8 июл 2014, 11:21

Заявление на увольнение день в день

Здравствуйте!
Прошу у Вас помощи разобраться вот в каком вопросе:
Что делать если сотрудник допустим 06 июля написал заявление с просьбой уволить его 06 июля , собрал вещи и ушел.
А я как кадровик узнаю об этом 07 июля в понедельник.

Я расскажу как я поступила: я попросила связаться с работником и попросить его переписать заявление согласно нашим правилам, мы пишем заявление за 5 дней до увольнения.
Получить переписанное заявление не удалось.
Я поставила на заявлении пометку с обратной стороны "получено 07.07.2014 в 10.00"
Сделала приказ от 06.07.2014 уволить 06.07.2014. правильно ли это? я побоялась делать приказ от 07.07.2014 уволить 06.07.2014. Отправила уведомление о необходимости явиться за трудовой 07.07.2014.

Попросила начальника отдела в котором работает работник написать мне объяснительную записку почему так происходит, что сотрудник увольняется день в день?

Это был не единичный случай. через пару дней опять такое же увольнение , но только мат ответственного лица. заявление от 07.07.2014 с просьбой уволить 07.07.2014. Мои действия те же. Я получаю заявление 08.07.2014, но приказ делаю от 07.07.2014. Не знаю почему. но боюсь дат.

Мне позвонил начальник начальника, был недоволен моей работой: " Почему я увольняю сотрудника задним числом?"
Я говорю:"потому что у меня есть заявление на увольнение. А что мне прикажите делать? если не уволю сейчас потом будет вообще все сложно, зависнит до конца дней с том отделе. Я не могу менять воле изъявление работника, захотел уволиться, я и увольняю."

Как поступить правильно? Как нужно было сделать?

0 1
7 914
63 комментария
8 июл 2014, 11:31
New
Вообще увольнять надо или после 3-х дней от заявления или после двух недель от даты,а то что день в день или задним числом(особенно задним)в корне неправильно,тк вы может и уволите но бухгалтерия ему расчет задним числом не сделает и не начислит. А с этим уже можно в трудовую идти.
Плюс-почему вы как кадровик получаетэто заявление на следующий день?
Отберите у всех руководителей эти заявления и пусть работники приходят к вам писать заявления с ПРАВИЛЬНЫМИ датами и у руководителя уж подписывают.
Автор вопроса
8 июл 2014, 12:23
New
получаю на следующий день, потому что передали так на следующий день.
Бывает ( не у меня) что и через месяц кадровик может увидеть заявление на увольнение.
Вы не допускаете мысли, что может быть я , к примеру, работаю с регионами и как же работник может сам прийти увольняться
8 июл 2014, 12:47
New
через месяц это вообще финиш,как же отдел кадров не уважает руководитель,что не говорит что его сотрудник месяц назад заявление написал? И трудовую как тогда ему отдавали?или у вас все в черную?
мы тоже работаем с регионами,сейчас существует масса всяких средств типа скана, электронной почты и интернета.
8 июл 2014, 13:23
New
Я работала с регионами и изначельно выстроила свою работу таким образом, чтобы меня ставили в известность об увольнениях работников (контингент был тот еще, 80 % грузчики, которым обязательность в принципе не свойственна). Высылали скан заявления об увольнении, я на основании скана делала приказ, пересылала руководителю подразделения, там этот приказ подписывался, мне отправлялся скан, а оригиналы уже курьером. +, т.к. выдача трудовой день в день была невозможна в силу удаленности, увольнявшийся сотрудник писал заявление на пересылку трудовой по почте. Скан мне на электронку высылали, а оригинал вместе с приказом и заявлением. И никаких проблем и головной боли!
8 июл 2014, 12:05
New
Это одна из немногих обязанностей сотрудника конкретно прописанная в ТК. Если он не на ИС, обязан предупредить об увольнении не менее, чем за 2 недели. (ст.80.) и только после истечения этого срока имеет право прекратить работу. По соглашению сторон этот срок может быть сокращен. Соглашение было? Тогда объясняете сотруднику, что его заявление не соответствует требованиям ТК, и неявка на работу является прогулом. Прогул закрепляете актами.
Автор вопроса
8 июл 2014, 12:35
New
Вот с прогулами и будут сложности.
Зависнет сотрудник в отделе на полгода а то и дольше.
Не смогу его уволить за прогул пока не получу от него объяснительную.
А объяснительную не получу, если его уже "след простыл".
А заявление то есть с просьбой уволить по собственному желанию
8 июл 2014, 12:48
New
а трудовая сотруднику не нужна?а расчет?или они счастливы сюежать и так?
8 июл 2014, 13:12
New
Мне кажется, что имеет место какой-то конфликт в отделе, поэтому люди так и бегут, но если это так, то только увеличивает риск обращения в ГИТ
Автор вопроса
8 июл 2014, 14:10
New
уведомление о необходимости забрать трудовую выслано, расчет - это проблема увольнения.
У меня есть шаблон согласия на то что расчет ввиду внезапного характера увольнения будет в течении 2 недель. Но его не удалось подписать. шаблоны я выслала, но начальники работников тормозят и не подписывают
8 июл 2014, 14:16
New
что значит шаблон ввиду внезапного увольнения в течении -х недель,вы что? оО единственный шаблон-это статья ТК РФ,что рассчитать должны в день увольнения!!!у меня были случаи,что мы платили штраф из-за того,что банк не успелначислить зп уволенному в день увольнения и начислял на следующий день утром,а вы говорите 2 недели оО
8 июл 2014, 14:07
New
Разрешите уточнить, что сроки не распространяются на пенсионеров.
Автор вопроса
8 июл 2014, 12:21
New
Я читала статью 80 ТкРФ.
также знаю, что можно не прийти к компромису с руководством.

У меня другой случай и мне хотелось бы мнение специалиста узнать.
Хочу прочитать ответ на свой вопрос.
8 июл 2014, 14:22
New
Здравствуйте Ольга.
Ситуация типичная и для кадровика очень неприятная. Ее надо ломать сообща с руководством: 2-3 увольнения по статье, и проблема сойдет на нет.
1. Первое лицо (Директор) на таких заявлениях ставит визу:"В заявлении отказать в связи с нарушением требований ст. 80 Трудового Кодекса РФ".
2. Начинаете фиксировать актами прогулы.
3. После первого прогула отправляете такому работнику уведомление (по почте, с описью и уведомлением - рублей 100 заплатите) по адресу прописки и адресу проживания (если они отличаются).
4.Ждете возврата карточки уведомления по почте о том, что уведомление работник получил или ваше письмо вернется через 30 дней как невостребованное.
5. После этого оформляете увольнение за прогул.
6. Затем опять почтовые процедуры.
Поверьте, за 7 лет работы в организации численностью порядка 500 чел. мы увольняли таким образом не только за прогулы. Да были жалобы в ГИТ, были и суды. Но все процедуры сделаны чисто - ни одного штрафа и ни одного проигранного дела.
НО! Это позиция руководства компании. У вас позиция руководства в таких случаях видимо совсем другая.
Сочувствую.
Автор вопроса
8 июл 2014, 14:25
New
Какой вы шустрый. Оставьте телефон, будете вместо меня в суды с этим сотрудником ходить
8 июл 2014, 14:33
New
Тогда не жалуйтесь на всю Россию. Вы просили совет. Я работаю в кадрах больше 12 лет.
Вы сделали свой выбор. Прогибайтесь и дальше. Или ищите новое место работы. Но не факт, что не нарветесь на то же самое.
8 июл 2014, 15:37
New
автор темы по-моему не знает ТК РФ вообще, даже не слышала про отработку 3 дня и 2 недели, а уж "шаблоны" по расчету зп при увольнении,которые она сама придумала-я уже 2 часа в шоке сижу
8 июл 2014, 15:29
New
вам все правильно написали,как нужно действовать в такой ситуации,а в суды вас затаскают за увольнения месячной давности и позавчерашние)
8 июл 2014, 13:06
New
Оля, здравствуйте! Я так понимаю, что человек ушел, не подписав ни приказ, ни личную карточку, не забрав трудовую книжку, не получив расчета?
Вы очень рискуете в таком случае, т.к. ваш "бывший" работник легко и не напрягаясь обратится в ГИТ, которая, естественно, будет на его стороне, и все ваши доводы ГИТ будут абсолютно неинтересны (ст.84 ТК РФ, процедура увольнения расписана вроде бы понятно).
Непонятно, почему в компании принята такая схема расставания с работниками, но это и не суть важно на данном этапе.
Вам во-первых нужно написать служебную записку на им ГД с описанием всей ситуации и с подробнейшей расшифровкой всех рисков, возникающих благодаря такому "увольнению". Во-вторых, Вам придется пытаться договориться с сотрудником, чтобы он подписал все необходимые документы и забрал свою трудову книжку. В-третьих, Вам и только Вам, как кадровику нужно ломать такую систему увольнения, потому что, повторюсь, в случае проверок ГИТ крайней окажетесь Вы, а оно Вам это нужно?
8 июл 2014, 13:47
New
на каком основании ГИТ сделает ее крайней, если заявление в отдел кадров поступило на день позже?
8 июл 2014, 13:49
New
а как это доказать? И не ГИТ сделает крайней, а начальник того отдела, в котором уволился работник
8 июл 2014, 13:58
New
что значит как доказать - поставить входящий номер и пусть сотрудник докажет, что он прав.
и начальник отдела здесь вообще ни при чем.
8 июл 2014, 14:05
New
Я очень сомневаюсь, что в ОК данной компании принято регистрировать входящую/исходящую документацию, но это лично мое мнение.
С тем, что ВСЕГДА виноват менеджер по персоналу (кадровик), сталкивалась неоднократно. Частая, к сожалению, позиция руководящего состава, поэтому всегда стараюсь минимализировать риски. А в данной ситуации это непосредсвенная задача кадровика- отрегулировать своевременный сбор кадровой документации
8 июл 2014, 14:09
New
не все зависит от кадровика и не всегда он может отрегулировать процессы. а про регистрацию автор сама написала - поэтому, я думаю, у них там все ок.
8 июл 2014, 14:26
New
По поводу возможности/невозможности регулировать или влиять на регулировку процессов может дать ответ только автор вопроса. Но тем не менее, я считаю, что в случае явных нарушений кадровик должен доводить до сведения руководства все последствия, которые могут возникнуть.
8 июл 2014, 14:37
New
да я и не спорю с Вами, ТурумПурум
Автор вопроса
8 июл 2014, 14:05
New
С чего вы взяли, что это норма?
ЧП бывают везде.
Служебная записка- это просьба о чем либо.
Начальник отдела пишет либо объяснительную либо докладную.
Пытаться подписавыть я ничего не буду. У меня есть заявление, есть уведомление о трудовой.
я ничего не должна, как кадровик.
8 июл 2014, 14:12
New
у вас заявление вчрашним днем,как кадровик вы должны были вчера его уволить и дать расчет в бухгалтерию,раз он не уволен,кто виноват?
пока вы не объясните руководству как правильно делать,то постоянно будете влипать в такие ситуации и не дай бог разборки с ГИТ.
ваша обязанность как кадровика разъяснять сотрудникам как правильно ,потому что они в большинстве своем не знают всех тонкостей и сроков..
Автор вопроса
8 июл 2014, 14:06
New
С чего вы взяли, что это норма?
ЧП бывают везде.
Служебная записка- это просьба о чем либо.
Начальник отдела пишет либо объяснительную либо докладную.
Пытаться подписавыть я ничего не буду. У меня есть заявление, есть уведомление о необходимости забрать трудовую.
я ничего не должна, как кадровик.
8 июл 2014, 14:17
New
Ок. Исходя из своего печального опыта я Вам посоветовала прикрыть себя по максимуму. Принимать или не принимать совет-Ваше право.
Откуда столько негатива?
8 июл 2014, 14:22
New
Меня очень смущает Ваша фраза "я ничего не должна, как кадровик". Вы свою должностную инструкцию подписывали?
Автор вопроса
8 июл 2014, 14:26
New
Вы бы лучше начали с того, что в инструкции написано.
Мне ваши коментарии кажутся непрфессиональными.
8 июл 2014, 14:27
New
а мне-Ваши. А еще переходящими на личности.
Вы на форум пришли услушать советы или поплакаться?
Автор вопроса
8 июл 2014, 14:37
New
Я попросила совета у специалистов.
8 июл 2014, 14:39
New
А кого Вы за специалиста посчитаете?
Что конкретно Вам кажется непрофессиональным в моих комментариях? Ссылка на ТК РФ и ДИ?
Автор вопроса
8 июл 2014, 14:55
New
Вам конкретно имена нужны?
мне нравятся ответы : SashaProf, Professor, Molli
Комментарии людей, которые делают ссылку на нормативно правовые акты.
А люди делающие грамматические и пунктуационные ошибки, совершающие описки, нелогично выстроенные предложения- не внушают доверия. Если бы было возможно, я бы удалила ваши комментарии
8 июл 2014, 15:00
New
повторюсь, отсылка к конкретной статье ТК РФ- это непрофессионально?
очевидно, отсутствие PRO перед моим ником является показателем отсутствия опыта и знаний?
Впрочем, чего еще ожидать от создателя такой темы: hr.superjob.ru/voprosy_i_…atelya-756 ?
Автор вопроса
8 июл 2014, 15:04
New
браво! Вам делать нечего
8 июл 2014, 14:48
New
Автор, Вы не обижайтесь, но поругались Вас правильно. Как надо поступить:
1. получила заявление
2. поставила дату входящего
3. пошла к непосредственному руководителю увольняющегося и попросила поставить подпись и приписку, что чел должен уволиться через 2 недели.
4. позвонила увольняющемуся и сообщила, что он работает еще 2 недели или 3 дня, если на и/с (не хочет - пусть переписывает заяву, иначе увольнение по статье)
5. методично, но верно общаетесь с руководителями, что так увольнять людей нельзя - необходимо срочно Вас уведомлять.
пункты из моего личного опыта - в свое время быстро помогли отладить процесс увольнения.
Автор вопроса
8 июл 2014, 15:03
New
по статье. А как я его буду увольнять по статье?
Попрошу написать объяснительную. а он напишет "я писал вам заявление с просьбой уволить по собственному желанию."
и вся объяснительная, в лучшем случае
8 июл 2014, 15:07
New
если он Вам напишет такую объяснительную, то у Вас есть ТК РФ, где черным по белому написано, что работник обязан предупредить о своем увольнении. в этом случае правда на Вашей стороне, а он пусть хоть цветочек на объяснительной нарисует, чтобы еще лучше она казалась. Если свое отсутствие он ничем другим обосновать не сможет, то будет действовать стандартная процедура увольнения по статье, но до этого очень редко кто затягивает.
Автор вопроса
8 июл 2014, 15:12
New
Проблема в том, что начальник отдела спрашивает меня как долго табелировать "НН" и составлять акты об отсутствии на рабочем месте. ( составляйте акт ежедневно, потом еженедельно за подписью 3 свидетелей)
я и объясняю начальникам, что это долго от полугода до года.
Я не смогу его уволить ( работника) как только придет уведомление о том что адресата нет по данному адресу.
Может лучше уволить по собственному, хоть и задним числом?
не знаю...
думаю, так проблем меньше
8 июл 2014, 15:16
New
Подождите, что мешает Вам уволить его через 2 недели? Ничего, правда?
Зачем ждать так долго, у Вас стоит виза "уволить через 2 недели", вот и увольняйте спокойно и пошлите письмо работнику, чтобы явился за расчетом и доками.
Автор вопроса
8 июл 2014, 15:30
New
это я буду ждать долго, если решу увольнять, как хочет начальник подразделения по статье за прогул.
При этом ему лень табелировать "НН" и составлять акты
8 июл 2014, 15:41
New
Оля21, я же Вам говорю, что Вы не должны ждать, Вы даже права такого не имеете - 2 недели прошло или 3 дня (если и/с) и до свидания.
8 июл 2014, 15:21
New
Я бы даже сказала, что Вы обязаны уволить его максимум через 2 недели, иначе это может расцениваться как удержание работника насильно
Автор вопроса
8 июл 2014, 15:26
New
а разве мы вправе ( работодатель) менять волю работника?
Он пишет увольте меня 01 июля, а работодатель ему с отработкой 2 недели. уволю 15 июля.
Крепостное право давно отменили.
где бы найти ссылку на это, но кроме 80 статьи. в 80 статье Тк РФ нет варианта, когда работник и работодатель не находят компромиса. Не хочет работник задерживаться у нас ни минуты и документы по передачи мат ценностей не произвел, и ничего кроме заявления на увольнение не написал и не ненамерен подписывать
8 июл 2014, 15:34
New
вы вообще ТК РФ читали хоть раз полностью?))

а разве мы вправе ( работодатель) менять волю работника?
какую волю?уволить день в день? уволить день в день это как раз воля ваша, а по закону его нужно уволить через 3 дня если он на испытательном сроке или через 2 недели,если работает больше 3-х месяцев. Незнание закона работником,который хочет уволиться день в день не освобождает от обЯзанности уволиться по закону.
Автор вопроса
8 июл 2014, 16:13
New
представьте себе читала .
Я не могу заставить переписать заявление, нет сотрудника и не придет.
и как я могу его увольнять за прогул, если есть заявление на увольнение по собственному.
8 июл 2014, 16:32
New
если читали,то почему такие вопросы задаете?
работник может хоть каким числом написать его уволить,вы по закону можете сделать это только через 3 дня при испытатльном сроке и 2 недели после 3-х месяцев работы, заявление уволить день в день не соответствует закону,те воплотить его в жизнь вы не имеете права.
А за прогул,потому что 2 недели не появлялся на работе.
Автор вопроса
8 июл 2014, 16:16
New
Если работник не хочет работать, кто может его заставить?
8 июл 2014, 16:33
New
никто, но пускай отрабатываает 2 недели и спокойно увольняется
8 июл 2014, 15:40
New
мы вправе:
"Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении". Другого даже искать не требуется. Не хочет задерживаться, то рук-ль может поставить дату увольнения тем днем, в который это заявление к Вам попало. Ваша задача - уйти от увольнения задним числом.
Автор вопроса
8 июл 2014, 16:15
New
получается мне не важно какую дату указал сотрудник.
\Пишет уволить 01.07.2014,
а я увольняю 15.07.2014 и приказ от этого же числа.
а в табеле просто неявки. 01.07.2014 не несусь как угорелая отправлять уведомление. зачем? пусть ждет 2 недели
8 июл 2014, 16:27
New
Вам важно какой датой датировано заявление: он может написать, что уволить 01.07, но написал это за 2 недели
1. можно сделать так, как Вы написали, но работнику уведомление о том, что должен явиться и пояснить свое отсутствие должны отправить.
2. рукля ставит визу уволить в тот день, когда заявление попало к Вам.
3. не забудьте отправить уведомление, чтобы явился за расчетом и доками
9 июл 2014, 12:37
New
Хотелось бы заметить, уволился материально-ответственный персонаж, для расчета бухгалтерии нужен обходной с подписями должностных лиц, что материальных претензий к увольняемому нет, а в отдел кадров только заявление передают или на заявлении соответствующие визы? как бухгалтер интересуюсь
8 июл 2014, 16:32
New
У Вас четко прослеживается отсутствие связи с руководителем отдела, откуда так быстро увольняются работники. Кому работники отдают заявление об увольнении? Ему? Вот пусть он и сообщает работнику, что уволиться можно только через 2 недели, после издания приказа, после визы на этом заявлении главного директора и отправляет в Вам за дополнительной консультацией и решением вопроса... Можно и день в день уволить, особенно если желание обоюдное, но не задним числом. Вы видели, что это заявление вообще этот работник сам написал? Вдруг это подстава?
8 июл 2014, 21:41
New
У нас та же ситуация. Мы работника просим хотя бы на 3 дня написать заявление на отпуск без сохранения заработной платы. Делаем расчет и пусть себе идет...
Отменить Войти и отправить