7 мар 2014, 22:38

Был я давеча на собеседовании

Темы классиков "Кто виноват?" и "Что делать?" остаются актуальны и в наши дни

Был я давеча на собеседовании... Мне на электронную почту пришел отклик на резюме опубликованном в открытом доступе...

Текст письма:

Отправитель Марья Иванова

Добрый день! Наша организация, ЗАО «Такое-то», приглашает на работу заместителя главного бухгалтера з/п 30000 рублей. Более подробная информация по телефону 111 111 1111 (гл. бухгалтер Сидорова Капитолина Капитоновна)

Все имена, названия и телефоны естественно вымышленные.

Звоню по данному телефону... Да там действительно есть такая дама, мы с ней мило побеседовали по телефону, она мне изложила суть дела, то что она уходит в декретный отпуск, и на время ее отсутствия - нужен человек, называться он будет заместителем главного бухгалтера, а может быть даже и главным бухгалтером, это еще не решили, неизвестно еще и то , вернется она назад из декретного отпуска, или уже не захочет там больше работать, но что касается заработной платы - тут Соискатель точно не пострадает, в любом случае... Я отвечаю, типа, да-да-да, я согласен, я могу заменить вас на время декретного отпуска, договорились о встрече, причем она объявила что резюме мое она не видела, поскольку она уже на 8 месяце и на работе "лишний раз уже не появляется"...

Отправляю по почте ответ, что да, я согласен и в назначенный день, еду через весь город, с пересадкой , в общественном транспорте, на окраине города наконец нахожу это предприятие, на проходной объявляю, кто я, к кому и цель своего прибытия, одновременно звоню даме по телефону, что я уже прибыл, она мне отвечает, что она еще в пути, оправдывается тем, что она не из нашего города, а приезжает сюда на работу из области, ну и ее положение естественно... Я не возражаю... Потом она просит передать трубку охраннику, говорит с ним, меня без лишних вопросов пропускают. Далее она еще раз звонит мне и просит , пока она не подъехала переговорить с финансовым директором. Ну потом по сценарию - секретарь ведет меня в переговорную, приносит кофе, все прилично... И вдруг, в переговорную заходит какая то скользкая бабенка, в какой то немыслимой кофточке, представляется финдиром, смотрит мое резюме, сходу говорит, что вообще то с таким резюме как у меня на этом предприятии вообще нечего делать. Спрашиваю, типа зачем тогда позвали, а она в ответ, что она - не приглашала... Отвечаю, что ничего, дескоть, страшного, 80 рублей за проезд - будьте любезны... На это ответ, чтобы я спрашивал с тех, кто меня пригласил. Называю имя и фамилию, она такую не знает... Звоню главбуху, спрашиваю фамилию лица рассылавшего приглашения, та называет совсем другую фамилию, а финдир говорит , что она (финдир) не из этого предприятия, что у них холдинг, и еще что во втором предприятии главбух уходит на пенсию, и вакансия тоже свободна, дает мне рекламный журнальчик , и спрашивает, типа сколько денег я запрошу сразу за 2 юр.лица? Листаю журнальчик, а там филиалы чуть ли не во всех близлежащих областных центрах... Говорю, типа, вы же меня кажется уже забраковали, о каких деньгах может идти речь, вы меня уж сначала "примите", а там и поговорим... Настойчиво выпытывает "цену". Тогда я отвечаю, что на все эти холдинги и филиалы не подписывался, что я подписывался на "колхоз" и меня оставляют наедине с этим журнальчиком, и предлагают дожидаться главбуха. А главбух через пару минут звонит и сообщает, что не доехала, что ее везут в больницу... Вот такая вот увлекательная повесть...

Ну, а как вам понравилась эта история? Есть у кого-нибудь какие мысли на счет всего этого? Кто же все таки виноват? И что же все таки делать?


Какой урок можно вынести из данной ситуации на будущее? Какой из вариантов ответа наиболее подойдет, для того чтобы Работодатель с Соискателем не оказались в подобной ситуации?
45,0%
Приглашение на собеседование должно исходить в данном случае только от уполномоченного на это лица или непосредственно Нанимателя, и то только после того, как его резюме было предварительно рассмотрено и одобрено.
9
35,0%
Собеседование должен проводить именно тот человек, который пригласил, или принял решение о приглашение соискателя на собеседование.
7
10,0%
Соискатель сам виноват, не надо было ехать на собеседование, пока не убедился что его резюме рассмотрено и одобрено непосредственно Нанимателем.
2
10,0%
Надо было все таки потребовать деньги, потраченные на проезд, с Работодателя в данной ситуации.
2
Голосование завершено. Проголосовало 19 человек.
2 0
2 095
67 комментариев
7 мар 2014, 23:28
New
нет,ну всетаки ни раз убеждалась что все бухи противные типы)
Автор вопроса
8 мар 2014, 08:46
New
Ну пусть я противный тип, я и не отрицаю...
А вы часом не тот самый финдир?
8 мар 2014, 00:38
New
Великолепная история!

Главбуху похоже, что было все равно, кого найдут или не найдут на её замену. Иначе бы она нашла способ посмотреть резюме.
Финдира интересовало только, какую зарплату установить по вакансии в её холдинге.

Думаю, что во всяких структурах с тьмой начальников начальников, так всегда и выходит: никто ни за что не отвечает и пинает на другого начальника, а в результате со сторонним человеком не из этой организации всегда обходятся по свински.
Автор вопроса
8 мар 2014, 08:34
New
С финдиром то конечно все понятно, а вот что касается главбуха, то на мой взгляд немножко другая история:
Беспечное руководство предприятия не торопилось найти ей замену, жило по схеме - как по большой нужде действительно приспичит, так и яму копать побежали... А главбух - как путная Маша, у которой действительно болит душа за родное предприятие , решила проявить инициативу. Резюме она действительно могла не видеть, поскольку на работу уже не ходила, хотя как знать, интернет почти у всех уже м дома есть...
8 мар 2014, 00:47
New
Создалось впечатление ну очень "мутной" ситуации. Только для каких целей надо было устраивать данный спектакль не понятно...
Меня бы изначально смутило то, что "неподъехавшая" дама не была ознакомлена с резюме до назначения встречи. Я бы, наверное, предложила изначально ознакомиться ей с моим резюме, мне же с описанием вакансии....

Удачи Вам! =))
Автор вопроса
8 мар 2014, 08:44
New
Вообще то да. Если просто из желания "поглумиться", было бы уместно предложить для проезда туда-обратно служебный транспорт - в этом случае можно было бы согласиться, что шутка удалась. Но гонять через весь город человека не имеющего постоянный источник дохода...
Что касается второго абзаца, то я на это повелся исключительно учитывая сложность ситуации.

Спасибо за добрые пожелания.
15 дек 2014, 13:03
New
"повелся исключительно учитывая сложность ситуации."

Так это типичный приём мошенников, объяснить нелогичности и притупить критичное мышление сложностью ситуациии.
8 мар 2014, 14:04
New
Господи! Как человек мучается! Скиньте ссылку на резюме, мы Вас дружными усилиями устроим! Тем более просите немного! :)
Надо было без стеснений оценить объем работ и сделать предложение. Опыт у вас имеется. Замечание про "профнепригодность"- наплевать, это только болтовня чтобы сбить ваши возможные запросы. Если бы по резюме вы были профнепригодны - никто бы с вами ничего не обсуждал и тем более не предлагал.

В целом все не так уж и плохо : шли на "колхоз", предложили "холдинг". У нас обычно все с точностью до наоборот : приглашают на "холдинг", а по итогам оказывается обыкновенный "колхоз" ))
Автор вопроса
8 мар 2014, 17:51
New
Согласно моего диплома, я специалист по специальности Бухгалтерский учет и аудит на предприятиях АПК. Предприятие, в которое меня пригласили на собеседование как раз таковым и является, то есть растениеводство там, животноводство и все такое. В резюме про работу в колхозе не сказано ни слова, там парочка предприятий "купи-продай" и ссылка на весомое количество всевозможных организаций различной сферы деятельности (производство, оптовая торговля, услуги) с которыми я вообще когда-либо имел дело.
Отсутствие опыта работы в данной сфере и послужило мне отказом с порога, мне сказали, что тут надо знать и кредиты и субсидии, а то что я за период работы успел уже "получить" большое количество кредитов и не менее большое количество субсидий именно на сельскохозяйственных предприятиях, ничью душу не тронуло, я же не работал там официально. Поскольку я учился в сельхозакадемии, у меня соответственно есть знакомые в районах, но я не работал у них, я оказывал услуги по восстановлению учета, помогал решить проблемы с ИФНС и фондами, разблокирывал арестованные банковские счета и т.д. Особенно мои услуги были востребованы, когда предприятия были зарегистрированы в городе, где я проживаю, а собственники проживали в сельской местности.
Финдир сказала мне, что у них там восстанавливать ничего не надо, у них все итак хорошо отлажено, нужно это все теперь "не завалить". Не знаю конечно , на сколько это отлажено хорошо, не видел, мне там ничего не показали, но по моему чересчур самонадеянно, а на счет завала, то учитывая тот факт , что один бухгалтер в декрете, а другой скоро уйдет на пенсию - завал будет через 2 месяца, и отнюдь не из-за моей некомпетентности.
Автор вопроса
9 мар 2014, 22:30
New
Кстати по поводу вашей фразы:

В целом все не так уж и плохо : шли на "колхоз", предложили "холдинг". У нас обычно все с точностью до наоборот : приглашают на "холдинг", а по итогам оказывается обыкновенный "колхоз" ))

Зачем мне орден? Я согласен на медаль...
Получалось, типа оклад то предложили - колхозный, а пахать пришлось бы на холдинг в целом.
Согласно своему псевдониму, я конечно Слуга двух господ, но стратегия того самого Труффальдино из Бергамо, как раз в том и заключалась, что он получал жалование сразу с двух сторон, и кушал, кстати, тоже за двоих...
8 мар 2014, 16:58
New
В каком Вы городе? В Москве за 30 т.р. начинающие девочки после путяги считают, если претендуете не должность зам.глав.буха, даже не стоит за такие деньги и разговор начинать. Даже если морально готовы за столько работать, просите 40 хотя бы :)
Автор вопроса
8 мар 2014, 18:01
New
Я сам из Нижнего Новгорода. У нас тут зарплаты не такие как в Москве, хотя цены на все товары почти такие же. Особенно раздули цены на недвижимость - политика нашей администрации. 30 тыщ за одно предприятие - это роскошь, за 25 тыщей норовят запрячь в 2, а то и в 3 предприятия. Вся мелочевка уходит на аутосортинг, ну а на гигантов, мы даже и не замахиваемся, там и своих хватает...
9 мар 2014, 15:25
New
Могу Вам только посочувствовать....Конечно, в Москве зарплаты повыше, но если даже рискнёте переехать, то разницу съест оплата за съёмное жилье и дорогущий проезд (а часто приходится пользоваться не только метро, а ещё и автобусом или электричкой, т.е. 100 р. в один конец - это вполне реально накатывать), поэтому - а смысл? Открою Вам наверное уже давно не секрет, что ХОРОШАЯ работа в Москве только по блату, а я, не имея его, точно так же как и все оббиваю пороги разных конторок, где так и норовят как-либо кинуть....Грустно всё как-то....для всех нас.
Автор вопроса
9 мар 2014, 15:57
New
У нас тоже, на хорошую работу попадают только "свои" да "наши", а так если и попадешь в хорошую организацию, то только за копейки. Да еще вменят в обязанности этим всем своим да нашим сопли вытирать. А плохо вытрешь, они тебя еще и с работы уволят. Бывали случаи, даже когда такие вот подчиненные увольняли с работы своих начальников... Со мной кстати , тоже бывало...
8 мар 2014, 17:20
New
"И вдруг, в переговорную заходит какая то скользкая бабенка, в какой то немыслимой кофточке, представляется финдиром, смотрит мое резюме, сходу говорит, что вообще то с таким резюме как у меня на этом предприятии вообще нечего делать"
  - Первая попытка снизить ту зарплату, на к-рую будет претендовать подъехавший соискатель.
Вообще, несерьёзно это, когда 'начальник на начальнике сидит и начальником погоняет'.
Говорит об отсутствии внутренних правил, которые будут соблюдаться.
Им нужен только тот, кто подобен им. Иначе - не задержаться у них.
Подобное растворяется в подобном.

"и еще что во втором предприятии главбух уходит на пенсию, и вакансия тоже свободна"
  - у предпенсионного сотрудника, наверняка, в таких условиях, з/пл была меньше рыночной, раза в 2 как минимум.
И увеличат они её - лишь если действительно заинтересуются подошедшим соискателем.
Раз есть такая "лестница" начальников, кто-то из них обязательно должен постараться "отхватить" побольше (от того, что запросит соискатель).
Если и полезно ходить на такие собеседы, то лишь затем, чтобы знать, как бывает.   :)

_что я подписывался на "колхоз"_
  - разве "колхоз" - это не группа организаций под "одной крышей" (одним вышестоящим юр.лицом)?
Тогда в чём разница с холдингом?
Автор вопроса
8 мар 2014, 18:15
New
Нет-нет, колхоз в прямом смысле слова - сельхозпредприятие, Я забыл написать, что приглашение на собеседование было на предприятие АПК. Мы их любовно называем колхозами.
В колхозах зарплата вообще копейки.Ну тут кто как строит свою политику, кто нанимает местных за копейки, кто ищет специалистов в городах, но тут надо уже немножечко раскошелиться... Я конечно все понимаю, что моя специальность становится невостребованной и низкооплачиваемой, но попытка за тридцатник взвалить на меня сразу двух "китов"... Это ведь не фирмы однодневки, которые ведут за похожие деньги сразу по 2-3 штуки...
Всё на удачу..бывает всё срастается за минуты общения, бывает долгое нудное собеседование, долгое принятие решения, а выйдя на работу, понимаешь, что попал совсем не туда, о чем тебе в большей степени говорили.
Поэтому, раз так получилось -скажите спасибо своему ангелу-хранителю и ситуации, что отвели Вас от этой работы))). Значит не Ваше.
Такие собеседы просто показывают атмосферу в фирмах в наше время. Увидели своими глазами, прочувствовали. Получили опыт. И идите дальше.)
И у меня подобные ситуации происходят.) И много заплатить за работу не смогут, чем крупнее колхоз/холдинг, тем жаднее бывает руководство, т.к. своих много пристроено.)) И по деньгам-помониторьте рынок соседних регионов-всё то же самое или ещё ниже. Читаю вакансии у себя в Волгограде- г/б 20т/р за все системы налогообложения ООО+ИП, по удельному весу. Строительство -30т/р. (и то, не указано ,сколько внутри фирм)+обязательный опыт в строительстве не менее 3-5 лет требуют. У нас практически постоянно только вакансии бухов в Магнит, Радеж, пятерочка/покупочка требуются. Везде практически одно и тоже.(((
Автор вопроса
9 мар 2014, 15:46
New
Спасибо за ответ. В соседних областях - еще хуже. Наоборот, не мы к ним, а они к нам работу искать приезжают. И из Владимирской области, и из Чувашии, и из Мари-ЭЛ, да и с Урала тоже... В нашей области обстановка не лучше. Для агропредприятия 30 тыщ - это вообще роскошь! Там по моему и до сих пор 10 тысяч - потолок. А что делать, на селе заняться вообще нечем, не нравится - не работай... Хорошо если колхоз недалеко от города, или хорошая транспортная развязка, а то - караул...
В Москву на заработки ехать тоже не вариант. Высокие заработки там только для тех, у кого московская прописка, а так - москвичи тоже не лыком шиты, просекают , где какой уровень зарплаты, и много тоже не дают. Помню, поехал я в лес за грибами, а тут какой то мужичок из Москвы с заработков возвращался, так на него даже контролеры плюнули, типа ладно, езжай уж... Вот, работал строителем в Москае, зарплата 10000, Это он 400 км до Нижнего на электричках, а потом еще от Нижнего 100 км., а потом еще до своей деревни от станции километров 40 по узкоколейке... Вот, и такие энтузиасты у нас еще встречаются, а что делать, если в родной деревне вообще работы нет... Вообще, это в смысле совсем.
10 мар 2014, 12:28
New
Кстати, да. Давно заметила, что в Москву стали в последнее время приезжать совсем аж от полной безнадеги, те кто живёт "Это он 400 км до Нижнего на электричках, а потом еще от Нижнего 100 км., а потом еще до своей деревни от станции километров 40 по узкоколейке..." - потому что готовы работать за копейки, т.к. у них вообще ничего нет.
А жителям областных центров, имеющим высшее образование и актуальную профессию, вообще смысла никакого нет. В Москве часто кидают, и даже такое бывает, что специально набирают на работу не местных, чтобы как-нибудь их обмануть при расчёте или в условиях работы.
По поводу прописки, кто свой - у того и высокие зарплаты, а кто с улицы по объявлению, то - извините.....
Автор вопроса
10 мар 2014, 12:52
New
Ну да, попробуй кинуть местного, он же потом по судам затаскает, а приезжему чуть что - проверка документов и выдворение так сказать за пределы...
9 мар 2014, 16:15
New
Урок можно из этой ситуации можно вынести следующий: в это фирме бардак, кто за что отвечает не понятно. Лично я считаю, что вам очень даже повезло. А я вот устроилась в фирму, где тоже хаос (это очень мягко сказано), живу как на пороховой бочке. Почему я туда пошла??? предложили неплохие условия, а что будет на самом деле- мне пока не ясно. Так что на собеседовании нужно смотреть в оба.
Автор вопроса
9 мар 2014, 16:54
New
Может быть вы и правы, а то пришлось бы мне там горбатиться за себя и за того парня...
9 мар 2014, 22:14
New
-Вам повезло,что не попали в эту компанию. -Поверьте у них бардак в бизнесе и отношение главы компании к своим сотрудникам, как быдлу. Рыба всегда гниет с головы
-А вот интересно если холдинг,то почему у главбуха непонятно мизерный оклад:30 000 руб. Главбух -это Супер Специалист в бухгалтерии и управленец .Громадная ответственность и постоянно быть в курсе всех постановлений и постоянно учиться.Подтверждать квалификацию
-Бухгалтерия это легкие в организме предприятия.А это компания без ответственно относиться к подбору Главбуха

Я лично всегда работал отделах продаж в различных должностях
Автор вопроса
9 мар 2014, 22:46
New
Может и повезло, но практика показывает, что бардак становится нормой жизни. Как главбух я не могу не заметить бардака даже за шикарным фасадом.
Оклад для главбуха сельхозпредприятия 30000 вполне приличный, в сельской местности платят гораздо меньше. Но они решили перебросить офис в город, а следовательно на оклады пришлось маленько раскошелиться...
Если предложить такой оклад за холдинг, то сумма действительно становится уже смешной, тем более у них там не что нибудь, а продажа сельхозтехники... Но их тактика понятна, экономят, ищут кто бы подешевле согласился... А что, бухгалтеров то сейчас как собак нерезаных, может кто с голодухи и согласится..
Что касается бухгалтерии в целом, то да раньше действительно все было так как вы пишите, но сейчас ситуация в корне поменялась. Бухгалтер сейчас - просто счетовод, оператор, заносящий данные в компьютер, не более того. Все расчеты делает РС, а оператору то зачем большие деньги платить? Тупая механическая работа, все равно что кассир в маркете, они сейчас кстати тоже немного получают...
10 мар 2014, 10:14
New
"бардак становится нормой жизни" - печально, но это правда, Проработав в нескольких фирмах, общаясь со знакомыми - именно такой вывод я могу сделать. Так или иначе, в любой компании, неважно российской или иностранной, крупной или мелкой, бардак и неразбериха присутствуют в той или иной степени. И наша задача, как соискателей, выбрать такое место, где последствия всей этой анархии будут минимальны, где руководство все это видит и принимает меры что бы хоть чуть чуть, но стало лучше.
А то ведь до страшного доходит: приходиться бороться с ветряными мельницами, просто для того что бы нормально выполнять свои должностные обязанности и спокойно работать.
Есть конечно места, где жизнь течет спокойно и размеренно, например некоторые гос.структуры, где тетеньки предпенсионного возраста целыми днями пьют чаи и обсуждают, что происходит в мире. Но сами понимаете, зарплаты там по три копейки. А жить то хочется, и ни в чем себе не отказывать, от этого и страдаем.
Автор вопроса
10 мар 2014, 10:48
New
Бардак в основном создается искусственно, в мутной воде удобно рыбку ловить...
10 мар 2014, 19:05
New
Это как правило приводит у к тупику,если фирма не однодневка.
Автор вопроса
10 мар 2014, 19:52
New
Да, согласен, но в том все и дело, что практически все они и есть однодневки., даже несмотря на казалось бы шикарные фасады... Казалось бы и обороты большие, и основные средства и все такое, но через 2 года на третий фирму в расцвете сил искусственно гробят и бросают, а на ее месте возникает новая, созвучная по названию. Вроде бы и здание то же, и люди те же, а не та уже конторка то...
Есть фирмы-долгожители, но они как правило деятельности не ведут, а лишь сдают помещения в аренду, таким вот дочерним фирмам-однодневкам... Короче говоря мутных схем много...
10 мар 2014, 13:25
New
Ну бухгалтер бухгалтеру - рознь. Участки же разные. Одна работа с налоговой чего стоит! Конечно, 1С и прочее жизнь всем очень облегчил, но голову на плечах иметь надо. Сейчас модно брать бухгалтеров толковых, чтоб с их помощью проводить "оптимизацию налогообложения", есть такие схемы, что просто ой :))) А это никакая техника не просчитает. Одно дело - ввод данных, а стратегическое планирование - совсем другое. Этим как раз и должен главбух заниматься.
Автор вопроса
10 мар 2014, 13:48
New
Ну что вы, это было когда то давно, когда все деревья были такие большие...
Сейчас система другая: Типа Ну сколько мне там налогов то платить? что то больно много, ну-ка похимичь ка чего нибудь... Раз, там в настройках, чего нибудь - тут провелось, там не провелось... Ну и ладно, эта сумма меня устроит! Нажал кнопочку и по электронке отчет улетел в налоговую инспекцию... А чуть что - А я не знаю она (в смысле программа) сама так формирует...
Так что сила современного бухгалтера не в знаниях, а как раз в отсутствии таковых... Вернее незнанием можно оправдаться, если что...
10 мар 2014, 14:03
New
Да, теперь программа во всём виновата....деградируем потихоньку....На одном собеседе (хотя я ни разу не бухгалтер) меня попросили в уме посчитать 15*12, я ответила правильно 180, они были в шоке, т.к. не ответил больше никто, голова не считает :) Правда, меня всё равно туда не взяли.
Автор вопроса
10 мар 2014, 15:33
New
Ну вот, вы их шокировали, а они вас после этого не взяли... Что же им еще было надо?
12 мар 2014, 15:08
New
Наверное, знак зодиака неподходящий :)
Автор вопроса
12 мар 2014, 15:14
New
Вы будете смеяться, но меня однажды действительно выбрали по гороскопу и знаку зодиака... Ну и еще до кучи по возрасту, оказывается число 40 имеет какой то магический знак...
Эх и хлебнул же я в этой конторочке...
12 мар 2014, 15:25
New
Нормальные организации такой ерундой не заморачиваются, значит, что-то там точно не так.
Автор вопроса
12 мар 2014, 16:58
New
Еще как "не так"...
Я же и говорю, хлебнул я там...
15 мар 2014, 15:01
New
это не показатель ума и актуально для рынка-считать когда очередь большая
18 мар 2014, 17:00
New
Вы бы у них комплекс неполноценности развили)))
10 мар 2014, 19:01
New
Я уже не сколько лет работаю в иностранной компании.До этой компании работал в российских компаниях с различными направлениями бизнеса везде одно и то же бардак и хамство. Не чего не поделаешь менталитет. Когда начал работать сегодняшней компании для меня было первое время удивлялся порядку и уважению к друг другу,ты четко знаешь за что получаешь деньги.Да,строго должностной инструкции за то все работает как часы.
На счет главбуха с вами не согласен. По чему скажу: Потому что видел как работали в одной компании два главбуха. Один,как вы правильно был как счетовод и видел к чему привело и потом как после него грамотный профессионал своего дела после него выровнял и поставил дело. Ко второму с любым вопросом можно было подойти, а первый только пузыри пускал.Я вам скажу продажах давно и много чего видел и знаю как выкрутить,но когда у тебя под боком грамотный главбух(спец) это очень даже.
Экономия на профессионалах дорого обходиться компаниям. Лучше одного профи чем 3-их посредственности. Много раз убеждался
Автор вопроса
10 мар 2014, 19:40
New
Все верно, то что вы описали - к этому и надо в принципе стремиться, и все мы честно шли этой дорогой...
Но сейчас ситуация другая. Объем работы возрастает, , как за счет сокращение работников бухгалтерии, так и за счет увеличения директором количество принадлежащих ему юридических лиц. Кроме того бухгалтеров почему то принято считать бездельниками, так как не видно результатов их труда, а потому считается святым делом давать им еще и всякие дополнительные общественные нагрузки. Везде нужно успеть, а еще бодрым голосом отрапортовать о выполнениии поручения, а это порой занимает не мменьше времени, чем исполнение самого поручения. Сами понимаете, все это не может позитивно отразиться на качестве работы, а сидеть за те копейки которые платят бухгалтерам еще и дополнительно ночами - желающих немного. Поэтому появляется естественное желание схалтурить, и некоторые не могут устоять перед соблазном, а что все равно никто ничего не проверяет... .Некоторые еще совершенно молодые и неопытные идут по этой дорожке по инерции, а некоторые, чего греха таить включают дурочку вполне осмысленно. Потом еще сами понимаете нахимичить что то с настройками программы это одно, а сочинять поддельные документы - это уже статья посерьезнее...
12 мар 2014, 06:34
New
Странная правда жизни - ругаем специалистов по подбору, а когда их нет сталкиваемся с подобными ситуациями.

Ну, а как вам понравилась эта история? - понравилась, пишите ещё.

Есть у кого-нибудь какие мысли на счет всего этого? Кто же все таки виноват? И что же все таки делать? - Кто виноват и что делать... хм... задайте правильный вопрос.

Какой урок можно вынести из данной ситуации на будущее? - Труф, очень хочу Вам помочь, но боюсь, что не смогу. Представьте Вашу встречу с финицей в виде фактов:

1) секретарь ведет меня в переговорную, приносит кофе, все прилично -т.е. в Компании существуют понятия об элементарной вежливости, этикете.

2) в переговорную заходит фин. директор холдинга, функциональный начальник глав.буха, с которой у Вас назначена встреча.

3) получает от Вас ярлык "какая то скользкая бабенка, в какой то немыслимой кофточке, представляется финдиром" - люди чувствуют, как Вы к ним относитесь, презрение к собеседнику не нуждается в словах

4) делает ответный выстрел "вообще то с таким резюме как у меня на этом предприятии вообще нечего делать"

5) стандартная перестрелка с примерно равных калибров, оба потратили время, нервы. Каждый остался при своём мнении.

Минусы этой компании в дискуссии обсуждались.

Ваши ошибки: позволили себя спровоцировать, показали эго и дали уколоть.

Представьте, если бы в Вашей истории в кабинет зашла спокойная, адекватная ФД, рассказала бы Вам о ситуации, больше о вакансии, о холдинге. Вы бы ей посочуствовали, предложили бы помощь в наведении порядка и торжестве БУ, фискального и управленческого, вместе бы обсудили возможности слиться в едином порыве МСФО и сложностях их двойного учёта. Увидя адекватного человека, она бы пролобировала увеличение ставки. В общем все рады.

Это предложение и мнение, меня там не было и оно не может тягаться с Вашим личным пережитым опытом.
Скорее всего Вы не прислушаетесь к этому.

Линия фронта лежит в нашей голове, хорошо, плохо, враг, друг - мы вешаем ярлыки, которые всегда становятся реальностью.

Какой из вариантов ответа наиболее подойдет, для того чтобы Работодатель с Соискателем не оказались в подобной ситуации? - завести специалиста по подбору :) Чтобы виноват был всегда он.
Тогда соискатель с немного раздутым эго просто не попадёт на собеседование к "грубому" прямолинейному руководителю и не сможет обидется на хама-начальника начальника, а будет расстраиваться, что "девочка" не может оценить его профессионально.
Автор вопроса
12 мар 2014, 15:56
New
Здравствуйте. спасибо вам за ответ.
Ответ мне понравился, он очень содержательный, имеет много пунктов, которые хотелось бы обсудить индивидуально.
С вашего позволения, начнем с самого больного вопроса.
Итак, вы предлагаете "завести специалиста по подбору Чтобы виноват был всегда он.", то есть "девочку, которая не сможет оценить меня профессионально" дабы я неподготовленный не встретился там с кем похлеще чего доброго?
Позвольте вопрос, а что "девочка" может дать мне 80 рублей на проезд, если я расстроюсь? Если да, то я действительно поменяю свои убеждения, и начну посещать Собеседователей только при условии, если разговор начнется с "девочки"...
Автор вопроса
12 мар 2014, 16:22
New
"Это предложение и мнение, меня там не было и оно не может тягаться с Вашим личным пережитым опытом."

Вы правы, вы не видели этой чудесной кофточки... Даже не знаю, что тут написать, толи вы многое в жизни потеряли, не увидев этого чуда света, толи наоборот, хорошо что не травмировали свою нервную систему столкнувшись с этим мимолетным видением...
В действительности все было немножечко не так. Я вовсе не проявлял никакой агрессии и пренебрежения к собеседнику. Я сидел и мирно попивал кофеек, Она попросила показать свое резюме, я протянул ей резюме, диплом и паспорт лежащие передо мной на столе... И вовсе не было никакой "пальбы друг по другу из примерно равных калибров"...
Просто странно это как то все... Позвали на собеседование - одна написала приглашение, другая пригласила приехать, а третья была даже не в курсе, что меня нужно было приглашать с "таким то резюме"...
Автор вопроса
12 мар 2014, 16:35
New
"Представьте, если бы в Вашей истории в кабинет зашла спокойная, адекватная ФД, рассказала бы Вам о ситуации, больше о вакансии, о холдинге. Вы бы ей посочуствовали, предложили бы помощь в наведении порядка и торжестве БУ, фискального и управленческого, вместе бы обсудили возможности слиться в едином порыве МСФО и сложностях их двойного учёта. Увидя адекватного человека, она бы пролобировала увеличение ставки. В общем все рады."

Да, это был бы конечно идеальный вариант, не скрою, мне именно этого и хотелось бы... Но, как тут справедливо выразились другие форумчане

""И вдруг, в переговорную заходит какая то скользкая бабенка, в какой то немыслимой кофточке, представляется финдиром, смотрит мое резюме, сходу говорит, что вообще то с таким резюме как у меня на этом предприятии вообще нечего делать"
- Первая попытка снизить ту зарплату, на к-рую будет претендовать подъехавший соискатель."

"Создалось впечатление ну очень "мутной" ситуации. Только для каких целей надо было устраивать данный спектакль не понятно...
Меня бы изначально смутило то, что "неподъехавшая" дама не была ознакомлена с резюме до назначения встречи. Я бы, наверное, предложила изначально ознакомиться ей с моим резюме, мне же с описанием вакансии.... "
Автор вопроса
12 мар 2014, 16:39
New
И еще, раз уж у нас тут речь пошла о хороших манерах:

"1) секретарь ведет меня в переговорную, приносит кофе, все прилично -т.е. в Компании существуют понятия об элементарной вежливости, этикете."

Это да, тут конечно безусловно...
А как вы думаете, можно ли считать хорошим тоном тот факт, что человека не имеющего постоянный доход заставили покататься за свой счет на общественном транспорте с пересадкой через весь город?
15 дек 2014, 13:10
New
Эйчары себя не лучше ведут, и нисколько не ограждают от подобных ситуаций.
Недавно у меня такая же точно ситуация была, но я сначала с эйчаром общался, а только потом с руководителем отдела.

- Резюме плохое,
- Зачем тогда звали?
- Я не звал, я не я и лошадь моя.
Автор вопроса
12 мар 2014, 16:22
New
"Это предложение и мнение, меня там не было и оно не может тягаться с Вашим личным пережитым опытом."

Вы правы, вы не видели этой чудесной кофточки... Даже не знаю, что тут написать, толи вы многое в жизни потеряли, не увидев этого чуда света, толи наоборот, хорошо что не травмировали свою нервную систему столкнувшись с этим мимолетным видением...
В действительности все было немножечко не так. Я вовсе не проявлял никакой агрессии и пренебрежения к собеседнику. Я сидел и мирно попивал кофеек, Она попросила показать свое резюме, я протянул ей резюме, диплом и паспорт лежащие передо мной на столе... И вовсе не было никакой "пальбы друг по другу из примерно равных калибров"...
Просто странно это как то все... Позвали на собеседование - одна написала приглашение, другая пригласила приехать, а третья была даже не в курсе, что меня нужно было приглашать с "таким то резюме"...
14 мар 2014, 03:51
New
Спасибо за адекватную реакцию, Труф.

Целью моего поста было показать эту ситуацию по другому, чтобы дать пищу для размышлений и, возможно, для улучшения.

Ситуация, действительно, кажется странной. К сожалению это обычные будни многих компаний с развитой организационной и филиальной структурой. Пару лет был топом в управляющей компании, с филиальной сетью, поэтому с любовью вижу общие черты - "правая и левая рука не догадываются о существовании головы".

Что интересно, эти компании есть, их много, в них работает много людей, многие из этих компаний структурируются и растут. Их сотрудники нарасхват и ценны, за ними бегают другие РД.

Чтобы быть успешным специалистом, руководителем в подобном хаосе, не достаточно структурировать и организовать свою работу, надо упорядочить все вокруг, влиять на смежников, акционеров, ГД добиваться ответственности и порядочности.

Обычно руководство там очень необычное... кофточки, ритуалы, человеческие жертвоприношения.

Из того что я увидел вы не смогли "организовать" ФД, шансов, что сможете "упорядочить" работу остальных мало.

Компания не Ваша, Вы ушли. Всё верно. И как всегда можно сделать лучше.

Там можно работать и быть успешным (как и во многих других местах). Просто пока у Вас нет ещё для этого необходимых навыков. И если занимать позицию "там беее, они бяка" то эти навыки и не появятся никогда и Вам придётся искать 100% подходящего Вам по генетическому коду РД. Искать долго и бесплодно, ну да Вы сами знаете.

Вы можете совершенно справедливо обидеться на мой образ мыслей, возможно на меня.
А можете взять немного для себя, чтобы стать более конкурентным на рынке труда.

Желаю чтобы проблемы проезда и подобные суммы в самом ближайшем будущем перестали иметь для Вас значение, а самое главное - найти работу которая будет приносить удовольствие и более чем щедрое материальное вознаграждение.
Автор вопроса
14 мар 2014, 09:22
New
Здравствуйте, спасибо за новый отклик.
Нет-нет, я ничуть не обиделся, я не из обидчивых, да и вообще обидеть меня было бы очень сложно.
Напротив, мне очень понравилось ваше высказывание, особенно про "руки, которые не дружат с головой", про необычное руководство, про ритуалы и жертвоприношения.

Вы абсолютно правы, что работники таких компаний считаются очень ценными. Да, они считаются, конечно, им достаточно только козырнуть своим послужным списком. Но не стоит забывать, что компании эти, как вы совершенно справедливо заметили - необычные, поскольку руководство там не обычное...Я тут от нечего делать посетил сайт этой компании и увидел творчество ценных работников. Почему то сразу после того как я увидел "ЭТО", мне вдруг стало грустно, я подумал, неужели поработав в подобной компании я тоже стану таким же, ведь человек бессознательно склонен к ассимиляции...
цитату переношу копированием прямо с сайта:

Уставной фонд: 50 тыс. USD - 200 тыс. USD
Организационно-правовая форма: Частное акционерное общество

Каково? Уставный фонд - от и до? Мне понравилось...

Совершенно с вами согласен, руки делают - голова отдыхает...
15 мар 2014, 16:42
New
Частное акционерное общество? А у нас государственные акционерные общества бывают? (хотя пакет акций может и государство купить) :-) Это как? У нас вроде бы по организационно-правовой форме ЗАО и ОАО только есть :) Если - это шутка, то весело, а если незнание - то гнать таких супер работников )
Автор вопроса
15 мар 2014, 17:15
New
За что купил - за то и продаю... Это никакая не шутка, в реале скопировал мышкой с ихнего сайта...
Но меня уставный капитал больше умиляет... Ну надо же... Бедняги наверное спутали его с Активом баланса, который экономисты ранее перевели в $ для того чтобы удобнее было вести экономический анализ, а от и до - это наверное колебание его в течении года...
Автор вопроса
15 мар 2014, 17:16
New
А под частным акционерным обществом они имели в виду конечно же ЗАО...
13 мар 2014, 23:33
New
зато теперь можно кучу денег сэкономить, зная весь список их безумных филиалов. Может еще и в прибыль выйдете :)
Автор вопроса
14 мар 2014, 09:25
New
Еще как можно...
15 мар 2014, 15:06
New
Ну и что?бывает и похуже.
Автор вопроса
15 мар 2014, 16:08
New
Еще как бывает - хорошо что я не из Владивостока в Москву на собеседование поехал...
15 апр 2014, 13:02
New
У МЕНЯ ТОЖЕ ТАКИЕ ЖЕ СИТУАЦИИ БЫЛИ. РАБОТАДАТЕЛИ КОТОРЫЕ ЗВОНЯТ И ГОВОРЯТ ЧТО МЫ ПРОСМОТРЕЛИ ВАШЕ РЕзюме и ходим вас пригласить на собиседование::))) но они не договаривают о том что нужно недели или 2 поработать типа попрактиковаться::)) за копейки а иногда и вообще БЕЗВОЗДМЕЗДНО::)) (НОРМАЛЬНО??::)))
ИЛИ ЕЩЕ ФИШКА ТОЛЬКО Я ДО СИХ ПОР НЕ МОГУ НАЙТИ ПОДВОХ ПОДСКАЖИТЕ.
15 апр 2014, 13:07
New
Приходишь на собеседование они начинают снимать ксерокопию паспорта снилса, а о том что я к ним пришла на собеседование вообще забывают, и говорят что мы вам позвоним, и таких как я куча в очереди стоят что бы с их паспорта ксерокопии сняли, интересно для чего. снилс я знаю что бы в кит финанс перевести мою будущую пенсию, а ксерокопия паспорта????? я когда ходила на эти собеседования........ у них там стопками лежали отксеренные паспорта таких же как я....... они могут взять кредит по ксерокопии моего паспорта????
Автор вопроса
15 апр 2014, 17:33
New
Вообще, если у них есть свой человек в банке кредит по копии паспорт они могут взять запросто. Во всяком случае о подобных случаях по ТВ неоднократно сообщали. Не давайте им копировать паспорт, пока не оформитесь на работу. Можете разрешить только переписать данные. Скажите им вот когда на работу устроюсь, тогда и скопируете.
Автор вопроса
15 апр 2014, 17:39
New
Если устроитесь на работу без приказа или без договора кинуть могут в любой момент.
15 апр 2014, 18:24
New
спасибочки за ответ. Я вижу плохо, поэтому пишу большими буквами.
что же мне теперь делать? обратится в полицию сказать что я раздавала свою ксерокопию паспорта кому попало????????????????:::)))))))))))))))))
Автор вопроса
15 апр 2014, 18:51
New
Ну это уже крайность. то что они сняли у вас копию, еще не значит, что они обязательно возьмут на вас кредит. но фирмы эти на всякий случай запишите, для себя, мало ли что...
15 апр 2014, 23:23
New
Спасибочки, только вот эти фирмы то однодневки. на эти тел. уже давно ни кто не отвечает::))
15 дек 2014, 12:57
New
Развод какой-то.

Вообще это видимо стандартный приём какой-то. Потому что сталкивался с подобным пару раз. Звонят, зовут, нас прямо так так заинтересовало ваше резюме, приезжайте скорей! Приезжаешь, вдруг выясняется что их вот это в резюме не устроило и вот это не устроило и вообще всё очень плохо. На резонный вопрос "нахрена тогда приглашали, если резюме не устраивает" следуют какие то детские отмазки.
Автор вопроса
15 дек 2014, 14:11
New
Я так понял - это было не иначе как кадровое агенство.
Я заметил, некоторые кадровые агенства взяли моду снимать помещения на территории крупных производственных предприятий. Наверняка они навязывают им свои услуги на безвозмездной основе, и те конечно соглашаются, а почему бы нет, бесплатно же. И эти агенства начинают разыскивать для этих предприятий и от их имени сотрудников, представляются сотрудниками этих предприятий, а под это дело еще и решают "свои вопросы", иначе с чего бы мне стали предлагать на собеседовании вакансии других предприятий, предварительно меня забраковав?
Отменить Войти и отправить