20 авг 2014, 12:08

Стоит ли брать на работу кандидата, который часто меняет место работы?

Частенько бывают кандидаты у которых хороший опыт работы, но он не задерживается на одном рабочем месте больше 1 года. Что заставляет людей менять так часто места работ (кроме поисков повышения, ведь зачастую увольняясь кандидаты не стремятся найти такого же функционала работу, а хотят "повышения") и стоит ли брать такого специалиста?

5 0
6 652
293 комментария
20 авг 2014, 12:35
New
По срочному ТД на год - очень даже стоит, раз хороший опыт работы и переходов на другое место.
20 авг 2014, 12:39
New
Смотря на какую должность. На руководящую должность точно бы не стала рассматривать соискателя, у которого на последних местах работы стаж меньше 2-3 лет. Для должности простого менеджера или секретаря, ну скажем молодого специалиста с не очень высокой квалификацией, год работы вполне нормальный срок. Одназначно, не рассматриваю тех, у кого все резюме 3 мес, 5 мес, 4 мес и т.п.
20 авг 2014, 12:49
New
"На руководящую должность точно бы не стала рассматривать соискателя, у которого на последних местах работы стаж меньше 2-3 лет" -раскройте, пожалуйста, данную мысль.
20 авг 2014, 12:51
New
Неужели в этой мысли есть что-то непонятное

Но если Вы о том, что менее 3 лет - это слишком,то я с Вами согласна
20 авг 2014, 12:54
New
Т.е лучше взять седока, который сто лет сидит на одном месте с единым функционалом?

А профессиональные качества, знания, опыт- не важны? Важен стаж?
20 авг 2014, 13:11
New
Ну почему же сразу сто лет? Зачем такие крайности?
ну давайте рассуждать логически - неужели скакун, который дольше 3-5 месяцев нигде не задерживается не вызывает подозрений? Это абсолютно нормально в начале карьеры, когда человек еще ищет себя и не понимает толком, чем он хочет заниматься по жизни, но когда человеку 40 лет и везде он работал по 3-4 месяца, это странно. Еще бывает, что компания оказалась ужасной, ожидания не оправдались и т.д., не исключаю такого. Но что-то странная картина получается, если к 35-40 годам прям все места работы "были плохими"...
10 ноя 2015, 21:22
New
А что удивительного.
У нас вообще-то дикий капитализм, когда одни успели наворовать и легализоваться,
а другие стали работать на бывших воров. Потому грамотный специалист, может сделать вид, что не видит всего цинизма русского бизнеса, и работать по 2-3 года на одном месте, пока его с места не съедят.

А искренние и честные сотрудники трудно воспринимают цинизм и хамство руководителей и топ менеджмента, потому и пытаются найти компанию, где руководство меньше ворует у своих учредителей, бизнес процессы более прозрачные и понятные, а компания стабильно развивается и обеспечивает хороший карьерный рост.

А то что видят и придумают себе кадровики - это их область мышления и глубины мировозрения.

К 40 годам человек уже понимает особенности капитализма во всем его проявлениях, становится усидчивым и более гибким.
20 авг 2014, 13:45
New
Чёт Вы не в ту степь

Почему с одним функционалом? Кто об этом говорит? Вы не допускаете мысли о том, что в одной компании можно двигаться горизонтально или вертикально?
20 авг 2014, 13:48
New
"А профессиональные качества, знания, опыт- не важны? Важен стаж?"

Разве вопрос в теме стоит - что важнее: стаж или проф. качества?
Обсуждаются только частые смены мест работы

Не уводите аудиторию в другое русло
20 авг 2014, 14:14
New
Очень часто подборщик своё субъективное мнение считает единственно верным.
20 авг 2014, 14:15
New
Ничего не поняла
20 авг 2014, 14:09
New
Не передергивайте, 2-3 года - это не 100 лет и даже не 10 лет. И почему с единым функционалом? А компания все время стоит на месте, никуда не развивается? Также как и сотрудник? Да, мне гораздо интереснее кандидат со стабильным резюме, с хорошим опытом в определенной сфере, чем тот, у кого год там, полтора тут, и в результате нигде ничего путного не добился и не научился.
21 авг 2014, 02:13
New
Важно не количество, а качество. В иной компании поработаешь меньше года, а опыта и навыков получаешь гораздо больше, чем в той, где сидел 5 лет. Это зависит от уровня компании и задач.
21 авг 2014, 08:42
New
А что ж тогда увольняться из компании меньше, чем через год, если там так много навыков и знаний можно получить? И не забывайте, что помимо менеджера по персоналу, есть еще мнение рукодителя, для которого подбирают человека. И обычно реакция даже на интересный функционал, но с короткими сроками, следующая:
- зачем ты мне его принесла, он скачет с места на место
- зато у него есть опыт в нашей сфере и необходимые навыки, может позовем, пообщаетесь?!
- понаписать все, что угодно можно, мне такие не нужны, ищи нормальных.

Я это к тому, что для того, чтобы рассказать про навыки, которые Вы получили за менее короткие сроки, надо еще получить приглашение на собеседование, чтобы кто-то захотел о них послушать.
21 авг 2014, 09:14
New
"А что ж тогда увольняться из компании меньше, чем через год, если там так много навыков и знаний можно получить?" - ну, например, потому что з/п не устраивает... Знание, вопреки мнению руководства компании, - не единственный критерий, по которому работники выбирают компании
21 авг 2014, 09:20
New
Ну если до этого устраивала, можно потерпеть еще несколько месяцев, чтобы был нормальный срок работы и не было проблем с дальнейшем трудоустройством. А то ведь можно и прогадать. Здесь платили 50, рассчитывал получать 70, а на собеседования не зовут, т.к. смущает короткий срок работы, и есть другие кандидаты, резюме которых не смущает. Сейчас на рынке труда не лучшая ситуация, много людей без работы, и откликов на вакансии приходит намного больше, чем 1,5 года назад и есть из чего выбрать. Поэтому скакать с места на места весьма недальновидно.
21 авг 2014, 09:32
New
Согласен, что ситуация на рынке не лучшая. А по поводу "до этого устраивала" - вроде как все мы люди, каждый хочет кушать, одеваться, жить в комфортных условиях, у всех есть дети, которых нужно воспитывать, есть ответственность.. одним словом жить на что-то нужно. Хоть на низкую з/п, но она должна быть. Поэтому и приходится иногда устраиваться на время, чтоб хоть как-то свести концы с концами и ждать лучшего предложения. Очень жаль, что многие этого не понимают. Возможно это от того, что у этих некоторых всё складывается лучшим образом и за них можно порадоваться, а возможно, что и у них дела не ахти...
21 авг 2014, 16:11
New
Формально все правильно Вы говорите. Но ключевое слово здесь "потерпеть". А если я хочу просто работать а не терпеть? Мне кажется, лучше проработать с полной отдачей короткое время, чем тянуть волынку. Какова эффективность сотрудника, "терпящего" до увольнения? Ну да, в резюме он будет красавчиком, но результат работы и моральное состояние будут на нуле. Не высока ли цена?
21 авг 2014, 15:57
New
Здесь Вы правы
Еще как зависит, Осмелюсь сказать, что существуют еще и такие "компании", в кавычках, где человека научат работать, а потом замучаешься его переучивать...
21 авг 2014, 16:49
New
Стаж можно и 2 подряд декретами набить, раз-два - и перед Вами специалист с 10-ним стажем в одной компании. А те, кто реально вкалывают, но в силу своих моральных принципов и личных качеств не подкатывают к начальству на задних лапках с просьбами о повышениях з/п, премиях и т.д., и в итоге вынуждены искать другое место - бегунки чё.
Мало компаний, где можно и нужно оставаться надолго, а работать где-то надо.
Год на одном месте - вполне нормально, если все места по 3-6 месяцев, это уже вызывает вопросы, да.
И застой - это плохо, уже всё делается автоматически, нет мотивации получать новые знания, потому что в какой-то конкретной компании они не нужны, всё и так знакомо. А в разных компаниях функционал одной должности может довольно прилично отличаться, и у кого в активе несколько мест работы может делать всё, на всех участках да ещё и несколько вариантов решений предложить (речь не о любителях Одноклассников, само собой). Перспектива смены работы держит специалиста в тонусе, а когда уже всё предрешено - это так скучно...Вертикальный или горизонтальный карьерный рост внутри одной организации, поверьте, далеко не всегда возможен. Часто расти просто некуда (маленькая компания, все работают - не подвинешь) или растут свои да наши, да те, кто на задних лапках, а ты работаешь хорошо - ну и работай дальше, а будешь плохо работать - уволим, вот и весь сказ.
Хотя я только "за" карьерный и финансовый рост в рамках одной компании.
20 авг 2014, 14:06
New
А что здесь непонятного? Кому нужен руководитель, который скачет с места на место? Для секретаря год работы нормально, для руководителя подразделения, директора - нет. Руководящая должность требует стабильности, это человек, который должен привести свой отдел и компанию к каким-то результатам, чего за год-полтора сделать сложно. Если человек все время скачет с места на место, там неинтересно, тут неинтересно, создается впечатление, что он не знает, чего он хочет.
20 авг 2014, 14:11
New
А других причин, кроме "не интересно" быть не может'
20 авг 2014, 14:13
New
Может, но не по 3-4 раза подряд)))
20 авг 2014, 14:16
New
Могут быть. Но когда все резюме сплошные причины: закрытие компании, невыплата зарплаты, большой объем работы и т.д., то наводит на определенные размышления. Не может быть ВЕЗДЕ плохо в течение последних 5 лет. Либо человек такой привередливый, что его везде все не устраивает, либо он всех не устраивает и его с этих мест "просят" уйти.
20 авг 2014, 15:03
New
так часто рассуждают эйчары в компаниях с высокой текучкой... на самом деле они подсознательно понимают, что раз там человеку было плохо, то у них в компании ему будет еще хуже))) подсознательно - потому что эго не дает это осознать... эго вызывает бессознательую агрессию против людей, которые ищут и стремятся к лучшему и не согласны с хамством работодателя.. А психологический процесс рационализации заставляет обвинить кандидата, это проще, чем бороться за искоренение недостатков, спорить с руководителями и акционерами, выторговывать улучшения.
20 авг 2014, 15:11
New
Слушайте, ну я прям даже не знаю как это назвать, ....это Ваши фантазии. У нас в компании текучка минимальна (я про офис), на объектах да, но это особенности сферы деятельности. У нас прекрасные условия, хороший коллектив и хорошее руководство, и мы не хотим в свой коллектив брать кого попало! Нам не нужны летуны, вечно всем недовольные, обиженные жизнью, хамы и люди и со звездной болезнью. Поэтому мы очень большое внимание уделяем отбору кандидата, и если есть сомнения, брать не будем. Лучше будем искать месяц или два, но найдем своего человека, с которым всем будет приятно работать.
20 авг 2014, 15:16
New
Как аы можете выяснить перечисленные вами качества только по резюме?..
20 авг 2014, 15:19
New
да никак...
20 авг 2014, 15:25
New
Что вы...резюме- это как рисунок на руке для цыганки....
20 авг 2014, 15:23
New
Да очень просто. Я ж уже писала, что когда кандидат указывает в резюме причины увольнения: много работы, отсутствие перспектив, и т.п., при этом маленькие сроки работы, то можно сделать вывод, что он летун и вечно всем недовольный. Т.к. я уже писала, не может быть везде плохо. Это из серии: "если третий муж бьет по роже, то проблема не в муже ...."
Звездная болезнь? Да, Вы почитайте резюме. Одна дама прислала недавно резюме: с 2011 года не работает, пожелание к рабочему месту: отдельный кабинет, комфортные условия труда, парковка для личного автомобиля. Видимо поэтому уже 3 года в поиске.
20 авг 2014, 15:31
New
вот смотрите... вы не любите летунов)) дама как раз и не летун))) она с 2011 года не соглашается на хоть бы что, а целенаправленно ищет себе по плечу и по статусу работу... И ЭТО ВАМ ТОЖЕ НЕ НРАВИТСЯ...если бы она эти три года соглашалась на все подряд - но конечно, искала бы лучшее (и ЭТО ПРАВИЛЬНО) - вы бы ее в летунстве обвинили))) а на самом деле вам не понравилось фото... ниччего плохого в том, что человек требует отдельный кабинет - нет... ели он вам нужен... почему нет? Типа, ВОООН ТЫ КАКАЯ ЦАЦА... Я СИЖУ В ОПЕНЕ, А ТЕБЕ ОТДЕЛЬНЫЙ КАБИНЕТ.. Сорри, но это уже зависть .. сама я страшная зависть - ЗАВИСТЬ ЭЙЧАРА (или начальника отдела кадров)
20 авг 2014, 18:26
New
А разве в резюме надо указывать причины увольнения?
20 авг 2014, 15:18
New
простите, это вы отметились в моем опросе, как человек из компании с подарками сотрудникам по 30 тыр на ДР?))) тогда все ясно)
20 авг 2014, 15:27
New
Да, с Вами тоже все ясно, еще со вчерашнего дня. Вот и непонятно, зачем Вы опять вступаете со мной в дискуссии...
20 авг 2014, 15:32
New
чтобы окружающим про вас тоже все стало ясно))) про главбуха вы просто лажанулись)
25 авг 2014, 00:24
New
"Не может быть ВЕЗДЕ плохо в течение последних 5 лет"

может.
25 авг 2014, 16:14
New
Может быть даже в течении15 лет во всей стране)
21 авг 2014, 15:08
New
А еще его могут выгонять, когда поймут, что он умеет только себя хорошо презентовать, а не работать.
20 авг 2014, 14:56
New
правильно, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА)))) за год полтора сделать сложно.. а требуют)))) ну ка, покажите мне компанию и собственников, которые ставили KPI новому руководителю с горизонтом 3-4 года? Год полтора - максимум...и отсюда - уход по собственному, хотя понятно, что это не собственное)
От это точно! У наших собственников вообще период постановки задач - 3-6 месяцев, в основном. Уже одно ЭТО прекрасно говорит и об их интеллектуальных способностях и деловых качествах и профессионализме.
20 авг 2014, 14:12
New
Я поражаюсь нашим ЭйчАрам) Они как на Луне живут... Откройте глаза) посмотрите на текучку в Вашей компании)) Причем, чем выше текучка - тем больше у ЭйчАров требований к "осёдлости" кандидата))) не секрет, что это Россия.. Как то была статья в инете, лет 5-7 назад , называлась что то типа НАГРАДА ЗА ПРЕДАННОСТЬ... так вот, там четко было высказано мнение (и я с ним согласен), что логика у компаний в России - "Если человек никуда не уходит, работая на одном месте - значит некуда".. И не только продвижение и повышение зарплаты в таком случае отсутствуют - а могут и понизить).. так что у нас в России НЕЛЬЗЯ сидеть в одном месте... Посмотрите - вы много найдете компаний, где топа вырастили из своих "низов"? очень мало.. может, в каком то маленьком магазине.. в основном топов ищут готовеньких) это показательно...

Далее.. Хотелось особо остановиться на распределительных сферах (ни для кого не секрет, что такие области, как нефтянка, энергетика, строительство являются не рыночными в нашей стране, а распределительными)... так вот, в таких сфеерах вообще наплевать - кто ты и что ты.. основная причина, по которой тебя нанимают и увольняют - это смена команды, топа... я не голословен.. Один из примеров - компания СтройТрансГаз Тимченко.. за пару лет сменилось 5 команд...Не думаю , что это их вина.... да всю отрасль колбасит не по детски.. а поменять отрасль не так просто, как понимаете...
20 авг 2014, 14:48
New
А с введением эмбарго сейчас колбасит очень многие отрасли.
20 авг 2014, 15:04
New
энергетику колбасит с момента реформирования РАО ЕЭС, началось с 2007 года
20 авг 2014, 15:09
New
На моей памяти- с 2006. Когда всё руководство переехало в москву, а эксплуатацию отделили от ремонта. И пошли ремонты только на бумаге.
20 авг 2014, 15:35
New
согласен, но уже тогда реформа началась, появились ОГК и ТГК, пока в составе РАО
20 авг 2014, 15:05
New
про сейчас я вообще молчу... нас закрыли
20 авг 2014, 15:07
New
Угу. И многие ещё не осознали всей глубины санкций. Ведь запрещенное входит почти во все пищевые продукты, от колбас до тортиков. А российских аналогов мало, они менее качественные или их вообще нет.
20 авг 2014, 15:36
New
да эмбарго ерунда.. где брать турбины?
20 авг 2014, 16:11
New
Уральский турбинный завод может быть?...
20 авг 2014, 16:16
New
паровые то еще ничего, а газовый турбин у нас считай что нет.. да и крупных паровых тоже, ЛМЗ весь под Сименсом
20 авг 2014, 16:18
New
Приостановят запуск новых, а старые будут латать,запускать при отключенных датчиках и тд ((
20 авг 2014, 21:12
New
А в Питере или Ленинградской области разве нет подходящего завода? Я знаю, что когда-то на якутские станции поставляли газовые турбины оттуда.
20 авг 2014, 16:24
New
да дело даже не в этом.. роста энергопготребоения нет... такого как прогнозировался.. а даже совсем наоборот... в условиях отсутствия импортного оборудования для промышленных предприятий его и не будет.. а мощностей нарастили - мама не горюй... допилили деньги... сейчас в строительстве будет такой застой...
20 авг 2014, 16:26
New
в личку вам написала
Всё верно подмечено! Особенно про требования "осёдлости" в самых отстойных компаниях - очевидно, они ищут того кто никуда из их лап не денется и будет всё терпеть.
20 авг 2014, 14:24
New
еще я забыл упомянуть тот фактор, что чем выше предыдущая (и, соответственно - желаемая ) должность, тем дольше и сложнее на нее устроиться... как не странно, руководители тоже имеют различные финансовые обязательства, семьи, им надо кушать что то каждый день...поэтому ПРИХОДИТСЯ идти иногда на работу, понимая, что это временно...и как появится лучшая возможность - уволиться... Э
то если получится, потому что ЭйчАры тоже это понимают и неохотно берут бывших руководителей на рядовые должности... с одной стороны это понятно, но с другой стороны - ЧТО ДЕЛАТЬ? Иногда попадаются, очень редко, компании, которые считают не на шаг, а на несколько шагов вперед...когда им попадается такой кандидат - они создают должность ПОД НЕГО, чтобы потом не потерять... но в российских реалиях таких ЭйчАров, топов и компаний мизерное количество..
20 авг 2014, 14:47
New
Соглашусь. И это мизерное количество только подтверждает общее правило. Вершители судеб- вершат как умеют.
20 авг 2014, 12:48
New
Из опыта: частая смена работы подтверждает ненадежность соискателя/работника
20 авг 2014, 13:09
New
Из своего опыта: когда проходил собеседование, руководитель не уточнил, а я по неопытности (дело было в начале трудовой деятельности) сам не спросил, что з/п выдаётся в конверте, да к тому же с большой задержкой. Плюс к тому - на время испытательного срока официально не оформляют. В результате уволился через 3 месяца. Устроился на другую работу, в течение 9 месяцев наблюдалось планомерное увеличение объёмов работы. Разговоры с руководителем по поводу повышения з/п к успеху не привели, пришлось искать новую работу. На третьем месте проработал всего 6 месяцев и попал под сокращение. В результате - в трудовой три краткосрочные записи и масса неудобных вопросов от эйчеров. Подскажите, пожалуйста, что из моего опыта подтверждает Вам мою ненадёжность?
20 авг 2014, 13:50
New
Мне надо с Вами очно встретиться и проинтервьюировать Вас лично

Тогда я смогу ответить на все Ваши вопросы, в том числе о Вашей надежности
20 авг 2014, 14:23
New
Думаю, ознакомившись с моим резюме, на собеседование меня Вы бы не пригласили...
20 авг 2014, 14:42
New
Не знаю, мне надо видеть резюме
21 авг 2014, 16:15
New
Вы же не позицию начальника откликаетесь? Сами же написали, что были неопытны всего 1,5 года назад (3+9+6). Значит надо смотреть пристальней резюме, отзывы о компаниях. Я в таких случаях по телефону выясняю причины быстрых увольнений. Чаще всего, поскольку соискатель не готовился к разговору, на мои вопросы отвечает искренне.
21 авг 2014, 16:44
New
Верно, не на руководящую должность. В резюме всё стандартно: обязанности, навыки, умения. Причин увольнения в резюме не указываю, считаю это бессмысленным, т. к. формулировки у всех одинаковые (низкая з/п, отсутствие перспектив, много работы и проч.), как выясняется в них уже мало кто верит. Отзывы о компаниях, в которых я работал Вы вряд ли найдёте, т. к. живу в провинциальном городе, свои сайты здесь имеет далеко не каждая компания.

Вы верите в искренность телефонного опроса, но разве "профессиональные летуны", у кого хобби - искать работу не умеют отвечать на подобные вопросы?

Да и вопрос мой заключался в том, чтобы выяснить каким образом частая смена работы подтверждает ненадёжность? Ситуации-то у всех разные, а ярмо "летунов" вешают на всех (но надеюсь не все)!!!
21 авг 2014, 17:02
New
Я с Вами не спорю. Поверьте, не все эйчары вешают ярлыки. Ну, назвал Вас эйчар летуном, ну и что? Во-первых, Вы этого не слышите, во-вторых, Вы его тоже назвали. Эйчаром. Земля не остановилась, война не началась. Все! Забыли про клички и ярлыки, ищем (мы кандидатов, Вы - работу). Я работаю в столице, поэтому и соискателей из Мск смотрю, и в примерах привожу московских соискателей. И не утверждаю, что прям любого в телефонном интервью "раскушу". Но чаще всего кандидат по телефону честно рассказывает о причинах смены мест работы. И по полученной информации решаю, сложились обстоятельства так у человека или "сам дурак". Но на позицию руководителя таких поблажек быть не может. Если у него несколько краткосрочных мест работы - в сад!
21 авг 2014, 18:20
New
Да вопрос не в том кто кого и как обозвал, а том, что не разобравшись, эйчар вешает ярлык, что означает ставит крест на карьере соискателя в конкретной фирме. А в свете ограниченного количества вакансий и большого числа претендентов это может дорого стоить соискателю.
25 авг 2014, 03:43
New
вывод: нужно иметь блат.
21 авг 2014, 05:27
New
//"Подскажите, пожалуйста, что из моего опыта подтверждает Вам мою ненадёжность?"

Рекрутёра не интересуют какие-то подробности и обстоятельства конкретного соискателя, он в них просто не вникает, а руководствуется правилом: всё, что может быть неподходящим, на всякий случай подлежит отсеву. Поэтому Вашу степень надёжности или тем более доказательства надежности/ненадежности эйчар искать не будет.
21 авг 2014, 16:31
New
Сделайте хотя бы допущение типа "чаще всего" или "как правило". У нас в компании именно гендир отсеивает всех "летунов" даже на скромной позиции линейного персонала. Чтобы он встретился с кандидатом, я предварительно узнаю причины смены мест работы и "красиво" преподношу руководителю. Мне надо закрыть вакансию, а не издеваться над толпами соискателей.
Пусть будет "почти всегда". Исключения только если условия таковы, что остальные кандидаты не идут и вакансию невозможно закрыть - тогда да, уже и "летунов" начинаем рассматривать и выяснять причины "летучести".
20 авг 2014, 14:29
New
Добрый день.. Причин ухода с руководящей должности может быть несколько.. Я, допустим, уволилась по собственному желанию с должности Управляющий Банкетного Комплекса из-за веской причины (для меня), проработав всего 8 месяцев - несоответствие обещанной зп и реальной..
20 авг 2014, 14:52
New
очень частая причина) я сейчас на собеседованиях даже смеюсь.. говорю - приготовьтесь сразу, что я ваши обещания буду делить на два и исходить из этого при принятии решения
20 авг 2014, 13:18
New
На руководящую должность скакуна точно не стала бы рассматривать. Бывает, что обманули при трудоустройстве или понял, что не твое. Но когда всю свою трудовую деятельность специалист нигде больше полугода не работал, это говорит либо о склочности (не способен работать с людьми), либо о том, что он еще ищет себя. А если нам нужен специалист на долгосрочную перспективу, для нас это не вариант - пусть где-нибудь в другом месте дальше себя ищет
20 авг 2014, 14:13
New
Согласна с Вами. Сейчас рассматривала резюме глав.бухов. Куча резюме там 11 мес, там год, там полгода. В результате не резюме, а простыня. За 10 лет куча мест работы, а в причинах увольнения: "закрытие компании". Так и хотелось спросить: "уж не от Вашей ли прекрасной работы эти компании позакрывались?".
20 авг 2014, 14:50
New
представьте себе, нет.. глав бух - это за все ответственный но ни на что не влияющий человек... какой же вы ЭйчАр? ))) за успехи компании отвечает топ, далее коммерческий и ФИНАНСОВЫЙ директор (последний - очень удобно устроился - ни за что не отвечает, но все решает, и отдает главбуху распоряжения)
20 авг 2014, 14:59
New
По-моему, я Вам еще вчера ответила, что я не Эйчар. А Вы не в кусре, что существуют компании, где нет фин. директора? И что многие глав.бухи прям так свои резюме и именуют: Главный бухгалтер с функциями финансового директора или главный бухгалтер/финансовый директор по-совместительству?
20 авг 2014, 15:08
New
есть зам генерального по финансам... главбухи с финансистом в одном лиице - это только в маленьких компашках типа магазинчика на остановке. как правило, никакой там финансовой деятельности нет, просто функцию финансового директора выполняет генеральный... так же указывает бухгалтеру - что делать
20 авг 2014, 18:32
New
В некоторых конторах главбух - главный человек, даже директор не смеет ему перечить. В нашей именно так.
20 авг 2014, 14:51
New
как вы можете рассматривать резюме главбухов, когда имеете отдаленное представление о том, что в ходит в его полномочия?
реально, не по законодательству)
20 авг 2014, 14:56
New
Стаж, фото и красивое резюме скажет о соискателе всё...и даже больше
20 авг 2014, 14:56
New
Представление о том, что входит в обязанности глав.буха в нашей компании имею прекрасное. А собеседовать его в любом случае будет ген.дир. Моя задача лишь из кучи пришедших резюме, отобрать штук 10 подходящих.
20 авг 2014, 15:10
New
наверняка, чтобы пострашнее вас были.. а то вдруг генеральный на нее переключится?))) (шучу конечно, не обижайтесь.. но , в каждой шутке (далее по тексту)))
20 авг 2014, 15:14
New
Я ж говорю....странные у Вас фантазии.... на мой вкус, так лучше, чтоб вообще фоток в резюме не было, а то насмотришься иной раз и все пипец, директору стыдно отправлять, а по опыту вроде так ничего...
20 авг 2014, 15:33
New
Сколько неудовлетворенных, обиженных жизнью здесь:) сразу понятно, кто эти жуткие резюме с фотками на фоне ковров на стене присылает:)
20 авг 2014, 15:38
New
я рад, что Вы удовлетворены))) надеюсь, не пассивно)
20 авг 2014, 15:52
New
У меня-то в жизни все Ок, в отличие от вас:) а с таким склочным характером неудивительно, что вас долго нигде не терпят. Так и будете скакать - пару месяцев тут, пару месяцев там, и втирать всем про "закрытие компании, смену собственника бла-бла-бла" :)
20 авг 2014, 15:55
New
втираете - это вы)))) вы еще скажите - "бюазарить", "лепить горбатого к стенке"))) уо)))
20 авг 2014, 15:41
New
Ой, да Бог с ними с коврами. Мужик прислал на должность главбуха: в одной руке сигара, в другой бокал коньяка, ну как бы сразу намекает о своих пристрастиях. А также дамы в цветастых халатах, девушки с коктейлями, молодые люди в трениках. Ну нет нормальных фоток, зачем это прикладывать?
20 авг 2014, 15:56
New
Как-то показала нашему сотруднику-немцу фотки из некоторых присланных резюме. Он был в шоке, в Германии резюме не будут рассматривать, если на фото мужчина без галстука, а в Рашке кто во что горазд - уже скоро без трусов будут фотографироваться, какой там без галстука
20 авг 2014, 16:00
New
В том-то и дело. По-моему некоторые соискатели путают резюме с социальной сетью. Необязательно фото в костюме, но если уж решил прикрепить, так выбери нормальное.
21 авг 2014, 11:55
New
Я видела фотографию девушки в резюме - в нижнем белье, в ванне... На заднем плане в открытую дверь виден был унитаз, а судя по белым тапочкам, фирменным полотенцам и обстановке - это был санузел отеля.
20 авг 2014, 15:27
New
Да, всегда радуют такие кандидаты. Таких не рассматриваем - годик поработает и дальше пойдет. Есть такие кандидаты, которые любят искать работу, а не работать на ней
20 авг 2014, 15:29
New
Для таких есть и соответствующие компании:))) А мы нормальных себе найдем :)
20 авг 2014, 15:57
New
Точно, неадекват надо отсеивать сразу
30 сен 2014, 15:07
New
закрыть компанию по бухучету намного сложнее, чем просто его вести.
20 авг 2014, 13:50
New
Исходя из своего опыта: каждый случай индивидуален, поэтому навешивать штамп "летун" не стоит. Нужно разговаривать с человеком. Особенно сейчас, когда ситуация на рынке труда настолько нестабильна, что волей-неволей люди меняют места работы часто и не всегда в тот момент, когда именно им этого захотелось.
20 авг 2014, 13:58
New
Чем особенна ситауция на рынке труда сейчас?

Что такое "сейчас"?
Комментарий скрыт. Показать?
20 авг 2014, 14:06
New
Я бы обозначила временные рамки октябрь 2008- примерно конец 2009 года (кризис), и период, начиная ориентировочно со второй половины 2013 года и по настоящий момент (тот же кризис, но в скрытой форме).
На настоящий момент времени предложений на рынке труда (я имею в виду реальных) меньше, чем в августе 2012 и даже 2013 года, например. Если сравнивать предлагаемый уровнь зп, то в июле-августе 2013 года уровень дохода предлагали выше, чем на аналогичные должности в этом году. В лучшем случае, зп остается на уровне прошлого года.
20 авг 2014, 14:17
New
Не согласна, нахожусь на этом рынке

P.S. 2008-2009 годы - это не "сейчас", зачем об жтом говорить?
Комментарий скрыт. Показать?
20 авг 2014, 14:21
New
Видимо, мы на разных рынках и в разных ипостасях, так сказать.
Если Вы занимаетесь подбором персонала, то Вы должны понимать, зачем говорить о 2008-2009 годах.
20 авг 2014, 14:26
New
Послушайте, я Вам задал вопрос про "сейчас", а не про 2008-2009 годы
Комментарий скрыт. Показать?
20 авг 2014, 14:29
New
Я ответила на Ваш вопрос.
20 авг 2014, 14:38
New
Вы стали рассуждать про 2008-2009 годы
Это - не сейчас
Но, возможно, Вы живете далеким прошлым
Комментарий скрыт. Показать?
20 авг 2014, 14:41
New
А Вы, очевидно, прекрасным и далеким будущим, т.к., похоже, все, кроме Вас, замечают депрессию на рынке труда
20 авг 2014, 14:43
New
Если Вы замечаете депрессию и Вы в ней пребываете

Попробуйте её не замечать - у Вас все наладится
Комментарий скрыт. Показать?
20 авг 2014, 14:27
New
сейчас - это с 2008 года.. рынок вакансий продолжает схлопываться.. безработица в разы выше официальных данных
20 авг 2014, 14:28
New
Я не согласна, так как работаю на этом рынке
Комментарий скрыт. Показать?
20 авг 2014, 14:38
New
согласны или не согласны - а в качестве аргумента "потому что я умнее"))) это не аргумент.. а вот логика - аргумент.. вакансий вроде бы море, но ...посмотрите на зарплаты предлагаемые сегодня.. они ниже зарплат 2008 года) раз в полтора.. О ЧЕМ ЭТО ГОВОРИТ? ПРАВИЛЬНО) что людей, ищущих работу, намного больше, чем вакансий) я поражаюсь, как троечники просочились в руководства компании и в эйчары, наверное, чтобы мстить отличникам.. а логическим аппаратом пользоваться не умеют
20 авг 2014, 14:41
New
Ох уж...

Ну, троешники, так троешники

И да, эйчары во всем виноваты
20 авг 2014, 15:41
New
в том числе.. у наших людей как у бывших блокадников - голод по власти)
20 авг 2014, 14:51
New
Спасибо за трезвую оценку!
20 авг 2014, 14:42
New
продолжаю... вакансий много, но по большинству из них человек работает "в минус себе")))) вы будете говорить о том, что это только фиксинг, предполагаются еще премии... Отвечу - фиксинг может держать человека в зоне дискомфорта, НО НЕ В ЗОНЕ ТРЕВОГИ... В зоне тревоги эффективность труда РЕЗКО ПАДАЕТ... соответственно, и премий никаких) фиксинг должен покрывать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ потребности человека(я не имею ввиду "минимальную продуктовую корзину" которая считается у нас в стране)
20 авг 2014, 14:46
New
"но по большинству из них человек работает "в минус себе" - в минус? по большиснтву?

Вы не можете судить о большинстве вакансий.., так как у Вас не может быть такой статистики. Это Ваши доводы, основанные на личном опыте, не более

И что значит "в минус себе"?
20 авг 2014, 15:13
New
в минус себе - это когда оплата труда не позволяет закрыть элементарные потребности СВОБОДНОГО человека (еда, одежда, обучение детей (да да), ЖИЛЬЕ (что не учитывается в проуктовой корзине), когда наращиваются обязательства, а накопления снижаются
20 авг 2014, 16:13
New
О какой сумме ЗП вы говорите?
20 авг 2014, 17:34
New
о разной... все зависит от должности... действительно, руководителю необходимо иметь костюмы из натуральных тканей, и не один и не 2 (если вы знаете - как правильно носить костюмы из натуральных тканей), нужна итальянская обувбб.. и все это нужно - ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ - для РАБОТЫ....даже у рядового менеджера, если он работает в распределительных сферах, и его задачей является получение административного ресурса - и то в большей степени это должно быть... в общем, по сегодняшнему рынку я могу сказать, что минимальный "фиксинг" для рядового менеджера - 70 тыс. руб в Москве, для руководителя среднего звена - 120-150, для топов - от 200 - и до бесконечности...это я говорю о фиксинге, это то, что будет тратиться человеком на свои индивидуальные потребности и нужды, связанные с выполнением должностных обязанностей
1 окт 2014, 16:31
New
можно совет? научитесь общаться на родном языке, и народ к вам потянется))) слова "фиксинг" в словарях Ожегова и Даля нет.
Менеджер - это управляющий. Рядовой управляющий - это как?
И да, я пришла выпендриться))) я не манагер (в смысле не босс) и у мя зп выше вашей планки для офисного планктона)))
Пы-сы. НЕ ПЕРЕВАРИВАЮ иностранные слова русскими буквами в русской речи. Обычно так делают челы, кот язык в принципе не знают, но хотят выпендриться
22 авг 2014, 14:19
New
"В минус себе" - точно в яблочко! Ведь работник может продавать только свой труд, и его прибыль - это не зарплата, которую предложил дядя, а то что остается от этой зарплаты, если вычесть все необходимые для обеспечения жизнедеятельности платежи - квартплата (а многие ещё ведь и снимают жильё), ком.услуги, транспорт, обеды на работе, да и утром-вечером-в выходные тоже нужно что-то есть, одежда и обувь, чтобы ходить на работу для всех сезонов (у нас не Африка - фиговым листочком не прикроешься, зимой замерзнуть можно :), кому-то лекарства определенные необходимы, а у многих есть дети/родители, которых тоже нужно поддерживать. И какая прибыль у нас остаётся после такой занимательной арифметики? :(
Считаю, что в Москве гигиенический минимум (фикс) по з/п должен составлять хотя бы 50 тыс.руб.для специалистов без опыта или небольшим опытом, остальные должны и того больше получать, чтобы просто нормально жить. А при з/п ниже - это уже просто выживание какое-то...:(((
20 авг 2014, 18:37
New
В нашем регионе официальная безработица 1-2%, а реальная держится на уровне 11% стабильно в течение 10 лет.
20 авг 2014, 19:33
New
откуда вы знаете неофициальные данные.7)
21 авг 2014, 17:24
New
данные для диссера
21 авг 2014, 22:05
New
Для чего - мне все равно.. а вот откуда?)
26 авг 2014, 04:20
New
Статистика, полевые исследования.
20 авг 2014, 19:42
New
откуда данные?) неофициальные?)
25 авг 2014, 16:19
New
Есть понятие «скрытой безработицы».. когда работа есть, но с мизерными зарплатами.
20 авг 2014, 14:30
New
Я ответила на этот вопрос, но мой ответ не устроил )
20 авг 2014, 14:23
New
В России, с учетом кризисных явлений, начавшихся в 2008 году, подборщикам нужно крайне внимательно относиться к наличию в биографии соискателя частых смен рабочих мест...зачастую это не харрактеризует его как "бегуна", а свидетельствует об общей кризисной ситуации в стране...
Подборщики, обращаюсь к вам...С таким подходом можете профукать действительно ценные кадры...Выясняйте истинные причины смен работы, ведь у нас принято после настоятельных просьб увольняться по с/ж...
20 авг 2014, 14:59
New
Хмм...когда единственно правильное мнение- мнение самого подборщика, к любым словам и советам он глух.

Ученого учить-только портить (с)
21 авг 2014, 17:11
New
Не гребите всех одной гребенкой.
21 авг 2014, 17:42
New
К сожалению, под одну гребенку всех соискателей гребут подборщики. Частая смена работы- летун и тд и тп.
22 авг 2014, 12:47
New
Не говорите за всех подборщиков. Даже в этой теме отписались эйчары, которые имеют разный взгляд (ну, хотя разные критерии) на "летучесть" соискателей.
22 авг 2014, 14:12
New
Да уж. Получается подборщики плохие, т.к. гребут всех под одну гребёнку, якобы. И это говорят соискатели, которые делают то же самое, только гребут всех подборщиков)))
21 авг 2014, 05:12
New
Если было увольнение по с/ж после настоятельных просьб, то такое точно не стоит сообщать собеседующему.

//"С таким подходом можете профукать действительно ценные кадры..."
Рекрутёр не ищет ценные кадры, если под "ценностью" понимается профессионализм, профессионализм соискателя определяет начальник на последующем собеседовании.
Задача рекрутера состоит в осуществлении отсева всех неподходящих кандидатов из огромной массы, после которого останутся единицы, и в этом случае "ценность" соискателя будет определяться набором критериев, которые установил рекрутёр и которым соответствует кандидат.
21 авг 2014, 09:03
New
ценный кадр - это кадр, ценный во всех отношениях...
20 авг 2014, 14:27
New
Вот читаю и понимаю, что у людей какие-то крайности.... Кто говорит, что если у человека 1-2-3 места за весь трудовой стаж с коротком периодом работы - то его "фтопку"??! Понятное дело, что всякое бывает и shit happens. Но неужели вы не согласитесь, что если у соискателя (особенно руководителя) все или почти все места работы максимум 1,5 года - то что-то тут нечисто? Не может быть всегда и везде плохо, значит человек такой.
20 авг 2014, 14:47
New
не соглашусь... и потом... как же байка про победителя, что, дескать, победитель - это не тот, кто не проигрывает, а тот, кто упав, снова поднимается и продолжает бороться (как то так)?конечно, у кого то все получается с первого раза - больше даже не потому что он умнее, а потому что повезло... но многим нужно несколько попыток... 1,5 года - как раз срок, когда можно говорить - есть ли успехи у руководителя... бывает, что были, потом лет пять - как отрубило... а потом опять пошло.. причем в поражениях часто выносится больше опыта и навыков
20 авг 2014, 15:10
New
А если у такого руководителя было 5 таких попыток?))) По 1-1,5 года
20 авг 2014, 15:22
New
ну, я примерно соответствую такому случаю... из этих пяти 2 - неудачи, 3 - смены команды при смене топа, причем были заключены реальные договора за реальные деньги)))... вот вам пример
20 авг 2014, 15:24
New
и кстати, еще один раз я ушел сам, посоветовался с генеральным, сказал о новой перспективе, он меня отпустил...
20 авг 2014, 15:29
New
А были места, где вы проработали долгий срок?
20 авг 2014, 15:33
New
4 года... максимум... )
20 авг 2014, 15:52
New
Ну это уже что-то
20 авг 2014, 15:56
New
ну спасибо)
20 авг 2014, 16:08
New
а вообще один из моих бывших начальников говорил - любого обучаемого человека можно встроить в процесс, так что "некомпетентные сотрудники" - это минус руководителя и эйчара
20 авг 2014, 16:16
New
Эйчар подбирает сотрудников в соответствии с требованиями руководителя. При чём тут вообще он?
20 авг 2014, 16:21
New
первичный фильтр...
20 авг 2014, 16:25
New
У победы много матерей, а неудача всегда сирота (с)
20 авг 2014, 14:37
New
Если говорить о руководящих должностх и сроках работы, то не стоит забывать, что есть категория руководителей, которые предпочитают start-up-ы, и в данном случае 1.5 года на одном месте- это нормально и даже, может быть, много (зависит от проекта).
20 авг 2014, 14:41
New
Данная информация, как правило указывается в резюме, что это был start-up или временный проект, и тут уже каждый работодатель решает подходит им это или нет.
20 авг 2014, 14:42
New
Да, согласна.
Принципиальным является уровень вакансии, требования к квалификации, характер работы (проектная работа или нет) и возраст соискателя: если рядовой специалист, закончивший университет 3-4 года назад, работает год тут, год там - это вполне в порядке вещей.
Для человека 30+ то же самое выглядит, ИМХО, странно: если человек себя 10 лет не может найти, эти поиски до пенсии могут затянуться. Для проектной работы (что в строительстве, что в ИТ) тоже вполне нормально, что человек работу относительно часто меняет, но там циклы все-таки несколько побольше: год-полтора для "компаний средней руки", 2-3 года в компаниях покрупнее (от предпроекта и пилотов до ввода в пром.эксплуатацию, тиражирования и выстраивания релизной политики). Если человек нигде не задерживался более, чем на год, о полном цикле жизни проекта, будь то строительство БЦ или разработка АС, он представления не имеет. Соответственно, брать его можно только на базовые позиции - для РП или высшего проф.звена год - это ни о чем. А вот для менеджера по продажам, рекламщиков и любой другой работы, где не требуется наличие глубокой предметной экспертизы, год тут, год там - вполне в порядке вещей: навыки впаривания или чувство вкуса она или есть, или их нет. А что впаривать - дело в общем-то десятое, если речь не идет о каких-то уж совсем экзотичных вещах. Опять-таки, стоит учитывать, когда человек начал "прыгать" и были ли в его карьере просветы. Если были, то человек на одном месте работать долго может и прыжки эти не от хорошей жизни. Опять-таки, если человек начал прыгать во время кризиса, то это может быть проблемой не его личной, а все-таки выбранной им профессии - некоторые виды бизнеса сильно зависят от внешних условий.
20 авг 2014, 16:52
New
Как всегда, всё грамотно и по полочкам разложено.
20 авг 2014, 19:37
New
более или менее
20 авг 2014, 19:42
New
ничего странного, что человек ищет себя 10 лет.. вы многих сегодня знаете людей, кто занимается любимым делом? очень мало... из них еще меньше тех, кто не успокаивает себя таким образом, а действительно занимается любимым делом...Вспомните Остапа Бендера... Не может быть, чтобы вы не восхищались его креативностью, энергией, живостью ума... Он тоже искал себя... У человека, ищущего себя - в любом случае преимущество перед человеком, который на это забил и живет "от пятницы до пятницы"...и неважно сколько времени человек себя ищет.. дай ему бог...сил и терпения.
21 авг 2014, 12:42
New
Остап Бендер не искал себя. Он уже нашел себя именно в таком образе жизни.
21 авг 2014, 12:48
New
вы невнимательно читали текст.. перечитайте
11 ноя 2014, 22:04
New
Внимательно читал. Работник обязан себя оправдать в рамках одного года. Не более того!.. а все эти ищущие каждые 3-6 месяцев новую работу, обвиняя работодателя - фуфло)))
11 ноя 2014, 23:09
New
Однобокий подход... Понаблюдайте за подобной однобокостью в жизни.. Например, за походкой одноногого человека... В жизни любая однобокость выглядит уродливо... Красота и гармония в балансе... К чему это я? К тому, что работодатель и работник - два субъекта трудового договора... И испытательный срок проходит не только работник, но и работодатель... Если Вы посмотрите статистику, то обнаружите весьма интересную вещь... В компаниях, в которой один человек уволился через 3-6 месяцев, в большинстве случаев высокая текучка...средний срок работы людей в таких компаниях - не более года...Если говорить о продажниках - еще меньше, ибо именно за это время компания проверяется на вшивость - а именно - соответствие обещанных и выплаченных бонусов....опять же, разные сроки для продажников в области ТНП и ПП, и коммерсов в области продаж сложных технологических проектов... Кто то тут сказал , типа, если человек прыгает с места на места каждый год - не может быть так что везде плохо... Я хочу чтобы вы посмотрели с другой стороны.... Посмотрите на те компании, из которых он прыгает, посмотрите, а там вообще кто то больше года проработал или нет? Если нет - не может быть так, чтобы все сотрудники были бегунки...
21 авг 2014, 17:27
New
если взрослый человек, четко не знает чем он хочет в жизни заниматься - то это не серьезный человек, мне он не нужен

А вот частая смена работы - не всегда приговор. Всякое бывает - одна компания разорилась, вторая обманула, потом пришлось уехать в связи с переездом, а у четвертой- сменилось руководство и система мотивации... Мало ли что, надо дать человеку шанс хотя приглашением на собеседование
21 авг 2014, 17:44
New
Вы собственник компании?
21 авг 2014, 22:03
New
Уважаемая, если бы вы послушали,о чем говорят на кухне ваши работники, вы бы поняли, что 90 процентов из них ненавидит свою работу) но они смирились, они тянут свою лямку, в пятницу- развратницу нажираются в усмерть, и так до пенсии... это и есть деградация.. а человек, который пробует еще и еще - вот это развитие.. ну, и 10 процентов везунчиков, нащупавших если не свое, то более или менее подходящее им
22 авг 2014, 12:45
New
уважаемый, у вас с головой все в порядке?
22 авг 2014, 12:59
New
Да)))) знаете, на бирже трейдер объективен а в оценке, пока не вошел в сделку... далее объективным остаться сложно.. так и вы...) не хотите видеть реальность... Может, про « ненавидят» я переборщил, это даже было бы лучше, чем то равнодушие, которое испытывает большинство к своей работе... деградация..
1 окт 2014, 16:36
New
ну это вы явно не про сметчиков написали)))) для нас и год поработать на одном месте - вполне себе срок)
не задерживается на одном рабочем месте больше 1 года. - это еще не показатель, а вот когда не задерживается более 2-3 месяцев...
...*а вот когда не задерживается более 2-3 месяцев...* - всё тоже самое, что и с 1-м годом.
Только дольше терпел.. За 2-3 месяца, в большинстве случаев, работник полностью входит в курс дела фирмы. Понимает, что дальше ничего хорошего здесь быть не может для него и уходит.
Каждый ,кто устраивается на работу, устраивается с мыслью, что всё будет нормально - будет работа, оплата, нормированный рабочий день..руководство обещает повышение зарплаты через какое-то время.
Время проходит и чел понимает, что его используют как раба на галерах.. Есть фирмы ,где обещания выполняют, есть -кто не выполняет. Здесь уже не вина работника, если последних много. Идут работать не из-за того, что дома делать нечего, а для того, что бы зарабатывать и жить. Элементарно на проживание. Никто в государстве не следит за тем, что происходит на рынке труда. Им это не надо. До тех пор, пока никто массово не возмущается, ничего меняться не будет. Поэтому, показатель 2-3 мес для многих профессий ничего не значит.
29 авг 2014, 11:53
New
Может быть я что-то не понимаю, но когда планы завышаются и не соответствуют реалиям, черная з.п в срок не платится (вечные задержки), текучка персонала следующая: за 1 год сменилось три руководителя подразделения отдела продаж, при этом три раза меняли всю команду торговых представителей подразделения, рядовые бухгалтера меняются раз в два месяца, наверное, надо уходить с любым стажем? Или все-таки ждать год/два года и получать копеечную зарплату руководителю подразделения/менеджеру среднего звена?
Компания - оптовик в секторе нон-фуд, не производитель, но имеет желание войти в федеральные сети "Магнит/X5/Лента"без листинга )
Выводы для себя уже сделаны, а что скажут "злые эйчары"?
Да им пофигу.. на что скажут делать акцент, на то и будут делать.
Скажут на возраст, значит на возраст соискателя.. на продолжительность работы- значит продолжительность.. образование- значит образование.
То, что трудовые книжки *рисуют*, они прекрасно знают, поэтому моё личное мнение - не надо бояться коротких сроков работы у работника. Надо вызывать на собесед и разговаривать, смотреть *в живую* на чела,конкретно задавать вопросы, касающиеся его деятельности, с подробностями.. Если нужен постоянный работник, а не очередной *вол*, который будет тянуть лямку до определенного времени, а потом сбросит её.
30 сен 2014, 15:16
New
читать комментарии в кои то веки - наслаждение. Похоже на рынок выплеснули блестящих соискателей, которых кадры всячески будут обивать, дабы не так блестело.
Знаете, я от себя добавлю две копейки - судя по готовящимся законам для дателей - 2008-2009 нам будет казаться отличными временем...Но это так, пессимистично
11 ноя 2014, 21:55
New
Вопрос поставлен некорректно! Добавьте вводные данные: сколько лет сотруднику, в какой сфере трудится?