Чем мотивируются возрастные ограничения при устройстве на работу?

Возможные причины:
1. Возрастной состав рабочего коллектива;
2. Желание найти молодого - так как он более активен и обучем (стереотип, но все же);
3. Наличие на рынке молодых соискателей с тем же опытом (опять же в силу уже озвученного стереотипа).

Мне кажеться, еще есть причина: возраст уководителя.
И, на мой взгляд, эта причина далеко не №4...

Жизнь многогранна, и нельзя руководствоваться стереотипами... И "старушки" бывают не менее активными и обучаемыми! Да и в коллективе "старшая" подруга может пригодиться...

кто Вы по профессии?

Нажимайте на кнопочку "Ответить".

Стереотипы сами по себе не появятся. В любом учебнике по возрастной психологии вы увидите, что данный возрастной период характеризуется снижением активности. Да и вообще - после 30 лет научить человека чему то крайне сложно.

Более того, реально после 40 многие работники,особенно женщины, посидевшие дома, просто не хотят работать. Приходят,повздыхают и уходят. После такого руководители только разводят руками.
Что ни говори,а работа дисциплинирует. Хотя бы даже вставать по утрам и куда-то ехать.

А может они не хотят работать по какой-то более серьезной причине? Например, с возрастом уходят иллюзии, и чел. после 40, догадывается о бессмысленности существования данной организации гораздо быстрее своих молодых коллег.))
Не говоря уже о слабостях чуткого руководства отдельных художественных руклей.))

Неужели? Мне уже 66, а я все еще дисциплинированной на работе слыву. Молодые странно как-то рассуждают (понимаю, что это в силу возраста). Когда приобретете жизненный опыт, тогда по-другому будете рассуждать. А если достигнете пенсионного возраста и получите пенсию, на которую не прожить, тогда совсем иначе будете рассуждать о возрасте. Моя дочь 30-летняя не хочет работать. А я хочу. К тому же я, будучи "старушкой" обучила уже мног8о молодых профессии, т.к. их диплом знаний абсолютно никаких не давал, хотя и по специальности. Теория не есть практика. А практику сейчас проходить негде. Так вот я их обучала за полноценный оклад и за счет своей нервной энергии, поскольку времени свободного порой совсем не было (потогонная система). А когда они чему-то научаются, потом нос начинают задирать, говоря, что их диплом "стоит дороже". А сколько ленивых было, которые работали только чтобы стаж шел. А если мало платили, то делали вид, что работают. Пенсионеры всегда на полную катушку выкладываются. А уж 40-летние и подавно. Помню себя, как убивалась в этом возрасте. Просто у нас сейчас везде блатные. Компашки-то частные, вот они и берут приближенных. Многие в конвертах платят, и из-за этого тоже не хотят брать чужих. Или соберутся девочки-припевочки в одном офисе, им весело, и таких же веселых ищут под себя, а как специалисты они ноль без палочки. Трудное сейчас время для нормальных людей, желающих нормально работать. При Советах я, например, работала через день точно так же, как сейчас работаю каждый день. Хотя нет, нас, сотрудников, было в несколько раз больше.

Мне кажется, что каждый человек-отдельный учебник. Масса народных поговорок говорит об этом, а народ наш далеко не глуп!

При чем тут наш народ?
Есть общие тенденции в развитии и формированиии психики. Конечно, каждый человек индивидуален, но это не означает, что на него не действуют законы биологии.

Знакома со многими молодыми людьми, трудоголиков среди них единицы.

А вы считаете, что хорошо работать может только трудоголик? Отнюдь. Трудоголизм - это уже крайность.

Я не о крайних проявлениях, всего необходимо в меру.

Тогда непонятен ваш аргумент про трудоголиков.

Я не имею ввиду явный фанатизм, я имею ввиду человека желающего работать, не боящегося работы и любящего дело,которым он занимается.

Это называется трудолюбием.

Увидев результаты очередных выборов, часто начинаешь в этом сомневаться...

)

Мое мнение: после 30 всему можно научиться, если есть желание и здоровье, и + ко всему есть опыт во многом...

Как это противоречит моим словам?

Ну не стоит быть столь категоричным. Кто-то и в 20 не поддаётся обучению. А кто-то только в 30+ начинает быть способным впитывать как губка что-то новое.

Я не категоричен. Я лишь говорю об общих тенденциях.

И то верно. Но всё же от этих стереотипов не легче тем, кто ещё на что-то способен, а уже возраст...

вот вот...

"Да и вообще - после 30 лет научить человека чему то крайне сложно."

Вы обладаете огромным опытом обучения чему-то людей из категории 30+ ???

"В любом учебнике по возрастной психологии вы увидите, что данный возрастной период характеризуется снижением активности."

Не применимо ко всем, находящимся в данной категории. Главное мотивация человека, как под влиянием самого себя, так и под влиянием социума.

Не зря раньше люди сочиняли пословицы и поговорки, одна из них гласит: "Век живи-век учись!"

Вопрос в том, что понимать под активностью? если человек в 40 лет не может работать на побегушках, то это нормально, он перерос этот этап.

Активность нужна для наработки опыта и знаний. А если опыт и знания уже накоплены, то зачем высокая активность? Молодой специалист в процессе решения задачи совершает гораздо больше ошибок в единицу времени, чем более опытный. Это очевидно. Значит задача решается медленнее и дороже...

Светлана, здесь, как понимаю, одни девочки-припевочки. И им бесполезно чего-то доказывать. Не доросли еще, чтобы мозгами шевелить. Только детей официально могут рожать, но не обсуждать эту набившую уже оскомину проблему.

По образованию-продавец. В силу разных причин работала экспедитором, кладовщиком и, соответственно, продавцом. Не думаю, что профессия играет роль в данной проблеме...

Еще как играет.
Вы сейчас какую конкретно работу ищете?

Работа может подразумевать для себя физические нагрузки, с которыми по ряду причин могут справиться(или согласиться), только молодые.
Например работа в холоде. Или весь день на ногах(охрана, мерчики, продавцы). И люди в возрасте через неделю могут и уволиться(ноги болят,вены, спина в холоде заболела и т.д.) Поэтому работодатель может такой критерий указать,много раз наступив на подобные грабли.

Согласна, но я говорю об адекватных соискателях, способных реально оценить свои возможности.

Кладовщика, экспедитор и продавец так же мне не чужды. А, в принципе, я подразумевала тот аспект в заданном мною вопросе, что к соискателям отношение, прямо сказать, как на ипподроме...

А к работодателям можно подумать нет. Это рынок труда и все друг друга выбирают.

Да,но кандидат не выбирает вес, возраст и т.д. работодателя,он просто ищет работу.

Он выбирает поближе к дому, побольше ЗП, поменьше работы, хороший соцпакет и т.п. Такого же рода критерии, что и у работодателя

Послушайте, ну не посадите же Вы в приемную председателя совета директоров (варианты) 100-килограмовую 40-ленюю женщину с седыми кудрями. Даже не смотря на то, что в её арсенале пять иностранных языков и она изумительно готовит кофе...

Не о предрассудках идет речь, а:
- об эстетике
- о способностях
- о гибкости...

Но при этом сам председатель может выглядеть гораздо неприятнее "женщины с седыми кудрями", вам не кажется?...

Не кажется в том смысле, о котором Вы говорите

По вашему всех , кому за.., нужно вышвырнуть за борт жизни? Дорогу юнным красавицам? НЕ КОРРЕКТНОЕ отношение к людям в целом.

Мы с Вами - ровесники

И я прекрасно понимаю, что в настоящее время не смогу конкурировать, если не приращу навыки, которые создадут мне преимущества в сравнении с более молодыми, но менее компетентными

И еще я понимаю, что есть позиции, на которые меня рассматривать не будут, будь я трижды умница

Для этого существует карьерное планирование - Ваше личное. Не сейчас надо хаить работодателей, что не берут, лет десять минимум назад надо было за голову хвататься - А ДАЛЬШЕ-ТО ЧТО?! Вы, похоже об этом ен подумали, поэтому в 41 год Вы - продавец. Полагаю, что иных навыков, дающих возможность конкурировать на рынке труда, у Вас не имеется. И это скорее Ваша вина, чем рынка или работодателя. Уж извините

Мне это по душе! Не люблю чванства в людях. Поэтому я-продавец! Я-своя...

О чьём чванстве Вы говорите?

Продавец - это, конечно, звучит гордо. Но Вы своим комментарием подтвердили ответы сообщников на Ваш вопрос- "Почему?"

Вы не гибки. Вы не желаете что-то менять в своей жизни, гордо неся знамя продавца Работодатель под Вас подстраиваться не будет

Похвально конечно, но пренебрежительное осуждение честного человека никого не красит.

Вы мне ответили?

Похвально что?
Пренебрежительное осуждение - где?

Прирастите навыки? И "повысите свою ценность на рынке труда"?
Не смешите, на многих позициях(особенно "основных"- то есть массовых) опыт это минус к резюме а не плюс.
ЗЫ: автору тоже стОи поискать неопытного руководителя/владельца, ему проще порвать шаблон, разубедить в стререотипе.

Почему бы и нет?

С трудом понимаю, мне ли Вы ответили)

Похоже, что мне

Отвечу - потому что это не эстетично, потому что лицо компании, должно быть лицом, естественно, лицом на голове (имею в виду обязательное наличие мозга)

Да ладно, что не эстетичного?, это пережитки "бизнеса" 90х.

Это не пережитки, это реальность

Вы увидели у меня отсутствие данного органа?

Я говорила не о Вас, не знаю, на что Вы претендутее, кроме продавца

Но если говоирть о Вас: вы владеете иностранным языком, хотя бы одним?

Я отлично владею русским...

А еще наверняка владете ПК

Владение русским языком и владение "ПК" - навык любого мало-мальски образованного человека

Эи навыки не являются конкурентным преимуществом

представьте себе сажают в приемную не только 40-летних, но и 60-ти летних секретарей. И без предварительного взвешивания. А все потому, что молодые все больше задом вертят и мужа себе ищут, вместо того, чтобы думать о руководителе и его потребностях (как руководителя).

+я. Видела много раз пенсионерок-секретарей. Ухоженных, конечно, и более-менее подтянутых, но не "звезд".

И что теперь? Этой 40-летней 100-килограмовой даме с седыми кудрями идти побираться? Не востребована в силу возраста и внешности?

Не востребована в качестве секретаря

Так наше время - сплошная гонка, поэтому вы должны быть здоровой молодой лошадью:))

Предрассудки каждого работодателя, не более того.

Согласна с вами!

да ни чем, точнее всем чем угодно...
даже если Вы составите полный и достоверный список убедительных аргументов в пользу "кандидата до 35ти", ваш паспортный возраст не изменится, так что полезнее искать ответ на вопросне чем мотивируются ограничения, а какие есть на этот случай "демотиваторы"))

Аморально ставить в вину возраст!

не очень понимаю при чем тут мораль и кто-кого винит...
дискриминация незаконна, но она существует...нельзя заставить бизнес поступать так, как он считает lzk себя невыгодным..
когда идет проливной дождь можно одеться соответственно погоде или не выходить из дому, но проклинать небеса не эффективно, а наше знание всех метеорологических тонкостей дождя не прекратит...

Работодатель такой же человек, как и все мы. А Вы, видимо, относите их к "небожителям"? Ваше право!

Вы сюда пришли получить ответ на вопрос или высказать свое "фи"?

Пока я не получила ответа на "почему". И я высказываю свою точку зрения, вероятно не совпадающую с Вашей.

Вам ответили и не раз.
Но вы, вероятно, ожидаете только одного ответа "Потому что работодатели - казлы!".

И в мыслях не имела... Я, кажется, вызвала у Вас чувство неприятия? Извините!

Тогда мне вдвойне непонятная ваша позиция.
Вы спросили почему. Вам ответили. Вы начали спорить и убеждать в обратном.
Смысл?

кОзлы :))

никаких "все мы" не существует..., точнее существуем только на бумаге.. каждый день, каждый из нас реализует себя в той или иной роли и ведет себя так как этой ролью предписано...
бизнесу не всегда удается держаться в рамках закона, а уж о рамках общечеловеческой морали и говорить нечего...

Но я не вижу вины людей, коим за 40...

а я не вижу обвинителей...
есть просто реалии рынка труда: чем менее уникален ваш опыт работы , тем жестче соревнование в поисках рабочего места...а в должностях, не требующих специального образования и опыта, молодые всегда будут наступать на пятки более старшим..

Если говорить о Вашем рабочем статусе, то именно работодатель решает - быть или не быть

А Вы можете дальше продолжать бороться - только чего Вы этим добьетесь?

Не против. Каждый занимается своим делом.

"Не против" чего?

"Каждый занимается своим делом" - Ваше дело - это борьба?

P.S. Вы вообще мне отвечали? Чёт совсем в разрез

Желанием непосредственного руководителя

Светлана, не стоит задаваться этим вопросом т.к. на него нет ответа. Законодательство, к сожалению, не работает, не говоря уж про мораль.
P.S. Считается, что из молодого можно выжать больше сока.

Вероятно так и есть. Благодарю за поддержку! Всего Вам наилучшего!

Если Вы в Москве, то никаких проблем связанных с возрастом при трудоустройстве кладовщиком или продавцом у Вас возникнуть не должно. Другое дело, что на самые приличные вакансии Вас могут и не пригласить, но всегда полно немного менее приличных. А вот про регионы сказать этого не могу, так как не знаю.

Все зависит от сферы деятельности.
Моя подруга - дизайнер, ей 30 лет, но уже сейчас она понимает, что в 40 лет она не сможет работать дизайнером.

В целом, предполагается, что люди за 40 уже, как выше написали, спланировали свою карьеру. К этому возрасту они должны быть как минимум заместителями руководителя.

Не совсем понятно, в чем у Вас проблема. В вашей сфере деятельности это нормальный возраст. Продавцов за 40 полно. Но, если рассматривать Ваш личностный рост, то Вы могли бы быть сейчас либо администратором зала, либо заведующей отдела, либо товароведом.
Может быть Вам стоит пойти на курсы и повысить квалификацию.

Простите, а почему дизайнером в 40 Ваша подруга работать не сможет? Я вот ремонт затеяла, хочу дизайнера пригласить ( ремонт простой, но все такаи распланировать все хочется, чтоб лишних движений не делать). Дык вот я себе представляю степенную тетеньку как раз "за 40" . И даже за 45. А 30-летние у меня не вызывают доверия. У ведение дел поверхностно и общение не всегда приятное складывается ( по причине молодежного максимализма) . Я неправа? Что-то не понимаю?

Потому что она дизайнер полиграфии. Устоявшийся возрастной интервал в данной профессии от 18 до ~ 35-36 лет. Дальше это уже либо Арт-директор, либо переквалификация.

То, что касается дизайнера по интерьерам, то тут как раз от 25.
А подозрения у Вас должен вызывать не возраст этого дизайнера, а его портфолио.

О боже, у меня не дизайн домища или крутейших апартаментов. Обычная трешка для обычной семьи, дизайн без полетов мыслей и гениальных художественных решений. Просто чтоб все удобно было. Зачем мне смотреть портфолио 25 - летней девушки, у которой творческие искания, уверенность в своей гениальности и житейского опыта - ноль? Что я там увижу, в этом портфолио? Какие выводы я из него сделаю? Ну попялюсь в красивые интерьеры кафе и дорогих коттеджей...... Мне это зачем? Женщина "за 40" с опытом по профессии и житейским опытом будет мне куда полезнее, мне кажется. Я что-то не понимаю?

Скорее всего

Маруся2
Вы совершенно правы
мне дизайн обычной трешки делала мама троих детей (40+) со стажем замужества 19 лет.
Я не видела ее портфолио вообще. Мне ее рекомендовали.
Я осталась очень довольна. Кроме того, что я хотела, я получила кучу мелких очень удобных в жизни решений, до которых я сама не догадалась бы. Например, в каждом помещении у входа эл розетка внизу. Для пылесоса.

подозрения должны вызывать и возраст и семейное положение и портфолио дизайнера.
Потому что незамужняя бездетная молодая дизайнер напланирует семье все неудобно. Просто потому что ей в голову не придет выключатель поставить на высоту, чтоб ребенок дотянулся. Ну и еще много мелочей.
Кстати, дизайнеры мужчины при планировке учитывают всегда не удобство хозяйки, а удобство подвода коммуникаций.
Так что при выборе дизайнера интерьеров домашних внимание надо обращать на все.

Спасибо за комментарии. а то я уж подумала что я просто старая кошелка, отстала от жизни и поэтому не хочу с молодежью сотрудничать.

Как все жестко оказывается! А я и не знала, что пора быть арт-директором! У нас и должности-то такой нет. Надо срочно увольняться:))

Обычно количество руководителей на фирме многократно меньше количества подчиненных. И жизнь показывает, что в начальники выбиваются далеко не всегда самые профессиональные из рядовых специалистов, достаточно часто больше влияют другие качества человека. А что делать тем, кто не выбился и к 40 годам не стал минимум замом?

Требования по возрасту (а равно и любые другие требования, вплоть до музыкальных пристрастий и любви к прогулкам под дождем) выдвигают руководители тех подразделений, куда ищут человека. Почему набор требований тот или иной - можно только гадать или спросить руководителя напрямую. В последнем случае не факт, что Вам скажут правду и не факт что всю...

Вас еще не приняли, а вы уже категорически против...Это не возрастные ограничения...это не соответствие психологическому профилю. Допустим компании нужен более лояльный, управляемый, легкообучаемый, легкоадаптируемый, стрессоустойчивый, и готовый работать на полном энтузиазме сотрудник.
Вы не такая...и вы не одна...

Просто это сегодняшняя реальность. Сейчас другая фишка , в описании вакансии часто указвывают- без опыта работы. На самом деле это тоже самое, что и до 35 лет , только выраженное по другому. Нельзя же прямо указать, что "старички" никому не нужны. Это ведь дискриминация.

Судя по многим собеседованиям, которые я провела, чем старше продавец, тем тяжелее ему работать:целый день на ногах, "угождение"покупателю, частая приемка товара.
На собеседовании все говорят, как они хотят работать, что сил у них много. Пробыв на стажировке пару дней - понимают, что хотелось бы работу попроще...
Хотя возраст, это понятие относительное. У нас в компании есть пенсионерки, работающие отлично!
Но есть вакансии, подразумевающие молодежь- начальные позиции помощников, с маленькой з/п, те вакансии, где нужна мобильность.
Многим руководителям проще работать с молодыми и более "гибкими" и "податливыми". Они хотят "послушных" работников. И разве мы их можем осуждать?

Ой, самые послушные и гибкие работницы - предпенсионного возраста. Или пенсионного. Поскольку мудрые и понимают, что есть стереотипы и работу им будет искать труднее, чем молодежи.......

Мой опыт показывает, что такое бывает не всегда. Каждый раз убеждаюсь, что все люди разные. И молодые есть ответственные и трудолюбивые, и пожилые - пофигисты:)

При подборе поваров к себе на кухню большее предпочтение отдавала именно сорокалетним женщинам,т.к. у"здоровых" молодых кандидатов также болят ноги,спины а ещё "им рожать" и плюс внезапные болезни детей,у взрослых женщин уже и дети взрослые.

Потому что после 40 продавец действительно может реализовать себя только в продуктовом ларьке. На рынке труда огромное количество продажников, неудивительно, что работодатели делают выбор в пользу молодых, энергичных и готовых учиться новому.

Для меня возрастной ценз "до 35" в вакансии является индикатором неблагонадежности работодателя. Или набирают наивное не нахлебавшееся г-на пушечное мясо (нужны юные идеалисты (дурачки), которые попашут за двоих за три копейки ради "карьерного роста"). Или рукль боится, что подчиненный окажется умнее и опытнее его и потеснит (в этом случае, даже если "повезет" и вас возьмут, то, хоть надорвись работаючи, слова доброго не услышишь, зато пороть будут по любому поводу, чаще надуманному). Оно надо?
Я в последнее время полюбила стрематься над такими горе-дателями. Когда спрашивают о возрасте, издаю удивленный ах и говорю а почему вы спрашиваете, ведь законом запрещено? Когда в ответ раздается блеяние "ну у нас до 35", спрашиваю "как интересно, а с чем же это связано?" Никто еще не ответил. Если кто-то когда-нибудь скажет честно, зауважаю)))
А в Вашем случае советую к резюме добавить фотографию. А то небось думают, что раз сорок один год, то все зубы выпали, волосы вылезли и тело струпьями покрылось.

Старинная китайская мудрость гласит: "Глупый госопдин ищет слугу глупее себя, умный - ищет такого же умного, как и он сам, мудрейший ищет слугу умнее себя...". Чего-чего, а нынешняя молодежь очень боится умудренных опытом специалистов. Много раз приходилось набирать штат сотрудников в сфере ИТ и могу сказать, что опыт в ИТ - качество, определяющее ценность специалиста. В любой сфере. В советсткое время не было удивительным, когда мастером или начальником цеха был молодой человек, младше своих подчиненных инженеров и рабочих лет на 20. Да и зарплата у рабочих порой была выше, чем у их руководителей...

ой, если вдруг кто-то ответит, Вы уж обязательно поделитесь! мне тоже интересно узнать причину :)

Да там и узнавать-то нечего, все уже я расписала. Мною озвученные варианты точно вслух они не подтвердят. Разве что скажут, что подбирают "под коллектив" (скорее всего маленькая компания, междусобойчик).

Недавно была на собеседовании. Там нужен человек в отдел, где нач. отдела 26 лет. Пригласили , но вот оговорили такую вещь, как Вам будет работать с начальницей такого возраста (если что мне под 40). Честно - не знаю. Начальницу видела,общалась, но тоже не могу сказать однозначно хотелось бы мне работать в таком тандеме.

Да просто многие опасаются заполучить образец советской торговли в свой магазин, потому стараются брать молодых, непуганых, если речь идет о торговле розничной. В офис не берут с опытом в магазинах/складах потому что там другой уровень, другая среда, менталитет наконец. Это только со стороны кажется мелочь, а на самом деле зачастую полная противоположность и пропасть, если нет желания меняться с возрастом. Вот в метро наверное возьмут - там как раз и опыт и усидчивость и постоянство в цене и на возраст вообще не смотрят