25 фев 2014, 11:06

Начальник-хам

Помогите советом. В одном из отделов начальник-хам, но при этом работу выполняет хорошо. Женщина в возрасте, любит уколоть, оскорбить (не матом, но... гаденько так). Колкости связаны и с работой, и так на пустом месте. В подчинении работают мужчины (только!!!), но не выдерживают. Кто-то увольняется, кто-то отмалчивается. Послать, наорать, вышестоящему начальству пожаловаться , воспитание, наверное, не позволяет. Как решить?

Вариант: Поговорить с ней лично. Думаю нарвусь на те же колкости, или "не нравится, увольняйте" тоже не вариант. При этом в разговоре "он плохой, я хорошая".

1 0
1 784
48 комментариев
25 фев 2014, 12:57
New
Человек оклад получает или?
Автор вопроса
25 фев 2014, 13:43
New
Да, оклады.
25 фев 2014, 13:49
New
Тогда понять причины, по которым указанный начальник позволяет себе такое поведение и:

- устранить эти причины, если они устраняемы
- смириться

Но все-таки, имея опыт работы с подбным работником, скажу Вам, что к любому человек подход нужен и возможен (в моем случае - мужчина). Ведь в этих колкостях, наверняка правильные вещи доводятся, только в неправильной форме
Автор вопроса
25 фев 2014, 14:01
New
Ее колкости, это форма донесения информации о качестве работы, о ошибках. Их не устранить 100%, всегда будет присутствовать "человеческий фактор". Пример : собрали стеллаж металлический , полки не на одном уровне, "вы что косоглазые!" Ну и в таком духе. Подход мне к ней искать? Или мужчины должны искать подход, вот вопрос.
25 фев 2014, 14:04
New
Разве у Вас есть выбор?
Автор вопроса
25 фев 2014, 14:11
New
Да, ))) надо искать подход. Если поговорить с ней , и деликатно приподнести информацию, что увольнения из-за нее? А Вы как нашли к своему подход, что предпринимали?
25 фев 2014, 14:20
New
Как говориться, и фантиком и бантиком

Поняли его слабости, то есть точки удовлетворения, иногда подыгрывали (в пределах разумного), никогда не провоцировали, всегда слушали, ибо здоровое зерно в его предложениях есть всегда (только до него долго добираться)

Но в нашем случае, подобное поведение работника было продиктовано его переживаниями за компанию, правда, очень экстравагантно он это проявляет

Взрывы периодически случаются до настоящего времени, так что это у нас процесс постоянный

Просто мы приняли его таким, как он есть, и все (это сложно, но можно)

Ну а в качестве кнута, на ковер к директору он вызывается в периоды "обострений" - это имеет эффект

Вот так и живем
Автор вопроса
25 фев 2014, 14:37
New
Спасибо, буду пробовать :)
27 фев 2014, 00:48
New
У меня была начальница, которая начинала кричать по любому поводу. Я молча выжидала паузы, а потом спокойным голосам спрашивала: "Вы кричите чего?"
Она удивленно замолкала. Потом уже спокойным тоном говорила: "И правда чего я кричу?" Это повторялось время от времени. Потом она перестала кричать на меня. На других могла повысить голос, со мной разговаривала всегда ровно.
На колкости и замечания, как тут уже заметили, которые не без основательно, один ответ. "Хорошо, исправлю" Ну и конечно постараться не косячить.
Можно еще сказать: "я с Вами в таком тоне разговаривать не буду" и уйти. Через минут десять вернуться. Спросить: "Вы успокоились?" и продолжать разговор. Тоже срабатывает, проверено...
Встречаются такие особы. Другая такая мадам, после такого выпада и моего ледяного спокойствия, спросила "Это же надо иметь такую выдержку. Как вам это удается?"
На что я ответила: "На моем пути столько дураков встречалось, что я научилась на них не обращать внимание"... Девчонки в отделе прыснули в кулачки. Честно, я сама сначала не очень поняла, что сказала? Но тем не менее, достаточно наглый мой ответ ее поставил на место. Она старалась меня не задевать.
3 мар 2014, 12:49
New
Я тоже так себя веду. Подтверждаю, что это эффективно. Причем мужчине это проделывать проще. Женщины часто "сбиваются" с ледяного тона и переходят на истерический визг. Я себя воспитывала, выработала манеру.

Мои фразочки ( ледяным спокойным тоном и с прямым спокойным взглядом в глаза) : "Что не так?", "Зачем так громко, я слышу", " с Вами в таком тоне разговаривать не буду", "попрошу голос не повышать" и т.д. Обзывательств, правда, не особо не доводилось слышать, но если вдруг, то я бы сказала что-то навроде( в зависимости от ситуации) : "Не сметь!", или "Это Вы не меня, это Вы себя оскорбляете".
Мастер-класс мне давал мой отчим (работал много лет бюрократом). Он делает.следующее. Он холодным, но внушительным образом, громко и внятно ( почти по слогам) : "Значит ТАК. Потом пауза. Потом изложение своих желаний. Причем кратко.
Например, не орать. Визжащие люди опешивают и замолкают. И более того, исполняют что он хочет. Почему то кажется, что он имеет право это требовать. Но это высший пилотаж, тут тренировка нужна. Зато он так получает от этого удовольствие!
Сложно давать советы, но ( все таки ругаться с начальством - делоопасное), но часто такие люди, получив сдачи, уже начинают взвешивать свои слова. Хотя бы с теми, кто сдает сдачи. У нас есть начальница отдела - хамка. Правда, я тоже начальник отдела. Так вот сдачи я ей даю регулярно. Результат есть - со мной она разговариват очень осторожно, "не нарывается". А я и рада .
3 мар 2014, 13:26
New
Меня Главбух в одной организации пыталась подчинить себе, несмотря на то, что я являлась начальником отдела. Я ей четко сказала "Уважаемая, "МарьМихална", мы с вами стоим на одной иерархической лестнице, заметьте"
5 мар 2014, 00:17
New
Вам повезло,что оказался настоящий главбух, а не кружевница
25 фев 2014, 13:41
New
А вы кто? Менеджер по персоналу?
Автор вопроса
25 фев 2014, 13:43
New
25 фев 2014, 15:08
New
1.Вы скорее всего работаете в не большой компании ,так называемый семейный бизнес. Начальница скорее всего либо жена или родственница главы компании.
2.Начальница хорошая интриганка
3.Сами сотрудники отдела создают климат в коллективе или позволяют над собой такие гадости.
4.Как правило такие люди,как Ваша начальница, недальновидные и трусливые . И тут надо найти ее слабое место.Пока я работал у них умело пользовался.Она ушла раньше меня из компании
Автор вопроса
25 фев 2014, 15:26
New
начальница точно не жена. актриса, это про нее, как она сыграла на собеседовании! даже горькая слеза скатилась. Слабое место - она любит, когда говорят, что без нее компания просто не справилась. То как я с этим справляюсь- это одно, другое - в отделе у нее текучка, подчиненные бегут, и всем в голову не будешь вбивать как нужно себя вести. У сотрудников есть свои принципы и т.д.
25 фев 2014, 16:14
New
1. Зачем набирать людей, которые будут уходить? Здесь в первую очередь ошибка подбора, покопайтесь в этом направлении. В подборе обязательно необходимо учитывать нрав руководства.
2. Ваша актриса, я так понимаю, либо действительно стоящий спец, либо чья-то протеже?
3. Мне сложно представить по вашему рассказу ее колкости, но, по-моему, она по делу "кусает".
4. Общайтесь с ней на ее же "языке". У тетеньки жажда положительной оценки и внимания, попробуйте дать ей это внимание и значимость.
Автор вопроса
25 фев 2014, 16:30
New
1. То что я ошиблась при подборе актрисы, согласна, мне урок. На нрав обратили внимание только тогда, когда уволился 2-ой человек. Забила тревогу, так сказать.
2. Стоящий специалист, не протеже.
3. Да по делу кусает, а иногда и не по делу. Переходить на оскорбления, не допустимо в рамках компании.
4. Я стараюсь с ней общаться на ее языке, но я менеджер по персоналу. а как быть с ее подчиненными, которые работали до ее прихода?
25 фев 2014, 16:35
New
Я бы на вашем месте попыталась с ней профессионально подружиться, т.е. завоевать у нее авторитет своим профессионализмом. Тогда она будет вас воспринимать и прислушиваться.
С теми кто работал до прихода ничего вы не сделаете: либо они все вместе найдут общий язык, либо произойдет смена коллектива. При смене руководителя второй вариант чаще всего имеет место быть. Как правило, высшее руководство закрывает на это глаза - мол, новая метла метет..нам нужен результат, пусть набирает новых под себя и т.д.
Автор вопроса
25 фев 2014, 16:40
New
...профессионально подружиться... да, я с этой стороны не думала. Дружу и дружу...) спасибо.
25 фев 2014, 16:48
New
ну как-то так)))
26 фев 2014, 11:58
New
"Рыба гниет с головы". Начальство интересуют результаты и это закономерно, но дальше своего носа она не видит.Это я к чему. как правило с уходом сотрудников распространяется молва об этой компании в конкурентном сегменте бизнеса. Что приводит локализации коммуникационного обмена компании с партнерами и уменьшению его количества. А в дальнейшем тупиковая ситуация в компании и Крах бизнеса компании.
Работал 2000-2003 г. в крупной процветающей компании.Пришла в 2001 г. женщина на должность зам.главбуха.Так же при приеме прикинулась овцой.А под шкурой овцы скрывался зверь.Потом она себя так показала подсидела главбуха.В бухгалтерии воцарился хаос и тяжелая обстановка,всех перессорила. В бухгалтерии заходил был запах валерианы перемешанный с корвалолом.Она влезла в доверия к учредителям рассорила путем интриг и подстав. И стала чуть ли Главным указующем перстом.Да,как Она специалист в бухгалтерии не какой,за то классная интриганка и артистка
Это привело к усыханию компании и в дальнейшем краху.
Автор вопроса
26 фев 2014, 12:29
New
Ох, как этого не хочется
26 фев 2014, 13:55
New
Я прошел это и Вам сочувствую.
Совет вам лично нелезти и лучше помалкиваете.
И еще совет лично Вам подискаваете себе новое место работы не увольняясь,уволитись когда найдете работу наверняка.Это поставят перед фактом что компания закрыта и всех за дверь.
Вам выбирать и решать.Я вам только поделился опытом
26 фев 2014, 15:31
New
Google translate или место рождения Жмеринка?
27 фев 2014, 16:26
New
А это ты мой рыжий блохастый
27 фев 2014, 18:52
New
Обознались. )
25 фев 2014, 20:51
New
Я такую ситуацию наблюдала несколько раз. Ничего изменить не получится, т.к. начальник этой начальницы дает ей свободу хамить всем, так что не тратьте силы. Текучка будет постоянно, т.к. люди хамство каждодневное терпеть постоянно не смогут. Лучше молчать и не нарываться, если нет планов искать новую работу.
26 фев 2014, 12:31
New
Она "по-грязному"и изподтишка, и Вы к ней попробуйте так же.
Разместите на местных форумах о работе объявления о подборе персонала и туда же пару анонимных отзывов от других пользователей а-ля "не ходите работать в ООО Ромашка, там МарьИванна из такого-то отдела спокойно работать вам не даст, хамит, оскорбляет ... " И примеры по-красочнее.
Сделайте скрин-шоты этой переписки и покажите их руководству, мол, как работать и подбирать персонал, когда по городу такие слухи об организации? Может, задумается руководитель о репутации своей фирмы.
Автор вопроса
26 фев 2014, 12:41
New
:) думаю это крайние меры
26 фев 2014, 15:26
New
Жесть, конечно, но изящная. Аплодисменты! :))
26 фев 2014, 15:19
New
Это комплекс. Т.е. есть какие-то причины, по которым человек так себя ведет. Это не связано с работой (скорее всего), это не связано с конкретными подчиненными, корни где-то в прошлом (может быть даже в детстве) и изменить это может только психотерапия. Поскольку рабочие отношения не предполагают глубокой проработки психологических проблем сотрудников (хотя бы в связи с отсутствием квалификации лица занимающегося этим. А также (прежде всего) без отсутствия доброй воли пациента такие вещи не делаются). Разговорами такие вещи не решить.Даже если человек осознает свою проблему (а это уже очень серьезный прогресс), без квалифицированного вмешательства травмы, пат. установки не корректируются. Поэтому необходимо взвесить ценность сотрудника, все возможные риски и принять решение.
1. Оставить все как есть, если текучесть коллег и подчиненных некритична.
2. Если сотрудник очень ценный, а подчиненные легко заменяемы, подобрать коллектив под руководителя
3. Заменить сложного руководителя.
В моей практике за последние 2 года было 2 очень похожих истории. Дамы в возрасте, одинокие, с детьми, разведенные, обиженные жизнью, с установками "все мужики к...ы", сжирали всех подчиненных мужеского пола попадавших в их поле зрения. Самоутверждались за их счет. Одна была не настолько ценна для компании, чтобы это терпеть и была уволена. Вторая является очень ценным специалистом и теперь у неё в коллективе только девушки. И всем хорошо. Она иногда приходит в HR и жалуется, что в отделе одни девчонки и ей бы разбавить коллектив, все кивают и говорят "Конечно-конечно, как только, так сразу..." Но у всех подборщиков строгий приказ от руководителя отдела подбора - мальчиков к ней в отдел не брать... статистика неумолима на 6 лет ни один не проработал больше полугода и у всех одна и та же причина увольнения. (*Любителям повозмущаться дискриминацией могу сказать, что мальчикам не отказывают, их смотрят в другие отделы, отделов много, вакансии есть почти всегда, по половому признаку ни одному еще не отказали).
26 фев 2014, 15:42
New
А возможна ли какая-либо успешная терапия (женщина в возрасте) без устранения причин? Спрашиваю как неспециалист, конечно.
27 фев 2014, 09:58
New
Терапия - это и есть работа с причинами )))... Что вам сказать. Для того чтобы проблему решить (любую) её обладателю нужно её прежде всего осознать, и захотеть решить. После этого любая терапия поможет. Но эти два шага - это реально очень трудно.
27 фев 2014, 13:03
New
Спасибо!
Автор вопроса
26 фев 2014, 15:58
New
Все советы прочитала. Долго думу думала :) Остановилась на том, что не буду с ней ни разговаривать, ни взывать к ней. Она работает в нашей компании, она специалист, и многому может научить других. Она ценнее, чем те кто уже ушел. и тоже решила брать в отдел девушек, так сказать "буду показывать только девушек" , разбавим ее отдел. Вам спасибо.
26 фев 2014, 15:22
New
В данном посте Вы частично описали меня. Разница в том, что я занимаю не руководящую, а подчинённую позицию в отношении всех остальных сотрудников отдела (но работаю и получаю больше каждого из сотрудников). Хамство с моей стороны вынужденная мера ибо иначе на меня пытаются взвалить больше, чем я способен унести. Одного хамства, по моим подсчётам, хватает на 2-3 дня, потом приходится хамить опять. Два раза за прошедший год меня хотели уволить (безуспешно - работать станет некому, а замену пока найти не могут, хотя это вполне реально, но надо знать, где искать и надо быть готовым к тому, что придётся платить больше, чем мне). В чём-то я эту вашу мадам-хамло понимаю - людей способных выполнять поставленную задачу качественно и с первого раза с каждым годом становится всё меньше, как и людей способных качественно и внятно ставить задачи. И, да, скорее всего она уважает в людях конкретику и профессионализм, угрозами вы от неё ничего не добъётесь. Но, с другой стороны, текучка в отделе будет продолжаться, потому что каким-бы хорошим работником ни был её подчинённый, ему необходимо будет время для того, чтоб раскрыть свой потенциал, а мадам-хамло в силу своего максимализма этого времени сотрудникам не даёт, но начинает с хамства уже просто по инерции.
Автор вопроса
26 фев 2014, 16:07
New
"людей способных выполнять поставленную задачу качественно и с первого раза с каждым годом становится всё меньше, как и людей способных качественно и внятно ставить задачи." +100500, еще неизвестно справился бы человек, с другими характером
26 фев 2014, 15:30
New
ЗЫ А, вообще, после прочтения Вашего поста, обнаружил в себе азарт. Просто-таки невыносимо захотелось запереобхамить ниже плинтуса Вашу МарьВанну. )))
Ну и что же тут собственно-говоря такого?
Человек ответственно работает, ставит на место лодырей и разгильдяев...

Вот вы привели Пример : собрали стеллаж металлический , полки не на одном уровне, "вы что косоглазые!"
А в самом деле, почему полки не на одном уровне? Сделать на одном уровне проблематично? А самое главное, что же сказать бракоделу? Типа спасибо тебе дядя Вася за то что ты тут соорудил, продолжай и дальше в том же духе?

Итак к делу.
Начальник свою работу выполняет хорошо.
Колет - не матом, какие претензии? Почему нельзя подколоть, тем более если есть на то веские причины? Если бы лексикон был не нормативным, тогда другое дело. Признаюсь на практике приходится применять и мат, а что делать если по другому не понимают? А тут назвали человека косоглазым - он и нюни распустил... И это мужчина? Это какая то барышня-институтка...
Далее
А как прикажите женщине-руководителю еще с мужиками управляться? Тем более вы сами говорите, что там косяк на косяке. Если она будет сними цацкаться, они же ей на шею сядут...
Потом
Тетушки разные важны, тетушки разные нужны. В некоторых отраслях именно такие бабенки и нужны в качестве руководителей, другие просто не справятся. Пример Пивнушка, рюмочная, словом сборище пьяных мужиков. Мужчину ставить туда - бесполезно. Чревато конфликтами с посетителями. А эдакая вот крикливая, боеввая бабенка там в два мига порядок наведет, и всех на место поставит, и все будут осознавать, что она права, и спорить с ней никто не станет...
Отменить Войти и отправить