20 мая 2014, 17:41

Кто все-таки должен заниматься оформлением иностранца в штат?

Ситуация - компания, 40 человек, есть один иностранец, и нам нужно оформить его в штат.

Есть сотрудники - менеджер по персоналу - подбирает персонал, анализирует потребность в персонале, организовывает мероприятия для коллектива, корпоративное питание и так далее.

Есть бухгалтер по расчету заработной платы и кадровому делопроизводству. Считает зарплату, оформляет документы (прием\увольнение\командировки) на всех сотрудников.

Менеджер по персоналу подчиняется Генеральному директору, бухгалтер по расчету заработной платы и кадровому делопроизводству - главному бухгалтеру. И тут возник спор - менеджер по персоналу настаивает, что оформлением сотрудников, неважно, граждан каких стран, должен заниматься специалист по кадровому делопроизводству (вышеозвученный бухгалтер, то есть). Но Главный бухгалтер настаивает, что бухгалтер по расчету заработной платы и кадровому делопроизводству занимается только оформлением принятых сотрудников в штат, но никак не привлечением иностранной рабочей силы. Менеджер по персоналу считает, что это не привлечение. а непосредственно оформление - сотрудник уже привлечен.

И все-так, кто прав? Кто должен заниматься этим?

Кто должен заниматься этим вопросом?
6,7%
Менеджер по персоналу
1
93,3%
Бухгалтер по расчету заработной платы и кадровому делопроизводству
14
Голосование завершено. Проголосовало 15 человек.
0 0
1 217
17 комментариев
20 мая 2014, 18:35
New
Что за бред???

Оформление на работу - оно и в Африке оформление

Причем здесь вообще менеджер по подбору. Она подобрала, а кадровик оформляет

Какие тут могут быть голосования

Делать что ли нечего
Автор вопроса
21 мая 2014, 10:16
New
Обсуждение этого вопроса должно в организации до конфликта, обратились к должностным инструкциям - там ответа не нашли. Поэтому решили спросить у профессионалов
21 мая 2014, 10:21
New
Они там у вас не перетрудились со штатом 40 человек еще и конфликты разводить по поводу одного человека?)
21 мая 2014, 09:44
New
Кто оформляет в штат тот и должен, какая разница, что это иностранец, в 1С-то все равно вводить. Просто ваша бухгалтер понимает,что мороки с иностранцем много и не хочет ни куда ехать и делать лишних телодвижений.
21 мая 2014, 10:10
New
Должен заниматься тот, кто ведет кадровое делопроизводство. В Вашем случае бухгалтер. Т.к. он должен оформить прием: сделать приказ, заключить трудовой договор, а также отправить уведомления в соответствующие органы.
21 мая 2014, 10:23
New
у нас в компании это вообще не вопрос - оформляет бухгалтер по зарплате и кадрам. оформление относится к кадровому делопроизводству, причем тут менеджер по подбору?
Автор вопроса
21 мая 2014, 10:36
New
Главный бухгалтер обосновывает это тем, что менеджер по персоналу занимается не только подбором, но и всеми такими вопросами, связанными с людьми.
21 мая 2014, 10:41
New
так а иностранный сотрудник уже найден и стоит вопрос только в том чтобы его в штат оформить или стоит задача что его нужно найти?
какими такими вопросами занимается менеджер по подбору? насколько я понимаю, менеджер по подбору осуществляет поиск подбор привлечение пресонала, его задача найти подходящего человека в штат, провести его по этапам собеседования и т.п. до момента принятия решения по его кандидатуре, когда на всех инстанциях все лица принимающие решение сказали да берем его на работу. а дальше не важно кто он, хоть инопланетянин он приходит к бухгалтеру по зарплате и кадрам и она его в штат оформляет, вроде все просто. или у вас по другому?
21 мая 2014, 10:49
New
а вообще насколько я поняла вашу ситуацию, как коллеги писали выше что никто не хочет заморачиватся т.к. иностранца оформить сложнее, по моему мнению такой вопрос стоит решать с директором компании, т.к. в принципе с натяжкой можно сказать что этим может заниматся и как менеджер по подбору так и бухгалтер по зарплате и кадрам, и если никто не хочет - значит наверное придется решать директору и в приказном порядке кто же его будет оформлять, хотя звучит как то странно что народ между собой не может договорится и перекладывает отвественность друг на друга. если уж все так сложно и дошло до конфликта то может им стоит вместе этим занятся? может пусть ведет это дело бухгалтер по зарплате и кадрам т.к. это в основном его специфика а менеджер по подбору ему помогает в этом если там много нюансов и много времени может отнять разные процедуры по оформлению, я бы не стала идти с этим к директору... т.к. если стоит такой спор значит для главбуха все эти аргументы - не аргументы. может как вариант пусть делают это вместе, во первых никому тогда не будет обидно не будет проигравших в этом споре, и еще плюс что они оба научатся это делать и в случае сильной загруженности одного из них в следующий раз будет взаимозаменяемость, когда придет следующий иностранный сотрудник.
Автор вопроса
21 мая 2014, 10:52
New
Сотрудник найден уже давно, приступил к работе. Но мы понимаем, что человек не может нелегально работать, поэтому и оформляем его. Вопросами оформления занимается бухгалтер. На это менеджер по персоналу поставила точку, главный бухгалтер начал возмущаться.
21 мая 2014, 11:06
New
я бы еще выговорешник влепила вашей бухгалетру-кадровику, до сих пор в шоке, дело одного дня все нормально оформить и послать иностранца ехать по инстанциям. 40 человек! обычно норма на кадровика где-то 320 на минуточку. Они дольше отношения выяснили.
21 мая 2014, 11:28
New
выговор? а кто его влепит и кому? там насколько я поняла бухгалтера-кадровика глав бух защищает. менеджер по подбору глав буху? )) это вряд ли.. надо бы им договариваться... и вообще мирно дружно жить.. и умение договорится с глав бухом эйчару потом очень в жизни пригодится если она не собирается всю жизнь на подборе сидеть.
21 мая 2014, 14:25
New
Ген.директор всемотвественным, за то что не могут одного человека оформить.
21 мая 2014, 11:10
New
Однозначно кадры. В принципе КД традиционно относят к HR-функциям, однако если в данной компании КД выделено в ответственность другого подразделения, то независимо от гражданства работника КД ведет тот, на кого эта функция возложена. Другое дело, что грамотное оформление иностранца - нынче задачка нетривиальная и владение этим вопросом полезно для HR (если он не собирается до пенсии работать в этой компании, то велик шанс оказаться в компании, где КД относится к функционалу HR подразделения (а HR-генералист сейчас распространенный функционал), поэтому поучаствовать в процессе, дабы разобраться - это дело очень полезное для HR менеджера. И можно не раздувать конфликт, а разобраться вместе и помочь друг другу, это ж один такой работник, а не поток.
21 мая 2014, 15:46
New
А потом возникнет следующий "пограничный" момент, и его "опять вместе..", а потом бухгалтер-кадровик заболеет, у главбуха отчет, а нужно срочно табель заполнять или с трудовой разбираться илисписки детей сотрудников до 18 лет срочно составлять. Так постепенно часть забот и перетечет на рекрутера, который с точки зрения бухгалтерии вообще непонятно чем занимается.
Дружба - она либо есть, либо ее нет. Тогда возникает таблица распределения спорных обязанностей между бухгалтером-кадровиком и рекрутером.
Главное не забывать новшества из этой таблицы переносить в ДИ.
21 мая 2014, 16:17
New
Ну, это вы уже передергиваете))) Заполнение табелей, списки, трудовая и прочая-прочая - рядовые обязанности. А я писала о том, что задача интересная, и знание "как это делается" является для HR-а довольно ценным. Особенно если он не собирается всю жизнь сидеть в подборе. Здоровая любознательность приводит, как правило, к росту квалификации и карьерному росту, как следствие)))))
22 мая 2014, 13:26
New
Если бы передергивал! Всего лишь личный опыт! В 2-х компаниях.
В нынешней компании работаю 3.5 года ( подбор у меня, кадры в бухгалтерии). С бухгалтерией дружу. Но..никакая дружба и любознательность... в страшном сне не могут побудить меня "посягнуть" на инородные обязанности! :)
Отменить Войти и отправить