быстро любого работника, поэтому я обязан быть благодарен за любой звонок в любое время, потому что вы не будете ждать неделями... И это все бред! И разговоры в пользу бедных. Госпожа Тортилла очень правильно заметила про «зеркальное равновесии», но... Чтобы оно было равновесием, оно должно быть с обеих сторон. А не только со стороны вашего корреспондента. Все ваши доводы и хотелки это пока еще только ваше. Хотите чтобы это стало и делом тому, кого вы пытаетесь нанять? Хотите чтобы все - как вам и хочется думать - ждали с трепетом звонка из вашей фирмы, и не только бомжи и алкоголики, но и специалисты нарасхват, у которых кроме вас еще есть предложения и в более адекватной форме? Ну так начните с себя? Вам по работе это обязанность. Что вам мешает то кроме громко отрицаемого вами, но откровенно демонстрирующего пренебрежительного, барского отношения?
Снимите корону с головы. Научитесь читать, что там пишут в резюме. Перестаньте возмущенно сверкать глазами на просьбу в резюме писать на емайл, возмущенно рассказывая в опросах что это «сомнения в вашей компетенции». Начните строить hr-бренд вашей фирмы с именно того, что осознайте - люди просто разместив резюме, продают свои услуги неопределенному круг лиц, а вы звоня по конкретному объявлению продаете свою фирму именно этим конкретным людям, и если вы хотите чтобы ее купили действительно специалисты, продавайте ее с умом, в этой области действуют те же принципы что и в обычном маркетинге. Или не делайте всего этого, имеете право.
Вообще-то я к категории HR не отношусь, да и соискателем меня назвать трудно. Сама по себе, так сказать :) Поэтому своё мнение не считаю акцией поддержки чей-то стороны - работодателей или соискателей...
Просто я хороший наблюдатель, смотрю, читаю комменты и анализирую, а потом выдаю такие вот "скучно-однообразные тезисы".
Видно, что Вы умный человек и компенетный специалист, но всё о чем Вы тут высказываетесь очень далеко от нашей реальности, говорите Вы правильные вещи, но они в наших условиях никак не работают. К сожалению, в большинстве своём, наши люди живут по принципу "кто успел, тот и съел", поэтому, кто не успели - того и самого съели. Конечно, не говорю обо всех, есть и очень порядочные люди и такие, кто думает и считает также, как и Вы. Но где они? Они пытаются бороться с системой, которую никак не одолеть, тратя на это лучше годы своей жизни и здоровье. Поверьте, сама через это прошла, т.к. по жизни всегда была честной и принципиальной. Но со временем, попадая в такие ситуации, к которым сама когда-то относилась критически, понимала, что позиция моих оппонентов была оправданой. И с тех пор я перестала жить в системе "добро-зло", просто стала воспринимать жизнь в разных оттенках - темнее, светлее... И со временем жизнь моя тоже стала налаживаться во всех отношениях, жизнь открылась для меня с другой стороны. Видимо мои обиды и комплексы не давали мне смотреть на некоторые более спокойно, взвешеннее что ли, стала видеть то, что раньше и не замечала. Поэтому оставляя здесь комментарии, возможно, своим занудством, я кого-то здесь раздражаю, но поверьте, делаю это с открытой душой.
А насчёт "примитивных женских манипуляций", чего-то я не припомню, чтобы Вам строила глазки :) Извините, но это моя вредная привычка, часто делаю людям комплименты (и мужчинам, и женщинам), да и сама страдаю от нескоромности, иногда меня так распирает от своей же красоты и ума, знаю это плохо, но ничего с собой поделать не могу. Такая, какая есть...
7 ноя 2016, 08:54
New
Ну я рад что вы не являетесь ни соискателем, ни кадровиком. То есть устроены в жизни, и не должны мне 1500 рублей за консультацию.

Какое может быть раздражение от относительно конструктивной дискуссии? Так что нет, ни раздражения, ни чего то отрицательного.
Что до глазок, это тоже не оно, и вы можете быть спокойны, вы их не строили - я дважды счастлив в разводе и подобное даже не замечаю :) А к манипулятивным техникам, (чаще всего именно женским, возможно подсознательным, но тем не менее), относятся обороты и построение фраз к примеру такого типа "Если Вы не хотите, чтобы Вам названивали в неудобное для Вас время, тогда убираете резюме и всё!…Зря Вы так разбушевались…"
Что до добра и зла, это уже слишком философская тема для беседы на не профильном ресурсе. И к текущей беседе отношения точно не имеет, я серьезно :) Здесь все просто - неумелые люди, пытаются делать свою собственную работу неправильными методами, и вместо исправления ситуации перекладывают свои косяки на не причастных.
Смотрю Вам кто-то здесь минус поставил, если что, так это не я :)
А я, как раз, свои советы и консультации раздаю бесплатно, если помогает кому-то разобраться со своей ситуаций или проблемой, то и на этом спасибо и значит всё хорошо. Мне не жалко.
Ничего манипулятивного в этой фразе нет. Видимо Вы спутали с НЛП, нет, что Вы, это самые обычные сложноподчинённые и сложносочинённые предложения, ни более того. Вы, наверное, обратили внимание, что я ещё и достаточно грамотный человек, соблюдаю все знаки препинания, и в моих текстах практически нет ошибок, ну, за исключением, когда я печатаю вслепую или кошка на руках сидит. Просто, когда пишешь много разных текстов и хочешь свою мысль изложить кратко и понятно, тогда такие предложения, которые Вас смутили, используются довольно часто. Всё приходит с опытом и тренировкой.
Людьми я не манипулирую, мне это не надо, у меня есть всё, что нужно для счастливой жизни и даже немного свободы.
Неумелые люди тоже имеют право на жизнь, возможно они чему-то научатся и станут более опытными. Может быть Вы родились сразу с какими-то совершенными способностями, но лично я в самом начале своей карьеры и по-молодости тоже была неумехой. Жизнь и хорошие учителя научили всему, так что не всё ещё потеряно.
Хорошо, что Вы не имеете ко мне претензий, это самое главное в диалоге, Вы поняли мою позицию, а я Вашу. Просто мы все разные.
Да, и скоро я отсюда уйду, не знаю надолго или насовсем, по обстоятельствам.
7 ноя 2016, 13:46
New
>>С восторгом неурочный звонок воспримут только именно те, кто уже отчаялся в поисках работы, или не представляет особенного интереса для других нанимателей

Ну учитывая писанину всех хронических безработных на сайтах и форумах, с работой все так хреново вокруг, то таковых должно быть процентов 90, нет?
7 ноя 2016, 14:11
New
значит остаются как минимум процентов 10 у которых не все так хреново и поэтому они могут себе позволить указать границы общения, прямо в резюме. и чаще всего это именно или хорошие специалисты, или те у кого несколько специальностей.
и вы можете:
или проигнорировать это, и тогда не "сам кандидат может упустить хорошее предложение по работе.", а вы можете упустить нужного вам сотрудника.
или не проигнорировать, и тогда даже если ваше предложение будут не сильно хорошо для него, никаких отрицательных эмоций вы не вызовете, и возможно даже у него на примете найдется более сговорчивый человек, которому он вас и порекомендует.

работа с кадровыми ресурсами, это действительно просто вариант маркетинга, а пользоваться его инструментами или нет это дело добровольное. примерно как выбор использовать лифт, или пешком идти на двадцатый этаж.
7 ноя 2016, 13:54
New
Нужно закрыть вакансию.
Для этого надо дозвониться до тех кто откликнулся на вакансии.

И говоря о вменяемой схеме - да, все именно так - не дозвонился до первого, звонишь следующему. И на е-мейл напишешь.

Но практика показывает, что при недозвоне утром лучше продублировать звонок днем. И потом вечером. Набрать номер - 10 секунд. Зато пообщаешься сразу.

Ждать перезвона или электронных писем - это затягивает процесс.

Все эти истории про "все равно какие рога и копыта" помоему немного не в тему.
Т.е. конечно все безработнички сплошь мечтают работать в Газпрёме, но при этом занимаются ковровыми рассылками на все вакансии что есть на сцайте.

Отправил отклик = вакансия интересна. Все остальное от лукавого.
7 ноя 2016, 14:22
New
"Для этого надо дозвониться до тех кто откликнулся на вакансии" возможно мы просто не поняли друг друга, если вы имели в виду только случаи когда человек сам инициировал контакт отправив вам резюме, то приношу извинения.

я рассматривал ситуацию с другой стороны - когда человек еще никому и ничего не отправил, его данные получили любым образом, и начинают звонить. я чаще сталкиваюсь именно со вторым вариантом.
3 ноя 2016, 09:35
New
> Отправляешь на почту - иной раз звоночек по вакансии через неделю "ой, извините, я только увидел Вашу вакансию, а она еще актуальна?".

Да что уж там, мне вчера человек перезвонил, которому письмо было направлено в начале сентября.)
Сильно....)))
Автор вопроса
3 ноя 2016, 18:24
New
ага. и среди работодателей тормоза встречаются. Летом звонили из компании, где был на единственном собеседовании года полтора назад
5 ноя 2016, 03:06
New
Это случайно не гос. учреждение было? :)
У них всегда очень долго все согласовывают.
Неужели Вы никогда не работали в режиме цейтнота? Или в режиме авралов, сверхурочно? Когда надо очень много сделать и всё успеть? Тогда ведь и звонишь в любое время тем, с кем работаешь в таком режиме, в любое время дня и ночи. Зато потом берёшь отгулы и получаешь премии и тебя никто не беспокоит. И когда сам начинаешь волноваться, почему не звонит телефон, вдруг что-то случилсь и начинаешь сам названивать. И так бесконечно. Это просто зараза какая-то, но без этого никак жить. Думаю, трудоглики меня поймут :)
5 ноя 2016, 03:06
New
Работал. Сейчас только в исключительных случаях. К которым проблемы и трудоголизм абсолютно незнакомого мне человека, с которым я даже НЕ работаю, не относятся. Работа для меня всего лишь работа.
31 окт 2016, 20:46
New
За границей профсоюзы за переработками следят похлеще полиции нравов.)) У них не заболуешь.))
Вообще, любые вторжения производственных вопросов в нерабочее время - признак плохого воспитания вторгающегося. Подобные вещи могут быть оправданы или предварительным согласованием, или ЧС. Не думаю, что приглашения на собеседования - из области ЧС, как никак, собеседование - не война, не авария на атомной станции и не взрыв Йеллоустонского вулкана ....
)))
2 ноя 2016, 01:39
New
Ну может с точки зрения кадровика это действительно реальное ЧС похлеще зомби апокалипсиса :) - типа - ой уже полпятого ночи утра понедельника, а у меня еще вакансия не закрыта, ужос-ужос, меня же будут ругать!
Но вот с точки зрения получателя... Это чаще всего все же не "о радость, меня приглашают на собеседование!" а скорее много непечатных, и действительно уместных в этой ситуации слов. Так что как говориться в одном старом фильме на эту проблему надо смотреть ширше, и относиться к людям мягше.
Вот, СМС и отправь, раз вакансия не закрыта. И ответ на свои СМС приготовься получить утром следующего РАБОЧЕГО дня. ))
Пренебрежение любой из сторон "на входе", неминуемо, закончатся конфликтами "на выходе". Как минимум, пренебрежительный стиль работы проявится и в отношениях организации с ее поставщиками и заказчиками, а это- прямой путь к банкротству. А зачем работнику потенциальный банкрот - работодатель?...
Мне эта цепочка параметров видится как-то так...
Вопрос подбора персонала - отнюдь не набор технических навыков бакалавра-психолога. Тут можно и на думающего соискателя напороться, однако...)))
3 ноя 2016, 10:04
New
Я однажды - да некрасиво, но не удержался - разок после долгого перелета во Владивосток, укладывания температурящей племянницы и прочих радостей после которых меня в полтретьего ночи разбудила одна "деловая" бизнес-вумен живущая по Москве и которой "некогда писаниной заниматься" - я дождался когда у них в Волгограде все спать легли, и позвонил, узнать чего она хотела то. Удивительно но её мой рабочий энтузиазм не обрадовал, даже непонятно почему.
Зато теперь я точно избавлен от именно ее предложений.
7 ноя 2016, 13:56
New
Вот из свеженького. Отклики через сайт 31 октября, 1 ноября. Шесть человек перезвонили по вакансии 4 числа.
Якобы увидели отклик только в пятницу (и отклик, и СМС приходящую с откликом).
И совершенно никаких идей, что в государственный праздник компания может не работать.

Нормально Григорий.
Отлично, Константин! ;)
13 ноя 2016, 17:29
New
Взаимная вежливость на рынке труда - совершенно обычное дело.)))
Однако, суть в том, что "... неисполнение закона одной из сторон не освобождает другую от исполнения своей части обязательств..." .)))) Если соискатель "странноват", не означает, что рекрутер должен быть таким же. Соискателя со странностями можно не принимать на работу, а вот рекрутера со странностями безработному проигнорировать куда как рискованнее.)
Но то, что выбираем не только мы, но и нас - следует помнить всегда.
13 ноя 2016, 17:11
New
Нормально отношусь. Тоскливее, если звонков нет) всегда жду звонка от потенциального работодателя в любое время.
Отменить Войти и отправить