6 июл 2015, 14:56

Не хочу жениться сразу... или пробные дни.

Почему датель ооочень сомнительно и негативно относится к паре пробных дней, без оформления?

Мои доводы такие:

1. Я хочу посмотреть на рабочие процессы, действительно ли всё так как было описано на собеседовании.

2. Я могу вам не подойти по адекватным причинам. (Так же как и вы мне)

Ну и т.д.

В итоге говорят "или выходите и сразу оформляемся или мы...


0 0
952
32 комментария
6 июл 2015, 15:16
New
По той же причине, что и соискатели. Работодатель хочет видеть сотрудника, который хочет у него работать, а не того, кто сомневается. Для выяснения подходит/не подходит, а также всех нюансов рабочего процесса существует собеседование, на котором обе стороны могут прояснить все важные друг для друга моменты.
Автор вопроса
6 июл 2015, 15:28
New
Я ищу работу которая мне будет подходить. А на собеседованиях обычно "золотые горы + зарплату чуть ли не каждый час платят", заходишь в курилку "когда нам зп за позапрошлый месяц дадут" (с) какой то там менеджер из курилки.
6 июл 2015, 15:38
New
На собеседовании можно задать вопрос: "бывают ли в компании задержки зарплаты?" и уточнить, что для Вас это принципиальный момент. Если в компании такое имеет место быть, они сами не будут делать Вам предложение по работе.
Например, я как представитель работодателя соискателей не обманываю, отвечаю на все вопросы, какие задают, руководители подразделений тоже не обманывают, говорят все как есть. Поэтому, лично я не вижу причин устраивать какие-то пробные дни. Я дала всю подробную информацию, ответила на все вопросы, устраивает - выходите работать, нет - значит, нет.

Если смотреть со стороны соискателя, то я никогда не ходила в компании, где предлагают какие-то пробные дни, бесплатные стажировки и прочее. Для меня это один из признаков шаражкиной конторы. Если меня что-то не устроит в первый день, не вижу проблемы встать и уйти, даже будучи оформленной.
Автор вопроса
6 июл 2015, 15:48
New
Я всегда говорю что для меня это принципиальный момент.
Если встать и уйти, меня потом эйчары затроллят по поводу "а почему вы в компании проработали 1 день" вы наверное бегунок...
6 июл 2015, 15:54
New
А как они об этом узнают? Запись в трудовую книжку вносится после того, как сотрудник проработал более 5 дней. Если Вы проработаете 1 день, а в конце дня придете в отдел кадров и скажете, что Вам не понравилось, Вам отдадут чистую незаполненную трудовую книжку.
Надо более ответственно подходить к поиску работы: быть внимательным на собеседовании, не стесняться задавать вопросы, читать отзывы о компании, не соглашаться на абы что, тогда и никакие пробные дни не будут нужны.
Вы очень хорошо и развернуто ответили на все вопросы автора, но тем ни менее представьте себе пожалуйста менеджера по персоналу, который в течении 3 месяцев никак не может закрыть горящую ключевую вакансию на предприятии, по причине того, что никто не хочет идти, и вот он, этот самый менеджер, вместо того чтобы сулить "неожиданно залетевшей в офис удаче" золотые горы, застенчиво опустив в пол глаза повествует, что предыдущий работник ушел по причине того, что фактическая зарплата у него не соответствовала обещанной, что на этом предприятии зарплату задерживают вот уже скоро как пол года... Да этому менеджеру директор по шапке надает. А всю такую информацию человек действительно может почерпнуть разве что в курилке.
9 июл 2015, 09:42
New
Если компания полгода задерживает зарплату, то о ней будет куча отрицательных отзывов в Интернете, следовательно, и на собеседование не придется идти. У меня в работе были разные вакансии, и с не очень высокой зарплатой, с большим функционалом, и большими требованиями при этом. И я всегда честно рассказывала о минусах и о плюсах. Я лучше потрачу 3 мес, но найду человека, который действительно готов на эти условия, чем буду каждый месяц открывать вакансию снова, взамен уволившегося.

Про курилку, извините, но это также достоверно, как сплетни бабушек на лавочке у подъезда. Откуда соискатель знает, кто там в курилке? Может на этом этаже еще 5 компаний сидят, и это их сотрудникам задерживают зарплату. И опять-таки, почему задерживают. У нас, вот например, менеджеры по работе с клиентами не получают бонусы за объект, до тех пор, пока клиент не оплатит счета. Т.е. если клиент 2 мес не платит, то менеджер эти 2 мес не получает бонусы за этот объект. Вполне допускаю, что они могли бы такое обсуждать в курилке. Но это не значит, что они не получают зарплату, бонусы за другие объекты или что другие сотрудники в компании не получают зарплату. Так что делать выводы на основании, только разговоров в курилке, как минимум, странно.
Представьте себе пожалуйста ситуацию:
Да, предприятие плохое, зарплату задерживают, отзывы в интернете плохие, но работать то там кто то должен, во всяком случае директор говорит - Ищи мне человека.
Таким образом, нашему пельменному цеху нужен технолог, как только старый ушел - все производство встало. Нет денег, нет выручки, цех простаивает, все попытки наладить производство ведут к выпуску 100% брака, и предприятие несет еще большие убытки.
И тут директор выясняет, что менеджер по персоналу, вместо того чтобы завлекать кандидатов, честно рассказывает им о сути проблемы.
Какова реакция директора?

В курилке люди обычно не просто курят и хлопают ушами, но и заводят знакомства, тем более, что уже в первый же день работы, человек уже будет знать кое кого из своих коллег, предполагается, что в курилку они пойдут все вместе, и спросить у сослуживцев, о том кто этот балабол сеящий крамолу, наш или соседский, можно у этих же коллег и спросить прямо на месте.
9 июл 2015, 10:26
New
Зачем мне ее представлять? Каждый должен жить в ладах с собственной совестью. Если говорить лично обо мне, я бы ушла из такой компании, т.к. по полгода сидеть без зарплаты не имею возможности.

И я не говорю, что к разговорам в курилке не нужно прислушиваться, но делать выводы, основываясь только на этом - глупо, нужно оценивать все, и в первую очередь отзывы о компании и собеседование. Гниль, обычно, видна сразу, для этого необязательно выходить на работу, чтобы в этом убедиться.
Попробую ответить на все вопросы разом.
Это очень хорошо, что вы живете в ладах со своей совестью.Однако, на каждом предприятии есть категория должностей, где предполагается, что данное чувство у человека должно отсутствовать.
Когда на предприятии долгое время не выплачивается зарплата, это не значит, что все 100% сотрудников ее не получают. Дальновидный и осторожный руководитель некоторых сотрудников должен даже в такой ситуации, уж если не кормить, то во всяком случае подкармливать, иначе беда...
Уйти с работы конечно можно, если есть уверенность что в самое ближайшее время можно легко трудоустроиться.
Человек проницательный конечно же сразу распознает гнилую компанию, и не захочет туда устраиваться, но как быть, если ситуация безысходная, кушать хочется, или вокруг все предприятия точно такие же?
И наконец разговоры в курилке, как правило самые откровенные. Ну не на своем же рабочем месте люди будут выпускать пары, изливать все что накипело.
Автор вопроса
11 июл 2015, 18:00
New
Спасибо за развернутый ответ.
6 июл 2015, 20:24
New
Как правило сейчас на всех компаниях испытательный срок 2-3 месяца.На это время должен заключаться договор
Согласно обе стороны могут расторгнут в течение 2-3 дней.
Как сможете понять в течение 2-3 дней.Надо отработать не менее одного месяца.
А в курилки и нетоможно услышать
6 июл 2015, 15:21
New
за пару дней работая неофициально вы вполне можете усвистать всю клиентскую базу например. контакты важные или еще что. ищи вас свищи. неофициально оформленный сотрудник, практически никто для компании почему-то должен получать доступ к информации. интересно получается))
Автор вопроса
6 июл 2015, 15:27
New
Я не смогу забрать базу когда буду оформлен и уволится по собственному?
6 июл 2015, 15:28
New
ну при офоциальном оформлении вас можно будет хоть как-то к ответственности привлечь возможно.
Автор вопроса
6 июл 2015, 15:33
New
Каким образом? Найти доказательства работы с базой? Это моя работа работать с базой....
6 июл 2015, 15:39
New
одно дело работать, а другое дело копировать на флэшку например.
и вот именно, что работа, а не два дня сидеть человеку с улицы работать с базой
Автор вопроса
6 июл 2015, 15:49
New
Ну базу можно просто отфоткать на телефон ^^
6 июл 2015, 15:55
New
еще больше доказательств)в вашем личном телефоне чужая база,а вы даже не оформлены)))аяаяяай)
А кто все это может проверить, и главное как?
Ну и что? Все это уже давно делается, как само-собой разумеющееся, и практика показывает, что бороться с этим совершенно бесполезно.
9 июл 2015, 09:56
New
те для вас абсолютно нормально тырить на новой работе информацию в первый же день?
Ну это с чьей колокольни смотреть. Понятно, что руководство компании будет категорически против, а вот для работника это будет вполне обыденное дело.
Во всяком случае все мы прекрасно понимаем, что бороться с этим совершенно бесполезно, есть доступ к базе - пиши информация стала уже не только собственностью предприятия, но и в некотором роде достоянием допущенного.
9 июл 2015, 10:22
New
одно дело быть информацией,а другое утащить все в первый же день домой в телефоне
С другой стороны представьте ситуацию, человек попал в плохую компанию как кур во щи, с первого дня понял, что ошибся и вовремя сделал ноги. Денег за работу он там конечно же не получил, зато поимел базу данных и завел нужные знакомства.
Как говорится, с паршивой овцы - хоть шерсти клок...
9 июл 2015, 12:17
New
не перетрудился он там за один день-то,чтобы базу тырить
А что толку с этой базы то?
База нужна для малолеток, чтобы имели представление кому куда звонить и что предлагать. А люди серьезные всех своих потенциальных клиентов и конкурентов в городе - в лицо знают.
Тут борьба идет не за информацию, а за условия которые нам может предложить контрагент, ну в общем, кто сильнее прогнется, тот и победил. Время от времени компании клиентов друг у друга переманивают, повторяю, информация о них никому не нужна, они их и так всех уже давно знают, кому ну вот уж очень нужны данные клиенты, те стараются прогнуться перед ними как можно глубже, вылизать им как можно чище, кто не хочет вылизывать и прогибаться глубже, говорят типа, - да наплевать на вас, работайте с ними...
Ну как то так...
6 июл 2015, 20:11
New
Cмайли! Из моей практики ; обычно к пробным дням настороженно относятся соискатели, а работодатели приветствуют!

Наверное надо делать поправку на размер и статус организации. Если фирма небольшая, молодая и т.п. пробные дни крайне желательны. Да - несем трудовую. Нет - расстаемся друзьями.

Сегодня у меня две девушки "пробовались" на менеджера по продажам в небольшую юридическую фирму. Одна ушла. недосидев до конца. Другая пробыла весь день и даже попыталась "принести пользу". В итоге 2-я получила предложение завтра принести документы и подтверждение что пробный день будет оплачен.

1-я девушка, которая в конце прошлой недели бдестяще прошла собеседование позвонила мне и сообщила, что наверно "это не ее". То, что кажется интересным издалека, вблизи...
Автор вопроса
11 июл 2015, 18:00
New
Спасибо за ответ.
Если есть желания работать в данной фирме, но душу терзают сомнения, есть вариант - заключить трудовой договор, а трудовую книжку если что принести попозднее...
9 июл 2015, 12:07
New
Вы готовы работать пару дней без оформления и без оплаты? Или предполагаете, что эти дни должны быть Вам оплачены?
Если без оплаты, то такое поведение работодателей необычно – по моему опыту соискателя, работодатели очень приветствуют сотрудников, готовых работать без оплаты, и даже не пару дней, а чем больше, тем лучше (это называется стажировками и тому подобным).
Но соискателю, если он планирует на собеседовании создать себе имидж серьёзного специалиста, лучше не принимать такие предложения. Предполагается, что время профессионала дорого и занято, чтобы в процессе выбора работы тратить пару дней на бесплатное проведение времени в одной фирме, следующую пару дней - в другой фирме, и так далее.
Автор вопроса
11 июл 2015, 18:02
New
Я говорю что я выхожу и работаю в полную силу, и если мы друг другу подходим, то эти дни будут оплачены.
Если расстаёмся друзьями - то на усмотрение руководителя, мне в принципе хочется работу найти а не 5к рублей заработать.
Отменить Войти и отправить