21 фев 2015, 17:30

Формулировка в трудовом договоре

Добрый день! Ситуация следующая. С моим мужем каждый год работодатель подписывает новый трудовой договор. Меня смутила такая формулировка в нём:

2. Договор является: договором по основной работе.

3. Срок договора: на неопределённый срок. Основание для заключения срочного трудового договора: ТК РФ.

4. Действие трудового договора: начало работы 02.01.2015; окончание работы: ---

Как это "на неопределённый срок", но тут же "для заключения срочного трудового"? И для чего заключать каждый год новый, если окончание работы старым договором не предусмотрено?
Заранее спасибо.

0 0
959
36 комментариев
23 фев 2015, 22:27
New
Это Вы все скопировали из ТД?

Если да, то:

- пункт 2 не должен никого смущать - нормально всё

- пункт 3 - для Вас здесь важно, что договор заключен на неопределенный срок. Здесь читать заканчивайте, так как что бы ни следовало далее, это неважно, так как договор, заключенный на неопределенный срок, не может трансформироваться в срочный договор ни при каких условиях

- пункт 4 - здесь указано одно из обязательных условий ТД - дата начала работы, далее (про окончание работы) - это шаблон, заполнять эту дату нет необходимости в случае заключения договора на неопределенный срок. Поэтому стоит прочерк

И всё было бы так, если бы с Вашим мужем не расторгали ежегодно трудовой договор
Думаю, здесь возможны два варианта:
- либо некомпетентность кадровика-учетчика
- либо нарушение законодательства - но здесь было бы интересно узнать об основаниях расторжения ТД. Что в приказе и книжке пишут?
24 фев 2015, 10:33
New
Предлагаю запросить в ОК копию трудовой книжки и посмотреть как расторгались предыдущие трудовые договора. И прокомментируйте.
24 фев 2015, 10:53
New
А вот меня всегда смущают ситуации, когда жены знают что написано в трудовых договорах их мужей...
Мне вообще нравится, что договор мужа, а смущает жену) Мужа, интересно, что-нибудь смущает в данной ситуации? Если да- почему сам не может спросить?
24 фев 2015, 11:36
New
Некоторые жены необычайно прозорливы...
Может у нее муж вообще далек от каких либо юридических пониманий? Ну кладет человек кирпич, и кладет, денежку домой приносит.
Ему дали бумагу подписать - он и подписал, надо так надо...
мне чисто психологическая, скажем так, подоплёка интересна, мужа то беспокоит что-нибудь?))) И что дальше будет с этой информацией?
Может и не беспокоит. Может муж водитель-дальнобойщик, или крановщик, или тракторист-машинист какой? Ему денег недодадут, так он банально уйдет в долгосрочный запой, типа, а вы там как хотите, так и кувыркайтесь без меня...
Я с этими людьми (дальнобоями и т.п.) работаю каждый день. За них, конечно, звонят жены, устраивать их на работу, но, надо особо отметить, что ни они, ни жены их не разбираются в том, что такое трудовой договор и чего там такое вообще написано в 90%. Для них вообще частенько новость. что при трудоустройстве "по трудовой" ещё и трудовой договор заключать надо))))
Что ж поделаешь, далеко не все мужчины хотят жениться на женщинах более образованных, нежели они сами...
Автор вопроса
25 фев 2015, 11:31
New
Так и есть. В виду того, что с ТК РФ он не знаком, он даже путаницы не видит. Он не знает, что такое срочный трудовой договор и не понимает, где в формулировке ошибка.
24 фев 2015, 12:01
New
У него нет логина на SJ
у меня его тоже когда-то не было. Да и вопрос данный можно же не только на SJ задать.
24 фев 2015, 12:36
New
А автору захотелось на SJ, потому что она, автор, - член нашего сообщества
А я не про автора, я про мужа. То, что автору захотелось - я вижу. У меня вопрос, а мужу то хотелось, или его не спрашивали?) Мне просто интересно данное явление с т.з. психологии взаимоотношений.
24 фев 2015, 12:45
New
Да нас это в принципе не должно волновать, ну мне так кажется
Ну, с одной стороны не должно и автор имеет полное право послать меня на юх, но мне любопытно. Вот и думаю, рас любопытно, а что бы и не спросить, а вдруг ответят.
Автор вопроса
25 фев 2015, 11:33
New
Потому что он здесь не зарегистрирован. Так ли важно, кто задаёт вопрос.
24 фев 2015, 13:16
New
Муж во всем полагается на жену. Абсолютно
24 фев 2015, 13:46
New
Надо полагать, что каждый новый договор заключается на новую сумму? Если это так, то в организации своеобразный взгляд на кадровое делопроизводство и им удобнее перезаключить договора для указания новой суммы, при этом новый договор как-бы является продолжением старого (который не расторгают, а переподписывают). Как Вашему мужу объясняют необходимость подписывать договор ежегодно?
Автор вопроса
25 фев 2015, 11:14
New
Не видя старых, сказать не могу. Самой интересно, какие изменения вносятся. Объяснять никто ничего не хочет. Пугают ст. 77.7 ТК РФ, мол, не подписываешь - до свидания.
24 фев 2015, 21:59
New
Как это "на неопределённый срок", но тут же "для заключения срочного трудового"? И для чего заключать каждый год новый, если окончание работы старым договором не предусмотрено?

Наш народ победить нельзя! Смысл того что мы делаем "зарыт" так глубоко, что любой враг с ума сойдет пока... :)
25 фев 2015, 09:21
New
Мне вот тоже показалось странным, что в одном договоре соединено несоединяемое. И почему прочерк стоит вместо даты окончания действия договора? Типа, когда приспичит, то и поставим?
25 фев 2015, 10:10
New
В грамотно составленном СТД дата может быть не указана, если окончание срока - наступление определенного события - но тогда должно быть указано такое событие. А в данном примере - шаблон договора, общий на все случаи жизни, под конкретную задачу не откорректирован :)
25 фев 2015, 10:52
New
Благодарю за пояснение, я в курсе, сама оформляю людей по срочным договорам на время отпусков по БиР и уходу за детьми. Меня покоробил именно прочерк вместо даты окончания действия договора.
25 фев 2015, 10:56
New
Вам же сказали - это шаблон

Многие горе-кадровики работают с шаблонами. В шаблоне предусмотрена графа "срок окончания ТД". Если срок не предусмотрен, кадровик поставил прочерк

Что Вас покоробило-то?
25 фев 2015, 11:27
New
Меня коробит, что некоторые кадровики работают с шаблонами, даже не исправив документ под конкретную ситуацию, и получают за это деньги! А грамотные специалисты на работу устроится не могут...
Автор вопроса
25 фев 2015, 11:16
New
Вот и мне это напомнило шаблон, из которого не убрали ненужное. Собственно, вопрос в том, можно ли по нему продолжать работать или нужно переделывать?
25 фев 2015, 11:49
New
Запросите у работодателя выписку из трудовой книжки, сославшись на ст. 62 ТК РФ.
Договор заключен на неопределенный срок - прописано в пункте 3.
Если бы договор был срочный - фраза о неопределенности срока должна была быть из шаблона удалена, должен быть прописан срок действия договора (ст. 58 ТК РФ) и обстоятельства, послужившие основанием для заключения такого вида договора (ст. 57 ТК РФ)
Автор вопроса
25 фев 2015, 12:18
New
Спасибо!
Господа, тут все ясно как светлый день. Такого рода ошибки и противоречия в договор заносятся сознательно и осмысленно. Для чего это делается, я сейчас объясню. Договор, в данном случае трудовой, заключен, человек трудоустроен на законных основаниях, никто как говорится закон не нарушил, а случись чего, такой договор, из-за всех этих забавных пунктов, которые мы сейчас обсуждаем и потешаемся, легко будет признать недействительным, или "ничтожным", как писали это у нас в Гражданском Кодексе.
25 фев 2015, 10:50
New
Скорее его признают бессрочным, а не ничтожным. Зачем тогда весь этот сыр-бор? Возможность манипулировать слабо разбирающимися?
Заведомо нелегитимные договора, заключаются в основном при купле-продаже, при страховании чего либо, Понятно, что нельзя объявить человеку что он не работал на данном предприятии, ввиду того, что договор был составлен безграмотно и не соответствует общепринятым нормативам, или не правильно была сделана запись в трудовую книжку. Все дело тут в условиях договора, мы же не знаем с вами, что там написано еще, помимо тех пунктов, которые нам открыли, а признание договора ничтожным может освободить работодателя от исполнения тех или иных обязанностей перед работником.
Каким будет признан в итоге договор, бессрочным, или ничтожным, зависит от решения судьи, а судья может принять абсолютно любое решение,
На вопрос зачем, отвечу - так на всякий случай, как бы не вышло чего... Кстати, возможность манипуляции тут тоже не исключается.
Автор вопроса
25 фев 2015, 11:37
New
Именно об этом я в первую очередь и подумала! Подведут увольнение под "кризис", как у нас это любят, и полетят все неугодные со своих мест. Никому потом ничего не докажешь. Поэтому и хочу чтобы документ был оформлен правильно. Потому и тему создала такую.
Автор вопроса
25 фев 2015, 11:10
New
Спасибо всем, кто отписался по делу.
Не совсем понимаю разглагольствований по поводу наших семейных отношений, но договор муж принёс домой и отдал мне, т.к. папку со всеми семейными документами веду я. Он бумажки подписывает, не читая, а я прочитала и задала резонный вопрос, откуда у него упоминания о срочном трудовом договоре, если он в одной организации уже 14 лет. Пожал плечами, сказал, что такие бумаги они подписывают каждый год, и экземпляры за предыдущие года он не сохранил.
К вопросу о том, что дальше будет с информацией. Если это ошибка, отправлю супруга в ОК за исправлениями. Такие документы должны быть в порядке. Тем более работодатель - не шарага, а градообразующее предприятие, крупный завод.
27 фев 2015, 05:26
New
Комментарий удален модератором
0 2
Отменить Войти и отправить