1 фев 2015, 23:46
Честность или "как все" на собеседовании?
Всем привет! Т.к. я всё в поиске работы мечты, у меня возникло пара вопросов касательно собеседований. (Маркетолог/ какой-нибудь странный чел, который помогает отдел продаж пределывать в отдел отгрузок)
Стоит ли честно отвечать на эти вопросы:
1. Что для вас важно в работе?
Я отвечаю что результат, который мы можем измерить. Адекватное руководство/собственник, для которого интерес - прибыль, а не ИБД.
Вижу некое недопонимание со стороны руководства, что со стороны кадровика.
Может тупо гнать пургу про реализацию глобальных идей, повышение конверсии, инновациях ББДЧ и проч.? Т.е. не переходить к финальному этапу моей работы (увеличение прибыли) а подробнее рассказать/пропылессосить мозг ?
2. Почему ушли из предыдущей компании?
Я отвечаю, что собственник начал тратить деньги на себя, и перестал платить з/п, и что без денег жить очень плохо, а кушать я хочу всегда.
Может лучше заливать про "дальнейшее развитие карьеры" "застой" "хочу достигнуть новых высот" ?
3. Про зп.
Говорю сумму, при этом она стоит у меня в резюме. При этом говорю что это может быть как и оклад, так и KPI / %, при этом, второе и третье предпочтительней.
4. Даже не вопрос, а просто размышление.
На вопрос дателя - Что вы делаете для повышения CTR?
Я как не принимающий траву нормальный маркетолог, объясняю что CTR, конверсия, медийка, наружка, скрипты и т.д. - не суть важно. Важно ROI и по факту попадание в деньги. Как это делать (в частности вообще решение о повышении CTR) я рассказываю, но видимо слишком глубоко, начиная с нужно ли вообще тут CTR увеличивать, приносит ли это слово живые продажи, и способы это измерить.
Может лучше просто рожу кирпичем и гундосить про "соответствие объявления целевой аудитории" ?
В итоге: Мы общаемся полтора часа, за которые я привожу примеры, выстраиваю схемы, расскрываю зарубежный опыт маркетинга. Лица у лпр(извините за тавтологию) заинтересованные, даже немного просветленные(мой нимб не превышает диаметр головы) обещание в ближайшую неделю-две встретится, и открыть мне тайны бюджетов и продуктов с которыми мне, может быть предстоит поработать, если они не найдут никого лучше....
ВСЁ. Я конечно понимаю, что я не самый лучший(но Манн уже старый, и я планирую занять его нишу лет через 30) но на всяких "маркетинговых играх/посиделках" вижу своих конкурентов, и на их фоне я не плох.
Может я лицом просто не вышел? Или айфон купить....
Что посоветуете?
2 080
80 комментариев
2 фев 2015, 10:07
New
Исходя из своего опыта могу сказать, что часто встречаются случаи, когда лпр, которое проводит финальное собеседование, не имеет понятия о некоторых вещах, которые Вы здесь упомянули. Начинают пугаться - внутренне, хотя внешнее радостно кивают головой, показывая как им это понятно. Все зависит от того, какая это компания. Если, например, Сименс, это одна ситуация, если ООО Фуфайкин и компания, другая.
И еще, в качестве совета, раз уж попросили. Нужно всегда стараться "почувствовать" на собеседовании человека, который проводит с Вами собеседования. Что именно он/она хочет услышать, то и говорить. Правду? Пожалуйста. Заливать красивые слова про карьерный рост? Пожалуйста и т.д., и т.п. Каждый слышит только то, что хочет слышать. Не надо сразу выливать поток информации на человека или пускать пыль в глаза, нужно step by step по ситуации. Я, например, всегда так делаю.
Иногда понимаю, что передо мной сидит директор по маркетингу, который не знает некоторых очевидных вещей, но он племянник генерального (узнаю впоследствии) и тут только я принимаю решение, хочу я работать с таким боссом или нет.
И еще, в качестве совета, раз уж попросили. Нужно всегда стараться "почувствовать" на собеседовании человека, который проводит с Вами собеседования. Что именно он/она хочет услышать, то и говорить. Правду? Пожалуйста. Заливать красивые слова про карьерный рост? Пожалуйста и т.д., и т.п. Каждый слышит только то, что хочет слышать. Не надо сразу выливать поток информации на человека или пускать пыль в глаза, нужно step by step по ситуации. Я, например, всегда так делаю.
Иногда понимаю, что передо мной сидит директор по маркетингу, который не знает некоторых очевидных вещей, но он племянник генерального (узнаю впоследствии) и тут только я принимаю решение, хочу я работать с таким боссом или нет.
2 фев 2015, 12:07
New
Изложите свои доводы, как "за", так и "против".
Будет интересно их увидеть (примерив на себя в т.ч.).
Будет интересно их увидеть (примерив на себя в т.ч.).
2 фев 2015, 12:14
New
Например, за последнюю фразу мне очень хочется поставить плюс, а вот предшествующую ей, про говорить то, что рекрутер хочет услышать - минус. Я очень не люблю социально желаемые ответы и считаю их показателем неискренности, что, собственно, и вижу в данном посте - совет врать. Слыша подобное от соискателей, неизбежно ставлю им минус в уме.
2 фев 2015, 12:40
New
Можно узнать вашу роль в процессе отбора (подходящего кандидата)?
Как поступаю я:
нахожу организацию, что занимается определёнными работами,
встречаюсь с техническими спецами, обсуждаю перспективу сотрудничества,
и если таковая - реальна (т.е. достойна), то получаю все необходимые бумаги, чтобы начать работать/оформляться.
Остальные вопросы (первое время - точно) решает/(помогает решить) упомянутый выше техн.спец.
Если и приходится заполнять анкеты, то уже после подписания тр.д-ра (раз такие правила в конторе).
И их оценка уже никак не скажется на оценке меня как кандидата. Т.е. мне это - "фиолетово". :•)
Как поступаю я:
нахожу организацию, что занимается определёнными работами,
встречаюсь с техническими спецами, обсуждаю перспективу сотрудничества,
и если таковая - реальна (т.е. достойна), то получаю все необходимые бумаги, чтобы начать работать/оформляться.
Остальные вопросы (первое время - точно) решает/(помогает решить) упомянутый выше техн.спец.
Если и приходится заполнять анкеты, то уже после подписания тр.д-ра (раз такие правила в конторе).
И их оценка уже никак не скажется на оценке меня как кандидата. Т.е. мне это - "фиолетово". :•)
2 фев 2015, 12:56
New
Рекрутер, первое звено в подборе. С техническими специалистами (т.е. потенциальным руководителем) стыкую кандидатов я. И даже если кандидат выходит на ЛПР, они все равно сначала отправляют его к нами в отдел. И без моей оценки кандидата общаться руководители чаще всего не хотят просто.
2 фев 2015, 13:05
New
"И без моей оценки кандидата общаться руководители чаще всего не хотят просто"
- В каждой избушке - свои погремушки.
Согласен, и такое бывает.
Но если так произошло - значит я допустил ошибку,
её можно либо попытаться исправить, либо забыть (об этом варианте работы).
- В каждой избушке - свои погремушки.
Согласен, и такое бывает.
Но если так произошло - значит я допустил ошибку,
её можно либо попытаться исправить, либо забыть (об этом варианте работы).
2 фев 2015, 10:48
New
Безусловно, нужно говорить правду. Именно так Вы сможете понять, Ваша компания, в которую Вы пришли, или не Ваша.
Другое дело то, как говорить эту правду. Исходя из Вашего поста могу сделать вывод, что Вы делаете это неправильно)))
Другое дело то, как говорить эту правду. Исходя из Вашего поста могу сделать вывод, что Вы делаете это неправильно)))
2 фев 2015, 11:33
New
Ой как я это люблю=) Понедельник явно будет интересным=)
Федор, вы уже создавали тему, в ней вам крайне подробно рассказали, почему вас не берут на работу. Но нет, вместо исправления ошибок вы предпочитаете биться головой в стену, а потом выкладывать призывы о помощи. Видимо, это какой-то терапевтический способ восстановления самооценки.
Такой как вы никому не нужен. В вашем тексте сплошное "я". Своему "я" вы противопоставляете только отрицательное ("гнать пургу", "заливать ", "просто рожу кирпичем и гундосить")
Побольше самокритики, и, возможно, у вас что-то получиться.
Федор, вы уже создавали тему, в ней вам крайне подробно рассказали, почему вас не берут на работу. Но нет, вместо исправления ошибок вы предпочитаете биться головой в стену, а потом выкладывать призывы о помощи. Видимо, это какой-то терапевтический способ восстановления самооценки.
Такой как вы никому не нужен. В вашем тексте сплошное "я". Своему "я" вы противопоставляете только отрицательное ("гнать пургу", "заливать ", "просто рожу кирпичем и гундосить")
Побольше самокритики, и, возможно, у вас что-то получиться.
2 фев 2015, 12:17
New
Какая прелесть, так это автор вопроса "резюме для кадровички"!)) Спасибо, что обратили внимание на это))
Та тема была про большее количество собеседований, и советы помогли, а на поиск работы мечты у меня есть еще пол года. Дело не в том что у меня работы нет, или денег.
2 фев 2015, 14:21
New
Суть то не меняется. Своего отношения к себе и окружающим вы не поменяли. Все та же "непризнанная звезда".
Может еще полгода - глядишь и измениться что-то.
Может еще полгода - глядишь и измениться что-то.
2 фев 2015, 17:14
New
"Все та же "непризнанная звезда"" - Интересно))
Хотя, по идее, если правда "звезда" - всегда можно ее вписать в какое-нибудь созвездие))
Хотя, по идее, если правда "звезда" - всегда можно ее вписать в какое-нибудь созвездие))
2 фев 2015, 17:17
New
Так а кавычки я почему поставил, как думаете?)
Пустышка, с чего-то вдруг возомнившая себя супер-профи.
Пустышка, с чего-то вдруг возомнившая себя супер-профи.
2 фев 2015, 17:37
New
Ну таки супер-профи наверное вообще, если существуют, то в единичном количестве.
Обычно есть опыт в нескольких областях и свежие/забытые, системные/разрозненные теоретические познания обо всем остальном. Успех в области приложения усилий кружит голову, бывает.. Но если успех действительно был, почему бы и не рассмотреть кандидата?
Обычно есть опыт в нескольких областях и свежие/забытые, системные/разрозненные теоретические познания обо всем остальном. Успех в области приложения усилий кружит голову, бывает.. Но если успех действительно был, почему бы и не рассмотреть кандидата?
3 фев 2015, 09:40
New
Я вас умоляю. Вы его резюме видели? Вообще ничего серьезного.
Или бомбежка черноработных сайтов положительными отзывами о своей конторе - это успех?))
Или бомбежка черноработных сайтов положительными отзывами о своей конторе - это успех?))
2 фев 2015, 12:03
New
Еще добавлю:
1) раз Вы бываете на встречах маркетологов, например гильдии маркетологов, то такие встречи проводятся не только для обмена опытом, но и для завязывания знакомств, если придется искать работу. Попробуйте к кому-нибудь обратиться с этим вопросом;
2) есть форумы маркетологов в Интернете, разместите там свое резюме. Например, форум состав, там есть раздел "поиск работы";
3) амбиции это хорошо, но не говорите, что хотите занять нишу Манна, испугаете своего будущего начальника. Он побоится, что сначала Вы захотите занять его нишу.
1) раз Вы бываете на встречах маркетологов, например гильдии маркетологов, то такие встречи проводятся не только для обмена опытом, но и для завязывания знакомств, если придется искать работу. Попробуйте к кому-нибудь обратиться с этим вопросом;
2) есть форумы маркетологов в Интернете, разместите там свое резюме. Например, форум состав, там есть раздел "поиск работы";
3) амбиции это хорошо, но не говорите, что хотите занять нишу Манна, испугаете своего будущего начальника. Он побоится, что сначала Вы захотите занять его нишу.
1. Попробую, спасибо.
2. Попробую, просто мне кажется отклик там будет никакой.
3. Если бы я хотел занять его нишу, я бы открыл ИП имени себя)
2. Попробую, просто мне кажется отклик там будет никакой.
3. Если бы я хотел занять его нишу, я бы открыл ИП имени себя)
3 фев 2015, 08:02
New
Я с начала 90-х гг слышу это нытье : "Ой все ниши заняты!". "Ох у меня нет стартового капитала!"
"Ах, он украл мою идею! Я над ней пол-года думал! Правда не фига не делал!!"
"Ах, он украл мою идею! Я над ней пол-года думал! Правда не фига не делал!!"
3 фев 2015, 08:05
New
Смайли! Почитайте книжку "Богатый папа. Бедный папа!" Там есть светлая мысль : Ничто так не развивает воображение и предпринимательскую смекалку как бесплатная работа. Эта мысль пришла в голову 9-и летнего мальчика.
Попробуйте поработать бесплатно. На бесплатно берут всегда. Даже в кризис. И у Вас будет возможность выбирать! Удачи!
Попробуйте поработать бесплатно. На бесплатно берут всегда. Даже в кризис. И у Вас будет возможность выбирать! Удачи!
Да Киасояки был прочтен лет 7 назад, кстати сейчас его компания, и он сам банкрот)
Просто я еще абсолютно точно не готов открывать ЧП имени себя. А работать бесплатно ? Зачем?
Просто я еще абсолютно точно не готов открывать ЧП имени себя. А работать бесплатно ? Зачем?
3 фев 2015, 11:59
New
Чего Вы "плющитесь"? Вы же писали, что у Вас все нормально с деньгами!
Идите поучитесь. Работа не волк. В лес не убежит))))
Идите поучитесь. Работа не волк. В лес не убежит))))
4 фев 2015, 09:55
New
Так Вы чего хотите?
Интересная работа за достойные деньги? Я уже как-то писал - ее еще долго не будет в России. Привыкайте к новым реалиям - делать за меньшие деньги больше работы и не совсем интересной. Но это уже получается "просто работать".
Советую - при обеспеченности деньгами идите сейчас учится интересному. Не рвите себя на части и не ждите того, чего нет вокруг. Или езжайте в теплые края проветрится. "Пройдитесь" в Афон или по камино де сантьяго. Очищает голову, знаете ли)))))))
Успехов
Интересная работа за достойные деньги? Я уже как-то писал - ее еще долго не будет в России. Привыкайте к новым реалиям - делать за меньшие деньги больше работы и не совсем интересной. Но это уже получается "просто работать".
Советую - при обеспеченности деньгами идите сейчас учится интересному. Не рвите себя на части и не ждите того, чего нет вокруг. Или езжайте в теплые края проветрится. "Пройдитесь" в Афон или по камино де сантьяго. Очищает голову, знаете ли)))))))
Успехов
4 фев 2015, 09:30
New
Я дмаю, что
Short-legged Shepherd имеет ввиду, что фамилия автора переводится как Кийосаки, или не это?)))
Short-legged Shepherd имеет ввиду, что фамилия автора переводится как Кийосаки, или не это?)))
4 фев 2015, 09:53
New
Да знаю я. У вас какие то проблемы с переводом иностранных слов - то гарворд, теперь вот киясояки..
2 фев 2015, 14:01
New
"а подробнее рассказать/пропылессосить мозг ? " Вы не сможете так "пропылесосить" мозг. В нормальную компанию так не попасть никогда. Ваши все пылесосы будут раскусаны с первой минуты и оставят негативный след.
"Я отвечаю, что собственник начал тратить деньги на себя," такое говорить на собеседовании вообще глупо. Во-первых, Вы не знаете на что там кто тратит деньги и не Ваше это дело- критика такого характера.
" заливать про "дальнейшее развитие карьеры" "застой" "хочу достигнуть новых высот" ? "это уже 100500 раз все слышали, и если Ваше резюме не будет соответствовать уровню специалиста, который "ищет новых высот" - то к этим словам отнесутся с критикой, к тому же, в период кризиса это не актуально.
Учитывая, что с того момента, как вами был написан пост про резюме для кадровички, Ваш настрой никак не изменился, то то, что Вам тут говорят - ничем Вам не поможет. Как не садитесь Вы - итог будет один.
Вы или меняете свой подход и начинаете иными глазами смотреть на рынок труда и своё место в нём, или продолжаете искать волшебные слова и буковки, которые помогут Вам найти высокооплачиваемую работу мечты, где Вас ждали все эти годы.
"Я отвечаю, что собственник начал тратить деньги на себя," такое говорить на собеседовании вообще глупо. Во-первых, Вы не знаете на что там кто тратит деньги и не Ваше это дело- критика такого характера.
" заливать про "дальнейшее развитие карьеры" "застой" "хочу достигнуть новых высот" ? "это уже 100500 раз все слышали, и если Ваше резюме не будет соответствовать уровню специалиста, который "ищет новых высот" - то к этим словам отнесутся с критикой, к тому же, в период кризиса это не актуально.
Учитывая, что с того момента, как вами был написан пост про резюме для кадровички, Ваш настрой никак не изменился, то то, что Вам тут говорят - ничем Вам не поможет. Как не садитесь Вы - итог будет один.
Вы или меняете свой подход и начинаете иными глазами смотреть на рынок труда и своё место в нём, или продолжаете искать волшебные слова и буковки, которые помогут Вам найти высокооплачиваемую работу мечты, где Вас ждали все эти годы.
Про пылессос это образно. Я имел ввиду отвечать именно на поставленный вопрос без ухода в статистику.
"Во-первых, Вы не знаете на что там кто тратит деньги и не Ваше это дело- критика такого характера. " - в том то и дело что знаю.
Ну и лучше что то делать, нежели ничего не делать.
"Во-первых, Вы не знаете на что там кто тратит деньги и не Ваше это дело- критика такого характера. " - в том то и дело что знаю.
Ну и лучше что то делать, нежели ничего не делать.
2 фев 2015, 14:36
New
"- в том то и дело что знаю. " А я знаю, что у меня начальница по утрам колготки подтягивает. Но это не моё дело и на собеседовании я рассказывать об этом не буду. Кто на что тратит деньги - не Ваша задача отслеживать. Вам не платили? - так и скажите. Почему? - всем всё равно.
2 фев 2015, 20:10
New
Смайли! Лучший экспромт подготовленный!
Как маркетолог, Вы прекрасно понимаете, что такое целевая аудитория и ее предпочтения!
Отнеситесь к себе как к товару и..продайте себя!
Вы знаете какими будут вопросы. так подготовьте ответы! Попадете "внутрь" будет возможность реализовать себя! А то так и будете непризнанным гением!
Как маркетолог, Вы прекрасно понимаете, что такое целевая аудитория и ее предпочтения!
Отнеситесь к себе как к товару и..продайте себя!
Вы знаете какими будут вопросы. так подготовьте ответы! Попадете "внутрь" будет возможность реализовать себя! А то так и будете непризнанным гением!
Да у меня именно так всё и происходит.
На вопрос "расскажите о себе, о прошлом опыте"
отвечаю четко по задачам в вакансии. Готовлюсь, не просто смотрю сайт и отзывы, а немного дальше...
На вопрос "расскажите о себе, о прошлом опыте"
отвечаю четко по задачам в вакансии. Готовлюсь, не просто смотрю сайт и отзывы, а немного дальше...
3 фев 2015, 01:34
New
//"Я отвечаю что результат, который мы можем измерить. Адекватное руководство/собственник, для которого интерес - прибыль, а не ИБД."
Про неадекватное руководство, занимающееся ИБД, не говорите, так как они всё примеряют на себя. К результату можно добавить интересные проекты.
//"Почему ушли из предыдущей компании?"
Извечный больной вопрос соискателя, как не ответить, везде минусы, тем более если получали на прошлой работе прилично.
Конкретные ответы на специфические вопросы Вашей профессии могут дать только маркетологи, которые точно также искали работу.
//"Мы общаемся полтора часа, за которые я привожу примеры, выстраиваю схемы, расскрываю зарубежный опыт маркетинга. Лица у лпр(извините за тавтологию) заинтересованные, даже немного просветленные"
Если они долго общаются, значит, и правда были заинтересованы в Ваших бесплатных примерах и советах. Только ли в них или действительно также в сотруднике, это вопрос без ответа.
Вы сейчас пытаетесь понять, что не так происходит на этапе собеседования с ЛПР. Так как рекрутеры допускают Вас до собеседования с руководителем, значит, их собеседование проходите нормально. А дальше для соискателя обратная связь очень туманна. На собеседовании с руководителем можно, конечно, понять, что что-то ему не понравилось, но являлось ли это достаточным поводом для отказа соискателю, так и останется навсегда неизвестным, так как могут существовать полно других причин, вообще не зависящих от того, как конкретный соискатель презентовал себя на собеседовании.
Самое главное, что у Вас есть позитивный настрой и вера на пути к цели. При поиске работы это важно.
Про неадекватное руководство, занимающееся ИБД, не говорите, так как они всё примеряют на себя. К результату можно добавить интересные проекты.
//"Почему ушли из предыдущей компании?"
Извечный больной вопрос соискателя, как не ответить, везде минусы, тем более если получали на прошлой работе прилично.
Конкретные ответы на специфические вопросы Вашей профессии могут дать только маркетологи, которые точно также искали работу.
//"Мы общаемся полтора часа, за которые я привожу примеры, выстраиваю схемы, расскрываю зарубежный опыт маркетинга. Лица у лпр(извините за тавтологию) заинтересованные, даже немного просветленные"
Если они долго общаются, значит, и правда были заинтересованы в Ваших бесплатных примерах и советах. Только ли в них или действительно также в сотруднике, это вопрос без ответа.
Вы сейчас пытаетесь понять, что не так происходит на этапе собеседования с ЛПР. Так как рекрутеры допускают Вас до собеседования с руководителем, значит, их собеседование проходите нормально. А дальше для соискателя обратная связь очень туманна. На собеседовании с руководителем можно, конечно, понять, что что-то ему не понравилось, но являлось ли это достаточным поводом для отказа соискателю, так и останется навсегда неизвестным, так как могут существовать полно других причин, вообще не зависящих от того, как конкретный соискатель презентовал себя на собеседовании.
Самое главное, что у Вас есть позитивный настрой и вера на пути к цели. При поиске работы это важно.
Спасибо за развернутый, понятный ответ.
"Если они долго общаются, значит, и правда были заинтересованы в Ваших бесплатных примерах и советах. Только ли в них или действительно также в сотруднике, это вопрос без ответа."
Маркетинг это не идеи. Это реализация, практика.
Мои бесплатные идеи без моего опыта, и желания их реализовывать - обычный учебник по маркетингу.
Может быть я просто интереснее рассказываю.
"Если они долго общаются, значит, и правда были заинтересованы в Ваших бесплатных примерах и советах. Только ли в них или действительно также в сотруднике, это вопрос без ответа."
Маркетинг это не идеи. Это реализация, практика.
Мои бесплатные идеи без моего опыта, и желания их реализовывать - обычный учебник по маркетингу.
Может быть я просто интереснее рассказываю.
3 фев 2015, 01:50
New
//"3. Про зп.
Говорю сумму, при этом она стоит у меня в резюме. При этом говорю что это может быть как и оклад, так и KPI / %, при этом, второе и третье предпочтительней."
Сумму в резюме они, конечно же, видели. Являлась ли эта сумма критичной при предпочтении другого соискателя, не известно. Может, стоит попытаться узнавать сначала, что они могут предложить.
//"Может тупо гнать пургу про реализацию глобальных идей, повышение конверсии, инновациях ББДЧ и проч.? Т.е. не переходить к финальному этапу моей работы (увеличение прибыли) а подробнее рассказать/пропылессосить мозг ?"
Конкретный цифры, пусть приблизительные, лучше общих фраз.
Говорю сумму, при этом она стоит у меня в резюме. При этом говорю что это может быть как и оклад, так и KPI / %, при этом, второе и третье предпочтительней."
Сумму в резюме они, конечно же, видели. Являлась ли эта сумма критичной при предпочтении другого соискателя, не известно. Может, стоит попытаться узнавать сначала, что они могут предложить.
//"Может тупо гнать пургу про реализацию глобальных идей, повышение конверсии, инновациях ББДЧ и проч.? Т.е. не переходить к финальному этапу моей работы (увеличение прибыли) а подробнее рассказать/пропылессосить мозг ?"
Конкретный цифры, пусть приблизительные, лучше общих фраз.
Понял, попробую.
Насколько реально вообще получить обратную связь от ЛПР?
Всегда перед уходом прошу, что мол если я не подхожу, ответить мне на мыло или просто позвонить сказать что не так, что конкретно не понравилось, при этом не боясь меня обидеть...
Пока позвонил только один человек, и пронес быструю пургу про "по результатам игрового собеседования, вы слишком быстро принимаете решения"
Насколько реально вообще получить обратную связь от ЛПР?
Всегда перед уходом прошу, что мол если я не подхожу, ответить мне на мыло или просто позвонить сказать что не так, что конкретно не понравилось, при этом не боясь меня обидеть...
Пока позвонил только один человек, и пронес быструю пургу про "по результатам игрового собеседования, вы слишком быстро принимаете решения"
3 фев 2015, 03:12
New
На форуме пока не было соискателя, который бы получил обратную связь от руководителя. Отказывать никто не любит, не барское это дело, да и реальные причины никто не назовёт. Максимум, скажут рекрутеру сообщить соискателю что-то невнятное.
//"Всегда перед уходом прошу, что мол если я не подхожу, ответить мне"
Такие слова не только бесполезны, но и вредны, так как явно дают понять, что Вам отказывали в других местах. Не вяжутся с образом успешного и востребованного специалиста.
//"Всегда перед уходом прошу, что мол если я не подхожу, ответить мне"
Такие слова не только бесполезны, но и вредны, так как явно дают понять, что Вам отказывали в других местах. Не вяжутся с образом успешного и востребованного специалиста.
3 фев 2015, 09:21
New
> Насколько реально вообще получить обратную связь от ЛПР?
Практически нереально, но мне часто отзваниваются, интересуются результатом в обозначенные мной сроки. Увы, и руководители рекрутерам чаще всего ничего не объясняют, отмахиваясь "не берем".
Практически нереально, но мне часто отзваниваются, интересуются результатом в обозначенные мной сроки. Увы, и руководители рекрутерам чаще всего ничего не объясняют, отмахиваясь "не берем".
5 фев 2015, 21:32
New
Сейчас в 70% случаев, причина увольнения - это глобальное сокращение штата, поэтому многие компании сейчас даже не просматривают резюме на этом сайте (у многих в откликах стоит "не просмотрено"), нужно напрямую выходить на работодателя и передавать резюме кадровикам.
6 фев 2015, 10:08
New
А как Вы связываете "не просмотрено" с сокращением и что изменится от того, что Вы передадите резюме?
6 фев 2015, 13:04
New
Абсолютно прямая связь, переданное лично резюме имеет шанс на рассмотрение, в отличие от этого сайта.
6 фев 2015, 15:03
New
Заблуждение. Если работник нужен, а он нужен, т.к. вакансия на этом сайте размещена, то рекрутеры именно на этом сайте и рассматривают соискателей. Если работник не нужен, бессмысленно направлять резюме непосредственно на почтовый ящик рекрутера.
6 фев 2015, 18:00
New
Если работник не нужен, бессмысленно направлять резюме непосредственно на почтовый ящик рекрутера.
А так же на общую почту компании и на все адреса указанные в разделе "контактные данные" на сайте компании!
Извиняюсь за оффтоп! Накипело!
А так же на общую почту компании и на все адреса указанные в разделе "контактные данные" на сайте компании!
Извиняюсь за оффтоп! Накипело!
6 фев 2015, 19:47
New
Я глупая, объясните мне, какая же связь между сокращениями и отсутствием просмотров резюме?
Если мне нужен человек - я буду рассматривать резюме откуда бы оно не поступило и рекрутинговые порталы будут в первой тройке ресурсов, которые я обязательно посмотрю.
Если мне сотрудник не нужен - он может мне хоть под дверь квартиры резюме сунуть - шансов больше не станет.
Если Вам на Ваше резюме не откликаются и не зовут (не просматривать резюме могут в связи с тем, что по перевью резюме уже видно, что Вы не подходите и открывать его смысла нет), значит Ваше резюме уже по базовым параметрам в перевью работодателю не интересно.Все просто.
Если мне нужен человек - я буду рассматривать резюме откуда бы оно не поступило и рекрутинговые порталы будут в первой тройке ресурсов, которые я обязательно посмотрю.
Если мне сотрудник не нужен - он может мне хоть под дверь квартиры резюме сунуть - шансов больше не станет.
Если Вам на Ваше резюме не откликаются и не зовут (не просматривать резюме могут в связи с тем, что по перевью резюме уже видно, что Вы не подходите и открывать его смысла нет), значит Ваше резюме уже по базовым параметрам в перевью работодателю не интересно.Все просто.
6 фев 2015, 21:21
New
Конкретно об этом сайте : вакансии обновляются и выглядят "актуальными", а на самом деле этот работодатель уже давно нашел сотрудника, а закрывать вакансию по каким-то причинам не собирается, и так большинство, спустя месяц только отображается в рассылках, что вакансия закрыта, а резюме так и не было просмотрено.
7 фев 2015, 13:08
New
По моему мнению, конкретно этот сайт вряд ли виноват, что работодатель нашел сотрудника, а закрывать вакансию по каким-то причинам не собирается, а собирается нервировать и шантажировать нового сотрудника демонстративным продолжением поиска, а также собирается обманывать и тратить время других соискателей. Это проблема не сайта, а "порядочности" большинства работодателей.
guru
Чeлентано
7 фев 2015, 13:20
New
Есть просто такая категория людей, которая вместо решения проблемы, начинает искать виноватых...
7 фев 2015, 18:05
New
Есть просто такая категория людей, которая вместо решения проблемы, начинает искать виноватых...
...И находит их! :)
...И находит их! :)
Маркетолог увольняется и новому сотруднику говорит:
-Когда всё будет очень плохо, в столе 2 конверта. Один откроешь когда всё будет просто плохо, второй когда совсем отвратно.
Настало время, маркетолог открывает первый конверт там надпись "вали всё на меня"
Настало времях2 открывает второй там надпись "готовь два конверта"
-Когда всё будет очень плохо, в столе 2 конверта. Один откроешь когда всё будет просто плохо, второй когда совсем отвратно.
Настало время, маркетолог открывает первый конверт там надпись "вали всё на меня"
Настало времях2 открывает второй там надпись "готовь два конверта"
6 фев 2015, 21:29
New
Если отсутствие просмотров было только у меня, я бы действительно засомневалась в правильности подачи моего резюме))), но, поскольку подобное происходит и у многих других соискателей, меня это наводит на мысль о том, что сайт занимается только продажей услуг (поднятие анкет, улучшение резюме и, якобы, рассылкой резюме в агенства, (что проверить невозможно и т.д).
guru
Чeлентано
6 фев 2015, 23:00
New
Точно... А еще этот сайт передает данные на кандидатов коллекторам, черным транплантологам и в ФСБ
8 фев 2015, 12:01
New
Все значительно проще. На вакансию приходит очень много резюме и все просматривать нет смысла. Особенно это касается таких вакансий как секретарь, бухгалтер, менеджер по чему угодно и т.п.
9 фев 2015, 09:16
New
Не хочется, чтобы Вы продолжали верить в то, что работодатель упорно не просматривает резюме. В превью видны персональные данные соискателя и последнее место работы. Если какие-либо параметры не подходят, резюме можно не открывать. Ну, какой, например, смысл открывать резюме (именно это действие и отображается на страничке соискателя), тратить время на его чтение, если соискателю 48, а у рекрутера задание найти секретаря возрастом до 30? Или другой пример: соискателю 25, последнее место работы секретарь суда, а рекрутеру нужен юрисконсульт с опытом самостоятельной работы от 3 лет?
9 фев 2015, 10:30
New
"Если отсутствие просмотров было только у меня" т.е. Вам в голову не приходит мысль, что Вы не одна такая, чьё резюме не интересно многим работодателям, которым оно отсылается? Вот у меня на одну вакансию от нескольких десятков до нескольких сотен резюме прилетает. 90% из них мне уже на перевью не интересны и я их, как правило, не просматриваю. Могу только отметить просмотренными, чтобы не мельтишили. Интересные, естественно, просматриваю.
"сайт занимается только продажей услуг (поднятие анкет, улучшение резюме и, якобы, рассылкой резюме в агенства,"
Начнём с того, что сай1т для работодателя платный и стоит он не 10 тысяч рублей. И Ваше поднятие анкеты для него капля в море. Вы можете и не покупать такую услугу, если Вам не нужно, а работодатель платит за саму возможность размещения вакансий и просмотра резюме.
Хватит искать проблему в сайтах и т.п. Проблема либо в Вас (Вы отсылаете резюме с опытом, который не интересен данным работодателям, либо претендуете на вакансии, где Ваш опыт не может заинтересовать), либо, такое тоже бывает, на рынке в Вашем регионе в Вашей отрасли. (В н.Москве могут быть маловостребованы специалисты по наладке доильного оборудования, например)
"сайт занимается только продажей услуг (поднятие анкет, улучшение резюме и, якобы, рассылкой резюме в агенства,"
Начнём с того, что сай1т для работодателя платный и стоит он не 10 тысяч рублей. И Ваше поднятие анкеты для него капля в море. Вы можете и не покупать такую услугу, если Вам не нужно, а работодатель платит за саму возможность размещения вакансий и просмотра резюме.
Хватит искать проблему в сайтах и т.п. Проблема либо в Вас (Вы отсылаете резюме с опытом, который не интересен данным работодателям, либо претендуете на вакансии, где Ваш опыт не может заинтересовать), либо, такое тоже бывает, на рынке в Вашем регионе в Вашей отрасли. (В н.Москве могут быть маловостребованы специалисты по наладке доильного оборудования, например)
9 фев 2015, 13:12
New
Я, как не интересный работодателям соискатель, хотела бы посоветовать другим не интересным соискателям прежде, чем искать проблему в себе, более подробно присмотреться к вакансиям, где соискатели не интересны. Как правило, такие вакансии имеют длительный срок жизни - много недель или месяцев, иногда они удаляются в архив и через некоторое время реинкарнируются на этом или параллельных ресурсах.
9 фев 2015, 13:36
New
У меня одна и та же вакансия может висеть месяц, два, три, так же может уходить в архив и появляться снова. Ответ на вопрос "почему?" очень прост:
1. у нас есть категории вакансий, на которые есть поточный набор. Например:
в одном подразделений у нас сидит 60 операторов 1С. В месяц мне может понадобиться набрать туда от 1 до 8 человек, как придётся (декреты, увольнения, переводы, расширения штата) и вакансия будет висеть до тех пор, пока все кандидаты по заявке не выйдут на работу.
А потом может статься так, что в следующем месяце мне опять понадобится туда искать людей. И я подниму вакансию из архива.
2. У меня есть заявка на 1 сложную позицию. Я могу закрывать её долго, потому что она, как выше описала, сложная. Кандидат, которого после долгих поисков таки утвердили, может слиться и я подниму вакансию снова.
3. У меня есть задача укомплектовать штат отдела 2 едиицами. Я укомплектовала и тут, вскоре, отдел решил расшириться и набрать ещё единиц. И я подниму вакансию снова.
1. у нас есть категории вакансий, на которые есть поточный набор. Например:
в одном подразделений у нас сидит 60 операторов 1С. В месяц мне может понадобиться набрать туда от 1 до 8 человек, как придётся (декреты, увольнения, переводы, расширения штата) и вакансия будет висеть до тех пор, пока все кандидаты по заявке не выйдут на работу.
А потом может статься так, что в следующем месяце мне опять понадобится туда искать людей. И я подниму вакансию из архива.
2. У меня есть заявка на 1 сложную позицию. Я могу закрывать её долго, потому что она, как выше описала, сложная. Кандидат, которого после долгих поисков таки утвердили, может слиться и я подниму вакансию снова.
3. У меня есть задача укомплектовать штат отдела 2 едиицами. Я укомплектовала и тут, вскоре, отдел решил расшириться и набрать ещё единиц. И я подниму вакансию снова.
9 фев 2015, 18:16
New
Спасибо за ответ!
Стало понятно, почему вакансии могут исчезать и появляться вновь пп. 2 и 3.
Но не всем соискателям бывает понятно, чем они не интересны в превью или при просмотре резюме, например, на вакансию оператор 1С (это пользовательская программа, если не предполагается её администрирование), и почему обновляется каждый день вакансия, на которую приходит несколько сотен резюме, ведь и из первой пришедшей сотни можно выбрать от 1 до 8 человек.
Стало понятно, почему вакансии могут исчезать и появляться вновь пп. 2 и 3.
Но не всем соискателям бывает понятно, чем они не интересны в превью или при просмотре резюме, например, на вакансию оператор 1С (это пользовательская программа, если не предполагается её администрирование), и почему обновляется каждый день вакансия, на которую приходит несколько сотен резюме, ведь и из первой пришедшей сотни можно выбрать от 1 до 8 человек.
9 фев 2015, 19:33
New
Вакансия может каждый день обновляться автоматически, это зависит от тарифа, который использует работодатель. Сейчас запрещено в вакансиях указывать пол, возраст. но тем не менее эти требования никуда не делись. И если допустим коллектив операторов состоит из людей до 30 лет, и руководитель отдела хочет видеть только сотрудников этой возрастной категории, то реркутеру нет смысла просматривать резюме женщины 50 лет, даже, если у нее есть требуемый опыт, все равно руководитель подразделения такого кандидата забракует.
10 фев 2015, 10:07
New
"не всем соискателям бывает понятно, чем они не интересны в превью или при просмотре резюме, например, на вакансию оператор 1С (это пользовательская программа, если не предполагается её администрирование), и почему обновляется каждый день вакансия, на которую приходит несколько сотен резюме, "
тут всё тоже не сложно:
Есть требования, которые в вакансии не прописать. Это и пол и возраст и некоторые иные "тараканы" заказчика.
В большинстве случаев именно эти параметры и будут "отсеивающим" фактором.
Опять же, из моего опыта:
У меня есть руководитель, у которого весь коллектив от 20 до 26 лет. И он хочет строго в этих рамках, причём обязательно не студента, т.к. на сессии отпускать не готовы. Мы такие требования прописать не можем, но визуально отсеять по ним приходится, ибо не будет он смотреть тех, кто его параметрам не соответствует.
И есть руководитель, который на вакансию оператора склада предпочитает только лиц мужского пола и определенного возраста. А откликаются как правило женщины и старше.
тут всё тоже не сложно:
Есть требования, которые в вакансии не прописать. Это и пол и возраст и некоторые иные "тараканы" заказчика.
В большинстве случаев именно эти параметры и будут "отсеивающим" фактором.
Опять же, из моего опыта:
У меня есть руководитель, у которого весь коллектив от 20 до 26 лет. И он хочет строго в этих рамках, причём обязательно не студента, т.к. на сессии отпускать не готовы. Мы такие требования прописать не можем, но визуально отсеять по ним приходится, ибо не будет он смотреть тех, кто его параметрам не соответствует.
И есть руководитель, который на вакансию оператора склада предпочитает только лиц мужского пола и определенного возраста. А откликаются как правило женщины и старше.
9 фев 2015, 15:46
New
Если вакансия висит долго - это не означает, что компания недобросовестная. Если это торговая сеть, то им всегда будут требоваться продавцы, если сеть ресторанов, всегда будут вакансии официантов, поваров и прочих, у страховой компании всегда есть вакансии агентов по страхованию. Плюс, если компания активно развивается, открывает доп. офисы, торговые точки, объекты, то им постоянно будут требоваться новые сотрудники.
9 фев 2015, 18:27
New
Спасибо за ответ! Согласна, поточные вакансии могут висеть долго. Но, если вакансия не является поточной и фирма не открывает доп. офисы - долго висящая вакансия, по моему опыту - маркер недобросовестности компании в подборе. Часто в вакансиях таких компаний не сформулированы требования - образование среднее, опыт работы любой, но при этом резюме не просматриваются или не интересны в превью.
9 фев 2015, 19:27
New
Ну это лохотрон и с ними сразу все понятно и нечего туда резюме отправлять. Им и не нужны ничьи резюме, они не ведут отбор, там по принципу, кто позвонил того и позвали. И собеседования у них: "приходите в любое время, по такому-то адресу, кабинет такой-то". А если покопаться, то сайта у этих компаний нет, информации в Интернете нет, почта на яндексе или мейле, и предлагаемые условия весьма сомнительны.
9 фев 2015, 19:45
New
Я, как не интересный работодателям соискатель, хотела бы посоветовать другим не интересным соискателям прежде, чем искать проблему в себе, более подробно присмотреться к вакансиям, где соискатели не интересны
Можно до бесконечности смотреть (присматриваться) на 3 вещи : 1 как течет вода 2 как горит огонь 3 как люди работают
Закидайте меня камнями,но...рекрутеры тоже люди и они тоже работают! :)
Можно до бесконечности смотреть (присматриваться) на 3 вещи : 1 как течет вода 2 как горит огонь 3 как люди работают
Закидайте меня камнями,но...рекрутеры тоже люди и они тоже работают! :)
Это явно лишняя фраза. А так про зп вполне адекватно, если не платят. А вот про застой и прочее в нынешних условиях - не стоит.
Ну а маркетолог я начинающий, по 4 ничего сказать не могу.