Как быть - уйти или остаться?

Если хотите начать карьеру в HR направлении, то лучше это делать в компании, где уже выстроены hr процессы и работа отлажена. Судя по всему, представления об этом направлении у компании весьма туманны.
Возможно, стоит рассмотреть вариант "кадровое делопроизводство" в любой компании, где есть полноценный отдел по работе с персоналом. Здесь ваше юридическое образование + курсы помогут начать. А далее, если видите в себе склонность и интерес к работе с людьми, будете постепенно продвигаться непосредственно в подбор или другие области hr.
ИМХО. Квалифицированным HR-специалистом именно в этой компании Вы не станете. Может быть, спустя время, пройдя путь проб и ошибок.... Сопоставив с условиями в компании, думаю, а оно вам надо?

Спасибо за мнение. Действительно, с кадрами у нас всё довольно просто обстоит. Но хорошее название должности мне нравится, украсило бы мою трудовую. Хотя в другой компании меня на равнозначную позицию скорее всего не возьмут. И смысл так много обучаться, если доход помощника, референта vs кадровика, подборщика в принципе сопоставим.
Вообщем, вся в сомненьях...

Лучше бы было, чтобы украшали знания и навыки, а не название должности.
Потому как безработных кадровиков пруд-пруди, а нормальных специалистов среди них - десяток.
Искали кадровика - за 2 недели более 200 резюме, после тестирования каждый ВТОРОЙ!!!! отсеивался.
Реальные знания не соответствуют тому, что написано в резюме. На что надеются....

Так я только за проф.тестирование - это хотя бы объективная оценка. А в резюме можно всё что угодно написать. Так должность будет, а знания можно будет подтянуть в процессе...А без должности так даже потом никто никуда рассматривать вообще не будет. Кстати, есть ли негласный возрастной ценз для кадровиков?

Для объективно хорошего спеца - нет возрастных цензов. Это я Вам как дама пенсионного возраста говорю.
Сначала Вы работаете (но работаете действительно, а не по названию должности) на карьеру, потом - она работает на Вас:).
Кстати продолжением карьеры секретаря (но опять повторюсь хорошего секретаря) является и зав.секретариатом и нач.отделом документационного обеспечения, нач.общего отдела - вариантов много и в нормальных компания зарплаты весьма приличные.

К сожалению, должности руководителя секретариата часто создаются конкретно под кого-то....И такие отделы есть только в очень крупных организациях.
А во всех тех организациях, где я работала, такой должности не было. Хотя секретари ресепшен и референты есть везде.
Хотя, это тоже вариант. Поднаберусь ещё опыта, буду и на такие должности отправлять резюме.

Хочу заметить,что такая плачевная ситуация не только с кадровиками,но и в других областях "писателей" мнимых умений и достижений в резюме предостаточно(((

Однозначно, получать знания и строить карьеру нужно не в той компании,где вы сейчас работаете.

Если действительно хотите начать карьеру в HR, то стоит пойти на позицию помощника менеджера по персоналу/кадрам.Сейчас многие компании берут сотрудников и учат их с нуля.Соответственно, нужно будет приготовиться затянуть туго пояс, т.к. материальная компенсация будет невелика.

Курсы мало что дают без каждодневной практики с хорошим наставником, если, конечно, у вас нет склонности к самообучению и постоянному поиску ответов на свои же вопросы в открытых источниках (не факт,что предложенные ответы будут верные).

Даже если у вас в трудовой книжке будет красоваться запись "Руководителя службы персонала", на которую вас перевели с должности секретаря-референта- это тоже,как минимум странно и может насторожить потенциального работодателя.

Если хотите продолжить свой путь в административной сфере, в любом случае, нужно поднабраться опыта)))Сейчас на рынке труда есть неплохие предложения для личных ассистентов/помощников ген.директора. А Если Вы еще знаете английский язык- то это уже совсем другой уровень зарплаты.

В любом случае,только Вы сможете принять правильное решение)) И удачи ВАМ!

Спасибо.
Думаю, на позицию девочки ассистента подборщика мне нет смысла претендовать, возраст уже не тот :)
Перевод в руководители с референта - а что тут такого? Может, я такая умница оказалась, что меня оценили и повысили. Карьерный рост :) А когда своих друзей назначают замами, хотя те вообще в специфике не понимают ничего - это нормально? )
С английским, к сожалению, туговато. Изучала бизнес-английский, могу деловые письма писать, но реальной разговорной практики не было, в предприятиях с ВЭД не довелось поработать. Кстати, летом подтянуть язык планирую. А в школе я испанский изучала, на олимпиадах места были. Эх, жаль, что этот красивый язык не нужен, везде английский только :(

как я вас понимаю-хотелок на миллион,а знаний ноль почти у всего рынка, а уж что они вр езюме пишут-мама не горюй. Присылают на кадровика, а из всех обязанностей толькоприем увольнение, а дальше всякая чепуха типа изучение морального климата в коллективе)

Добрый день.
Чтобы ответить на ваш вопрос, Вам самой нужно определиться в каком направлении Вы хотите развиваться и расти. Либо в уже знакомой сфере административного секритариата (возможностей становится больше если у вас есть иностранный язык хорошего уровня), либо учится и начинать с нуля в hr-сфере.
По вашему рассказу представляется картина, что руководство компании решило создать "Службу персонала", чтобы расширить функционал дальше кадрового производства. Перед вами поставят задачи, которые скорее всего и само руководство не до конца понимать будет, а вот вы должны будете найти правильное решение. По опыту это легко могут делать только опытные HR-менеджеры, т.е. те, у кого есть опыт работы во всех hr-процессах (подбор, мотивация, обучение, адаптация и т.д.) или опыт создания Отдела персонала с нуля.
И правильнее ваша должность должна называться Менеджер по персоналу (в единственном лице) или HR-менеджер.
А так должность "Руководитель службы персонала" подразумевает, что у вас должны быть подчиненные сотрудники-кадровики.
Если вы не будете справляться с новой работой и уйдете, то в других компаниях это будут расценивать, как в поисках себя и не знаете что хотите.
По вашему письму, мне кажется, Вам все же ближе Секритариат, а не hr-сфера. Так может стоит остаться пока на этой работе и искать что-то более интересное.
Либо, как предлагали вам выше, пойти в другую более крупную компанию кадровиком с возможностью роста, где все процессы уже налажены.

Мне ближе секретариат, но я думаю на перспективу....Кому через 10 лет я буду нужна в качестве секретаря? А в кадрах хоть до пенсии, хоть после...И даже местами зарплата приличная бывает. И специальности эти (доу и кдп) как ни крути, но смежные :) Это же не в дизайнеры идти. )
У нас раньше была служба персонала: руководитель и 2 сотрудника. Потом все потихоньку разбежались из-за зарплаты, и остался руководитель в одном лице, которую с треском уволили....Настал бардак, бухгалтерия текучку делает, как может, объявление давали, никто не пришёл (привет, чёрные списки). По кадрам у нас все есть - и вредные профессии, и квотирование, и военкомат (на него вообще забили), табели, справки, 1С, всё как у людей. Нужно содержать текущие дела в порядке - а более глобальных задач и не ставится.

Что бы содержать текущие дела в порядке нужно разбираться в них. Не думаете, что вас хотят назначить на должность, что бы повесить все косяки и так же с треском уволить? Поспрашивайте, может проверка намечается? Да и штрафы никто не отменял

А зачем это нужно? Предприятие неконкурентноспособное для соискателя, очереди сюда устраиваться не стоят, и должность эта "своим людям" не нужна. Проверки в ближайшее время не будет. А по штрафам, так бардак давно до меня развели...Вообще, в интересах компании, чтобы я потихоньку разобралась, и всё функционировало нормально. А если всё будет жесть как плохо, так я и сама уйду :))))

Просто на моем опыте такие неожиданные повышения производились исключительно для того, что бы скинуть ответственность. Неважно когда появился бардак - отвечает всегда последний

Так я уйду тогда - я не держусь за эту работу особо-то ) Будем посмотреть )

Могут такие штрафы наложить, что придется на новой работе за долги работать.
Ни в коем случае не пугаю, просто сталкивалась

А разве кадровик несет материальную ответственность?

Я говорю о штрафах, которые могут быть наложены на должностное лицо - руководителя службы персонала при установлении нарушений трудового законодательства (Ст 362 ТК РФ). Тем более автор сама говорит, что там бардак

Ну это зависит от того, как последний приходит на эту должность или назначается, если последний не очень хочет отвечать за недоделки предыдущего - он принимает все по подробному акту, в смысле всю документацию по кадрам с пометками в графе примечания о существующих недостатках.

Для этого нужно знать как должно быть)). А если впервые все это видишь - подпишешь как есть.

Ну это уже личные риски:)

Автор, как я поняла, в КДП не специалист, лучше не рисковать)))

Спасибо за информацию, значит, без акта приёма-передачи ни-ни :)

Есть стандарты профессиональной деятельности в кадровом менеджменте. Посмотреть их, чтобы увидеть, что требуется для разного уровня кадровых должностей. Может это вам поможет определиться.
Ссылку прилагаю
standards.kadrovik.ru/n_s…ndards.php

Спасибо за ссылку. Посмотрела, на оперативный уровень вполне. )

Хотелось бы уточнения по зп руководителя.
Факт белой зп -?
Факт серой части без учета задержки- ?
Цели и задачи, которые перед вами появляются после переименования должности?
Вопросов можно задавать много, кто будет вести кдп, какое кол-во вакансий вам нужно будет закрывать за месяц, нужно ли будет заниматься адаптацией, обучением персонала, придется ли вам работать с снг, заниматься графиками, табелем, отпусками, зарплатными картами, какое у вас будет разделение дел с бухгалтерией, каким образом будет устроено взаимодействие, взаимозаменяемость...
Зная задачи, которые на вас возлагаются, и сколько денег вы по факту будете получать за свои труды, можно определиться готовы к этой ответственности или нет и стоит ли игра свеч.

Зарплата руководителя: минималка белая и чуть больше 50% серой, с задержками...Чисто математически получается очень скромно...
Теперь отвечу на все вопросы по порядку: 1. КДП - я, если возникают вопросы - спросить у бух, или гугл в помощь.
2. Количество вакансий за месяц - у нас стабильно висит несколько рабочих вакансий - по 5-10 примерно, если не закроешь - никто бить не будет, все всё понимают, что желающих негусто на такие условия. 2. Адаптация, обучение - этим занимаются руководители отделов (начальники цехов). Моя задача - посмотреть на человека (прикинуть будет ли работать или бухает), просмотреть все документы, если всё в адеквате - представить непосредственному руководителю, а дальше - не моя забота. 3.С СНГ не работаем. 4.Графики, табеля, отпуска - да, я умею :). 5. Зарплатные карты - бухгалтерия. 6. Как-то будет :) В моё отсутствие, всё будет делать бухгалтерия.
Основная задача - содержать текущие дела в порядке.

Я бы рекомендовала Вам оставаться в той позиции, которая сейчас.
В своем посте Вы четко обозначаете, что учиться новому направлению не очень хочется, тем более осваивать все самой и за ошибки быть "битой", ответственность страшит, деньги не те и т.д.
Так что не насилуйте свою психику, работайте и занимайтесь тем, что нравится и к чему душа лежит.
Это Ваше первое место работы или нет?

Не то, чтобы не хочется, просто финансово тяжело будет, если доп.образование получать. И да, как-то всё так непросто, я рассматриваю эту смену позиции в качестве расширения проф. опыта, ведь секретарь - профессия возрастная. Можно будет искать работу в дальнейшем по 2 этим направлениям параллельно, шансы найти достойную работу возрастут.
Кстати, никто не упомянул о пользе/бесполезности второго высшего по управлению персоналом. Реально ли оно необходимо для дальнейшей карьеры или всё же большой опыт предпочтительнее? И какой опыт должен иметь кадровик\hr, чтобы быть востребованным?
Мест работы у меня 4 только по резюме, т.е., где я задержалась надолго. Так же были всевозможные подработки, и из одной компании я ушла на 3 день ) - естественно, всё это не отражено :)

Второе высшее образование по специальности "Управление Персоналом"- скорее дополнение к практическому опыту и знаниям.Многие HR- менеджеры с образованием из смежных областей: педагогическим и психологическим.

1. хороший секретарь - это клад, который берегут и неважно сколько ему лет.
2. что такое для Вас достойная работа?
3. на мой взгляд, опыт предпочтительнее. в институтах практике не учат. а востребованы грамотные и толковые, которые не стоят на месте.
4. Вы говорите, что в компании работаете полгода - Вы, действительно, считаете, что это "надолго" или я неправильно поняла?

1. Искренне надеюсь, что таки найду "свою" компанию, где захочется работать очень долго.
2. Достойная = работа со своевременной не низкой оплатой за мои навыки, желательно, работа по профилю, там где поощряется движение вперёд, совершенствование в проф.плане....примерно так.
4. Я понимаю, что это совсем маленький срок, но если по истечению месяца-двух я поняла, куда попала и не убежала оттуда - это уже достижение ) Хочется уйти оттуда прямо сейчас, но останавливают 2 вещи - лето, отпуск скоро и будет испорчена трудовая, хотя бы до года дотянуть что ли....Впредь буду более внимательно смотреть, куда устраиваюсь, но во-первых всех нюансов сразу не говорят, всё вскрывается уже в процессе работы, а во-вторых - это ещё надо чтобы взяли именно меня в нормальную организацию постараться - там очереди километровые на вход стоят, я вряд ли выдержу такую конкуренцию....:((( а кушать-то хочется, вот так и получается.

Извините, за вопрос, но почему Вы при таком образовании (высш. юридическое и колледж МИД) сидите в секретарях? Не рассматриваете возможность работы по специальности?

Да как-то сразу не срослось. Когда получала высшее образование, ребёнок был совсем маленький, не могла работать на полный день, бегала по подработкам. Одной из них стала работа офис-менеджера на полдня в одной маленькой фирме рядом с домом, на телефонные звонки они сами отвечали, я занималась почтой, курьерскими организациями, делопроизводством, и сама за курьера ездила :) Работа мне очень нравилась, и мне хотелось развиваться далее в этом направлении. Потом работала секретарем на телефоне (кол-центр), на ресепшн, далее референтом.
И в почти 30 лет возвращаться к юриспруденции как-то уже не тянет...максимум на что я смогу претендовать, это помощник юриста (по сути, тот же курьер)...А юристов сейчас полно, и какая-то карьера в этой профессии мне не светит.

Я бы порекомендовала не поддаваться на провокации и не уходить в HR по крайней мере на этом месте. Учитывая, что у вас там наставника не будет, вы ничему не сможете научиться новому, кроме того, до чего дойдете своей головой. Время изобретения велосипедов осталось в прошлом :-) Поэтому если HR сфера привлекает как дальнейшее занятие, я бы рекомендовала сменить компанию на фирму с работающим HR подразделением, в которой есть руководитель. Пойти секретарем, и перейти в HR -отдел через некоторое время. Это довольно частая история. Но важно, чтобы там были люди, которые будут вас учить.
Насчет возраста секретаря - это иллюзия. Личные ассистенты для серьезных руководителей, как правило, люди в возрасте. Вообще, секретарь как реальный помощник, а не как декорация на ресепшн это очень большая сила. И зарплаты хороших ассистентов бывают повыше, чем у многих руководителей. Да и нередки случаи перехода ассистентов на управление проектами профильными, т.к. человек на глазах, близко, и видны его потенциальные возможности, и даже без соответствующего опыта.
Когда мы искали референта нашему гене мы смотрели претенденток от 30 лет. Со свободным владением языком и аналогичным опытом.
На мой взгляд, лучше быть профессионалом- референтом, чем номинальным HR-ом. Тем более, что з/п сравнимы.

Спасибо Вам за совет, я также склоняюсь к тому, чтобы пока работать тут в своей должности, и потихоньку подыскивать другое место. Только ещё мне кажется, что я имею проблемы с самопрезентацией. Несколько дней назад ходила на собеседование в одну организацию - номинально подходила по опыту, и функционал один в один (в приёмной генерального директора), и недалеко от дома, и кадровик сразу направил в секретариат собеседоваться....и не знаю, что не так, но "мы Вам перезвоним"...Наверное, из-за того, что не умею сама себя нахваливать...Так что на работу ещё попасть надо, а иначе так и сидеть мне с задержками в зарплате...:) Эх :)

Нахваливать себя не нужно. Важно правильно себя вести.
Есть 2 направления в вашей сфере деятельности: Секретарь в "Секретариате" (как угодно может называться отдел: ресепшн, секретариат, общий отдел, канцелярия, административный отдел и т.п) - это специалист в коллективе (причем, что важно, в чисто женском), это командные задачи, заменяемость, хорошее знание делопроизводства и канцелярских БП. Чтобы здесь "прийтись ко двору" нужно проявлять способности к командной работе, не выделаться, не демонстрировать превосходство /(даже если оно есть) в общем, понравиться здесь нужно всем будущим коллегам и руководителю. Второй тип - это личный ассистент, помощник, референт - секретарь который работает непосредственно с закрепленным шефом. Здесь важны организаторские способности, умение правильно понимать босса и с полуслова, уметь выстроить себе четкую задачу и выполнить её (еще и в срок). Здесь нужно разбираться не только и не столько в делопроизводстве, сколько в общих бизнес-процессах компании, приоритетах, обязанностях, графиках приближенных и т.п. и т.д. Круг общения здесь не секретариат, а высший менеджмент компании, поэтому тут очень важна субродинация и правильное выстраивание отношений. Второе интереснее, но намного ответственнее. Компетенции ассистента - это очень высокая самоорганизация, здесь не так важна командная работа, сколько тактичность, лояльность, и умение держать язык за зубами, правильно расставлять приоритеты.
Нужно определиться в каком направлении вы хотите двигаться. И действовать.
Чтобы произвести впечатление на заказчика во 2 случае вы должны понравиться сначала рекрутеру а для первых лиц правую руку подбирают, обычно, руководители HR служб, или контролируют этот подбор, так что общаться придется все равно, а затем собственно руководителю.
Важно все, включая внешний вид (особенно) . Где-то на просторах интернета гуляет презентация дресс-кода из газпрома, там довольно жестко, но очень правильно. Секретарь должен иметь приятную но не вызывающую внешность и соответственно должен быть одет. Для секретарей первых лиц дресс-код самый строгий.
Важно демонстрировать спокойствие, идеальную речь, сообразительность и умение быстро находить решения. Для настоящего ассистента не существует слово "невозможно" (смотрели "Дьявол носит Прада"?, вот так это и выглядит) но и зарплаты соответствующие...
Руководитель, заказывая подбор на ассистента как правило хочет получить "Мать родную" т.е. человека, который обо всем позаботится. Если вы не хотите быть наседкой, нужно выбирать 1 вариант - секретариат - и развиваться по административной линии (можно дорасти до административного директора).

Хотелось бы осветить продолжение ситуации.
Я так и осталась работать там же. Мы с руководством достигли компромисса и ввели в штатное расписание единицу инспектора по кадрам, коим я теперь и являюсь согласно записи в трудовой книжке. Начальником отдела кадров числится бухгалтер (фуф, вздохнула с облегчением). Но фактически продолжаю находиться в приёмной, выполняя обязанности также и секретаря. Т.е. совмещаю 2 должности за спасибо (ах нет за опыт и запись в трудовой :) Веду вялотекущий поиск работы, в месяц выбираюсь на 1-2 собеседования, пока неуспешно. Предлагали перейти в дружественную компанию на ассистента мен.по персоналу, но я отказалась, хотелось бы получше КДП освоить для начала. Думаю, ещё протянуть годик, и там уже начать активный поиск работы по двум направлениям (персональный ассистент-отдел кадров), как в былые времена - на 3 собеседования в день ездить. Пока не горит, стаж идёт, хотя если возникнет интересное предложение да ещё меня туда и возьмут!, то я, как пионер, всегда готова :)))