12 янв 2017, 10:11
Изменение трудовой функции и ДИ, в которой прописаны функции сразу несколько должностей
Добрый день.
Ситуация: Работодатель решил перевести меня с инженера на начальника отдела продаж по его инициативе, но заставил написать заявление якобы, я сам его прошу об этом. Контракт новый подписывать не дал вообще, предлагает доп.согл. к существующему. ДС и ДИ дает без подписи директора и печати мне на подпись. При устройстве инженером ДИ не было вообще, сейчас все задним числом сделали. Вообще он любит все задним числом делать.
ДИ фактически составлена так, что там функции 5 должностей сразу: начальника отдела продаж, маркетолога, специалиста по рекламе, ит-маркетолога, инженера по пожарной безопасности и по охране труда. Ответственность и обязанности вообще прописаны с нарушениями Конституции РФ, ТК РФ, ГК РФ. Если честно я в шоке))). А ну да, зп подняли на 10 тр. Но зп средняя по отрасли, не мало и не много. Текст должностной могу предоставить, но пока не буду дабы явно не палить работодателя. Пока в шоке - перевариваю, к юристу хочу сгонять на неделе.
За время работы моей примерно 6 лет, на работе постоянны неуставные отношения, мат директора, его замов, оскорбления, клевета, интриги, замашки накидать тебе не твоей работы, при возможности лишить премии, если будешь отвечать, даже хотя бы голос повысишь - угрозы увольнением. Вообщем крепостное право))).
Хотел бы увидеть ваши точки зрения на ситуацию в целом. Советы. Что правильно и что нет. Как себя вести в такой ситуации чтобы не попасть в рабство))) хотя мы уже в нем. Вообще дайте оценку ситуации, чем полнее и подробнее, тем лучше. Заранее спасибо
955
54 комментария
)) директор ходит и с меня трясёт план продаж, рекламу, маркетинг мероприятия, анализы и оценки рынка. ))) не даст он инженером работать, говорит что способен на гораздо большее притом по за не особо радует, не продашь не заплачу, где календарь, где каталог, где промо видео орёт. Сначала говорит что я ничем неограничен, как только появляются заказы реклама и прут продажи, он начинает лезть в процесс и учить что надо сделать))) дурдом
пока тупо продаю, ищу новых клиентов. Маркетинг веду ограниченный, по тому как связан по руками и ногам.
12 янв 2017, 12:14
New
Зачем заявление о переводе я не знаю, но перевод оформляется допником, тут всё нормально. Подписать допник и ДИ до директора - тоже нормально, главное - обязательно получите потом свой экземпляр с подписью ГД.
Чего там у Вас в ДИ понаписано - видно только Вам, так что прокомментировать, не зная степень объективности Вашей оценки, возможным не считаю.
Что до прочего - удивили ежа сами-знаете-чем.) Такое сейчас повсеместно, и хоть и хотелось бы побороться за свои права и честь, найти компанию с "уставными" отношениями, каким-то другим строем и т.п. надо очень постараться. У нас, например, та же фигня.)
Чего там у Вас в ДИ понаписано - видно только Вам, так что прокомментировать, не зная степень объективности Вашей оценки, возможным не считаю.
Что до прочего - удивили ежа сами-знаете-чем.) Такое сейчас повсеместно, и хоть и хотелось бы побороться за свои права и честь, найти компанию с "уставными" отношениями, каким-то другим строем и т.п. надо очень постараться. У нас, например, та же фигня.)
Дело в том что в ТД нет ссылки на ДИ. В ДИ есть ссылка на какоц контракт, в ДИ написано что ли Является приложением к контракту который заключается с начальником отдела продаж при приёме на работу
То есть вы считаете нарушения федерального закона нормой?
То есть вы считаете нарушения федерального закона нормой?
12 янв 2017, 15:14
New
То есть я считаю, что не видела Ваш контракт, ровно как и договор. Но перевод на другую должность оформляется дополнительным соглашением. В допоглашении также можно сделать ссылку на ДИ, если её нет в контракте.
Она начинает орать, угрожает, грит кому надо экз идите на заводы. Вообщем на устную просьбу не даёт, показала экз где стоит якобы моя подпись что получил свой экз. Подпись подделка. Хоть реально заказное не пиши, секретарша на регистрацию входящего не берет моё бумажное письмо, грит ей попадёт за то что примет письмо
16 янв 2017, 13:17
New
Ну напишите заказное. Экземпляр допсоглашения Вам обязаны выдать (ст. 67 ТК РФ).
Что до Вашей ДИ, то я прям даже не знаю, как прокомментировать. С одной стороны многие пункты правда глупо сформулированы, а с другой - это стандартная шаблонная практика. По ГО, ЧС, пожарке и охране труда на рабочем месте правила должен знать любой начальник. Можно назначить ответственного, если сам не хотите. Но спросят всё равно с начальника, вероятнее.) Или Вы думаете, что, начнись у вас в помещении пожар, Вам надо будет позвонить начальнику отдела пожарной безопасности, а самому с подчинёнными просто продолжать сидеть и выполнять свою работу?)
Что до ответственности, то мало ли, что они пишут в ДИ. Чтобы наказать Вас по какому-либо из пунктов, надо ещё доказать факт нарушения конкретно Вами и конкретно данного правила. Всё это просто списанная откуда-то с "интернетиков" лирика, не проработанная специалистом, составлявшим ДИ.
Что до Вашей ДИ, то я прям даже не знаю, как прокомментировать. С одной стороны многие пункты правда глупо сформулированы, а с другой - это стандартная шаблонная практика. По ГО, ЧС, пожарке и охране труда на рабочем месте правила должен знать любой начальник. Можно назначить ответственного, если сам не хотите. Но спросят всё равно с начальника, вероятнее.) Или Вы думаете, что, начнись у вас в помещении пожар, Вам надо будет позвонить начальнику отдела пожарной безопасности, а самому с подчинёнными просто продолжать сидеть и выполнять свою работу?)
Что до ответственности, то мало ли, что они пишут в ДИ. Чтобы наказать Вас по какому-либо из пунктов, надо ещё доказать факт нарушения конкретно Вами и конкретно данного правила. Всё это просто списанная откуда-то с "интернетиков" лирика, не проработанная специалистом, составлявшим ДИ.
16 янв 2017, 13:32
New
Ну и пусть чего докажут, с такой-то инструкцией.)
А прицепиться, если очень хочется, они и без инструкции найдут, к чему.
А прицепиться, если очень хочется, они и без инструкции найдут, к чему.
Ну вот по порядку crm у меня нет чтобы в ней вести учёт и контроль. Мне что её самому купить и установить?
Дальше больше, уже пошли тендеры. И ещё если начальник отдела продаж какое имею отношение к отделу рекламы и маркетинга, обратите внимание на текст
Про ответственность ваще молчу. Да и ещё упоминают менеджеров, но их нет, фактически отдел продаж состоит из начальника отдела.
16 янв 2017, 14:29
New
В зависимости от моего отношения/доверия к руководству и кадровикам и готовности выполнять поручаемую работу. Потому что по сути с этой ДИ спросить с меня было бы шибко нечего, слишком обтекаемо и невнятно всё написано. Но если я бы не могла справиться с поручаемыми обязанностями, то не взялась бы за них, само собой. И если адекватность и квалификация кадровиков оставляла бы желать лучшего - тоже не. Зачем мне всякие конфликты, даже если я в них буду правой? Трата нервов и времени.
Но не зная толком обстановки на вашем предприятии и всего прочего - уж решить за Вас я точно ничего не могу. Вы можете задать другим людям вопросы относительно законодательства, сторонней практики или просто личного мнения, но дать Вам готовое решение никто не в праве.)
Но не зная толком обстановки на вашем предприятии и всего прочего - уж решить за Вас я точно ничего не могу. Вы можете задать другим людям вопросы относительно законодательства, сторонней практики или просто личного мнения, но дать Вам готовое решение никто не в праве.)
19 янв 2017, 18:54
New
Глянул издали на ДИ, и на листке огненными буквами подпись сама собой нарисовалась. ))))
Я пока не подписал. Консультировался с юристом своим, сказала, что если будет проверка кадровика за такие ДИ высекут, да и за отсутствие ДИ тем более. А подписать теперь, они меня никак не заставят.
23 янв 2017, 22:32
New
Да уж... И , при таком раскладе, все остальное, тоже теперь подписывайте/не подписывайте, с большой оглядкой.
А скорее всего, ищите другую работу, т.к., при внутреннем недоверии нормально работать уже не получится у обеих сторон.
А скорее всего, ищите другую работу, т.к., при внутреннем недоверии нормально работать уже не получится у обеих сторон.
По факту есть компании конкуренты оттуда hh предлагают на должности с большей зарплатой примерно на 20% больше чем в данной компании. Дилемма, опыт 6лет, база, связи, есть туман. На рост, отношение и минусы выше. И есть неизвестная по сути ситуация в новой компании, но есть точно рост и выше зп компания очень заинтересована и готова на обсуждение условий ах да новая компания в Москве, был уже у них 1раз. Эта компания в регионе в Поволжье, кругом свет брат, роста нет.
Просто может проще уйти в новую компанию с переездом в столицу ещё есть варианты просто свою компанию открыть и всё, для этого готов полностью по всем аспектам
23 янв 2017, 11:52
New
Странно, что Вы удивлены, что у начальника отдела продаж круг обязанностей, знаний и пр. шире, чем у инженера. Как можно организовать продажи, если Вы не знаете основ маркетинга, маркетолога, рекламы и прочее? И да, руководитель отвечает за инструктаж по ОТ подчиненных и ПБ.
С чего это вы взяли, что удивлен именно этим? Вы не поняли сути вопроса, и поэтому все перевернули.
Я вовсе не удивлен тем что их больше, и даже тем что начальник впринципе должен знать основы перечисленные вами на этой должности. Но не должен быть а)марктетологом б) рекламщиком - это абсолютно другая сфера. Если вы так не считаете -ответьте на простой вопрос - где заканчивается маркетинг и начинаются продажи , а где реклама?
Я удивлен был как раз а) совмещением в одной ДИ трех а то и четырех не относившихся к начальнику отдела продаж, должностей. б) ответственностью которая прописана в ДИ и объемом ее.
Если бы хотя бы отдаленно понимали о чем я написал)) думаю у вас впринципе такого вопроса не возникало бы. Но вы видимо - кадровик, а не продажник, маркетолог, рекламщик. Так вот у нас в компнии такой же подход, закрыть дырку в штатном.
Я вовсе не удивлен тем что их больше, и даже тем что начальник впринципе должен знать основы перечисленные вами на этой должности. Но не должен быть а)марктетологом б) рекламщиком - это абсолютно другая сфера. Если вы так не считаете -ответьте на простой вопрос - где заканчивается маркетинг и начинаются продажи , а где реклама?
Я удивлен был как раз а) совмещением в одной ДИ трех а то и четырех не относившихся к начальнику отдела продаж, должностей. б) ответственностью которая прописана в ДИ и объемом ее.
Если бы хотя бы отдаленно понимали о чем я написал)) думаю у вас впринципе такого вопроса не возникало бы. Но вы видимо - кадровик, а не продажник, маркетолог, рекламщик. Так вот у нас в компнии такой же подход, закрыть дырку в штатном.
23 янв 2017, 12:50
New
Считаю, что маркетинг и реклама - разные сферы, но, к конечном итоге, имеющие одну цель: продажи. Судя по всему Вы работаете в небольшой компании, поэтому в круг обязанностей включены и маркетинг, и реклама. Задача руководителя - обеспечивать продажи, и если руководитель отдела продаж понимает, что для этого ему нужны специалисты по маркетингу и рекламе, то он обосновывает такую необходимость своему руководителю.
Я бы Вам порекомендовала отказаться от предложения, т.к. в настоящее время Ваш уровень компетенции не соответствует должности управленческого характера.
Я бы Вам порекомендовала отказаться от предложения, т.к. в настоящее время Ваш уровень компетенции не соответствует должности управленческого характера.
1. Это вы так считаете - это не значит что так оно должно быть. Маркетинг и реклама они не имеют цель продажи - я же говорю вы рассуждаете там, где вы полный ноль.
2. А разве масштаб компании позволяет включать несколько функций и должностей в одну, какая вообще разница, вообще нет никакой связи, разве такое в ТК прописано?, тем более вы как кадровик должны это знать, то есть вы и тут плаваете.
3.Задача руководителя обеспечивать продажи))), какого руководителя, с чего вы взяли он это его задача? )))) бред полнейший пишите. Продажи обеспечивают менеджеры по продажам, они продают. У их руководителя другие задачи, организовать их, дать им технологию и технику, график, и тд. дальше нет смысла вам объяснять все равно не знаете.
4. Вы думаете, я не обосновывал увеличение штата)). У нас никого не хотят брать, а ехать хотят, да еще нахлебников и сватов братов полна коробочка.Вот и нашли простой путь - навесить тому кто везет, на том и едут.
5. ))) Как это интересно вы определили мой уровень компетенции?_))) Наверное, вы экстрасенс)))Такое чувство что вам лет 15 не больше. Без обид.
P.S. все ваши комментарии какое отношение имеют по сути вопроса?
а) совмещением в одной ДИ трех а то и четырех не относившихся к начальнику отдела продаж, должностей. б) ответственностью которая прописана в ДИ и объемом ее.
Если вы просто пофлудить, то прошу не мешать, так как дискуссия с вами не имеет ни интереса ни смысла, ввиду того,что не относиться к сути вопроса никак.
2. А разве масштаб компании позволяет включать несколько функций и должностей в одну, какая вообще разница, вообще нет никакой связи, разве такое в ТК прописано?, тем более вы как кадровик должны это знать, то есть вы и тут плаваете.
3.Задача руководителя обеспечивать продажи))), какого руководителя, с чего вы взяли он это его задача? )))) бред полнейший пишите. Продажи обеспечивают менеджеры по продажам, они продают. У их руководителя другие задачи, организовать их, дать им технологию и технику, график, и тд. дальше нет смысла вам объяснять все равно не знаете.
4. Вы думаете, я не обосновывал увеличение штата)). У нас никого не хотят брать, а ехать хотят, да еще нахлебников и сватов братов полна коробочка.Вот и нашли простой путь - навесить тому кто везет, на том и едут.
5. ))) Как это интересно вы определили мой уровень компетенции?_))) Наверное, вы экстрасенс)))Такое чувство что вам лет 15 не больше. Без обид.
P.S. все ваши комментарии какое отношение имеют по сути вопроса?
а) совмещением в одной ДИ трех а то и четырех не относившихся к начальнику отдела продаж, должностей. б) ответственностью которая прописана в ДИ и объемом ее.
Если вы просто пофлудить, то прошу не мешать, так как дискуссия с вами не имеет ни интереса ни смысла, ввиду того,что не относиться к сути вопроса никак.
Инженерьте себе спокойно.