15 мая 2014, 00:13
Вопрос к кадровым работникам
Добрый вечер, уважаемые работники кадровой службы.
Года 2 назад здесь же на форуме я прочитала в темах чье то пояснения, а именно, что если работника перевели на место декретницы и если сотрудница после окончания отпуска по уходу за ребенком не выходит на свое рабочее место, то этот работник, который был взят на место декретницы остается на этом месте постоянно, но в трудовую записывают дату его должности именно с момента, когда он занял декретное место, т.е получается задним числом.
Может я что-то путаю и не так поняла тогда. Поэтому пожалуйста, если есть такое, подскажите на каком основании это можно сделать.
Просто меня три года назад перевели на декретное место, с повышением должности, сейчас меня оставляют на этой должности постоянно, так как сотрудница не выходит и увольняется. Я спросила в кадрах, каким числом тогда в трудовой будет указана моя должность ( и привела примет, той прочитанной информации когда-то), но мне сказали, что такого нет и в трудовой будет запись именно тем числом, когда уволится сотрудница, на чьем месте я сейчас нахожусь.
Спасибо заранее за разъяснение.
3 497
15 комментариев
15 мая 2014, 10:14
New
Все зависит от того, как Вас три года назад "перевели на декретное место". Если был издан приказ о переводе и подписано допсоглашение к Вашему трудовому договору, то и запись в трудовой книжке должна была быть внесена тогда же, т.е. три года назад. Если "перевод" был на словах, т.е. трудовая функция изменилась, а должность в личном деле осталась прежняя, и лишь сейчас, после увольнения основного сотрудника собираются оформить Ваш перевод на освободившуюся ставку, то в трудовой книжке запись о Вашем повышении будет "свежая".
Спасибо большое!
Был приказ и допсоглашение, но там указано, типа временно на место декретной сотруднице (понимаю что не так написала, но в этом роде). Во всех рабочих документах, которые я подписываю, у меня должность "начальник бюро", а в трудовой ведущий специалист, т.е. та же должность, когда устраивалась на работу.
Но мне в ОТ сказали, что запись о новой должности будет внесена этим месяцем, а не 2011 годом, когда я переходила на эту должность. И когда я сослалась, что читала обратное, меня попросили дать ссылку на данный документ.
Был приказ и допсоглашение, но там указано, типа временно на место декретной сотруднице (понимаю что не так написала, но в этом роде). Во всех рабочих документах, которые я подписываю, у меня должность "начальник бюро", а в трудовой ведущий специалист, т.е. та же должность, когда устраивалась на работу.
Но мне в ОТ сказали, что запись о новой должности будет внесена этим месяцем, а не 2011 годом, когда я переходила на эту должность. И когда я сослалась, что читала обратное, меня попросили дать ссылку на данный документ.
15 мая 2014, 18:13
New
А, вон в чем дело! Ваши ленивые кадровики хотят, чтобы за них еще и работали? Ну сошлитесь на пункт 4 Правил ведения и хранения трудовых книжек, в котором черном по белому работодателю предписывается вносить данные о переводе работника на другую должность в трудовую книжку на основании Приказа о переводе и все (то есть и дата перевода) сведения приказа переносятся в книжку.
Я думаю они просто это не знали, так как когда я им сказала, что читала это на форуме, они мне сказали, что никогда такое не слышали.
16 мая 2014, 11:05
New
Доброе время, рию! Хочу обратить Ваше внимание, что специалисты ОК, где Вы работаете, совершенно правы! Временный перевод в трудовую книжку не вносится. Перевод Вам могут оформить постоянно (с внесением записи в трудовую книжку) только на следующий день после увольнения "декретной" сотрудницы (основного работника).
Ваш опыт работы, с выполнением функциональных обязанностей начальника бюро, подтверждается Дополнительным соглашением к ТД и приказом о переводе.
Обращаюсь, к очИнтересно: пожалуйста, не вводите в заблуждение автора. Отсутствие компетентности в вопросах трудового законодательства (которые следуют из Вашего комментария) дискредитирует сайт SJ и само сообщество "кадровиков", к которому обращается рио.
Ваш опыт работы, с выполнением функциональных обязанностей начальника бюро, подтверждается Дополнительным соглашением к ТД и приказом о переводе.
Обращаюсь, к очИнтересно: пожалуйста, не вводите в заблуждение автора. Отсутствие компетентности в вопросах трудового законодательства (которые следуют из Вашего комментария) дискредитирует сайт SJ и само сообщество "кадровиков", к которому обращается рио.
16 мая 2014, 15:07
New
Уважаемая Олеся! Очень рада, что Вы имеете отличное от моего мнение на ситуацию автора. Удивлена лишь, как мое мнение аж дискредидирует сайт и целое сообщество "кадровиков" (почему в кавычках?). Напомню, мы оставляем мнения на открытом ресурсе, Вы тоже не имеете особых полномочий давать здесь профессиональные консультации, а лишь высказываете свою точку зрения. Если уж Вы так уверены в моем заблуждении, поясните, пожалуйста, почему запись о временном переводе не вносится в трудовую книжку? В ответе сошлитесь на документ, пожалуйста.
16 мая 2014, 17:43
New
Это не моя точка зрения. Это закон))
Трудовой кодекс РФ.
Инструкция о порядке ведения трудовых книжек работников.
Трудовой кодекс РФ.
Инструкция о порядке ведения трудовых книжек работников.
16 мая 2014, 17:19
New
так в пункте 4. Правил ведения и зранения ТК как раз и говорится о внесении в ТК перевода на ПОСТОЯННУЮ работу
4. В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводе на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждении за успехи в работе.
Заполнение книжки при переводе на другое место работы
Необходимо отметить, что временные переводы по производственной необходимости (и не только) в трудовую книжку не вносятся. Запись производится только в том случае, когда временное место работы становиться постоянным. Следовательно, работникам отдела кадров нужно дождаться приказа о переводе на другое место работы, который будет носить постоянный характер, и только после этого делать запись в трудовой книжке.
Так как дата фактического перевода будет отличаться от даты издания приказа, в книжке запись о переводе должна сопровождаться именно датой приказа.
Порядок заполнения строк:
1. Во второй графе нужно проставить дату внесения записи о переводе (делается на основании приказа о переводе на постоянное место работы).
2. В третьей графе ставится фактическая дата перевода и делается запись о переводе с указанием занимаемой должности (основанием служит приказ о переводе на временное место работы).
3. В четвертой графе нужно сделать ссылку на приказы о временном переводе и о признании перевода постоянным.
4. В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводе на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждении за успехи в работе.
Заполнение книжки при переводе на другое место работы
Необходимо отметить, что временные переводы по производственной необходимости (и не только) в трудовую книжку не вносятся. Запись производится только в том случае, когда временное место работы становиться постоянным. Следовательно, работникам отдела кадров нужно дождаться приказа о переводе на другое место работы, который будет носить постоянный характер, и только после этого делать запись в трудовой книжке.
Так как дата фактического перевода будет отличаться от даты издания приказа, в книжке запись о переводе должна сопровождаться именно датой приказа.
Порядок заполнения строк:
1. Во второй графе нужно проставить дату внесения записи о переводе (делается на основании приказа о переводе на постоянное место работы).
2. В третьей графе ставится фактическая дата перевода и делается запись о переводе с указанием занимаемой должности (основанием служит приказ о переводе на временное место работы).
3. В четвертой графе нужно сделать ссылку на приказы о временном переводе и о признании перевода постоянным.
Выражаю большую благодарность!
Мария1143, Вашу инструкцию отнесла в ОК, и оказалось, после моего предыдущего разговора (или точнее сказать уточнения о том, что я читала здесь на форуме), работники ок нашли журнал с примерами и там были приведены примеры.
Но нашли это они только потому, что я прочилтала здесь на форуме, до нынешнего момента всех сотрудников, которые в итоге оставались на месте декретниц, так и вписывали только текущей датой, а их было не мало ( на предприятии работает более 700 чел). Поэтому еще раз всем говорю большое спасибо!
Мария1143, Вашу инструкцию отнесла в ОК, и оказалось, после моего предыдущего разговора (или точнее сказать уточнения о том, что я читала здесь на форуме), работники ок нашли журнал с примерами и там были приведены примеры.
Но нашли это они только потому, что я прочилтала здесь на форуме, до нынешнего момента всех сотрудников, которые в итоге оставались на месте декретниц, так и вписывали только текущей датой, а их было не мало ( на предприятии работает более 700 чел). Поэтому еще раз всем говорю большое спасибо!
20 мая 2014, 12:43
New
В принципе Мария 1143 написала всё верно, кроме того что это не приказ о постоянном переводе, а приказ о признании перевода постоянным, в последней графе указываем 2 приказа.
Но ту есть засада, что этот перевод не мог быть временным, т.к. он возможен до года. Это получается всё таки постоянный перевод с самого начала. Вот как то так.
Но ту есть засада, что этот перевод не мог быть временным, т.к. он возможен до года. Это получается всё таки постоянный перевод с самого начала. Вот как то так.
20 июн 2014, 15:45
New
Согласно ст. 72.2 ТК РФ - по соглашению сторон, заключаемому в письменной форме, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, - до выхода этого работника на работу. Т.е. не обязательно временный перевод - это только до года.
В соответствии со ст. 66 ТК РФ и п. 4 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (далее - Правила), в трудовую книжку вносятся следующие сведения:
- о работнике;
- о выполняемой им работе;
- о переводах на другую постоянную работу;
- об увольнении работника с указанием оснований прекращения трудового договора;
- о награждениях за успехи в работе.
В соответствии со ст. 66 ТК РФ и п. 4 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (далее - Правила), в трудовую книжку вносятся следующие сведения:
- о работнике;
- о выполняемой им работе;
- о переводах на другую постоянную работу;
- об увольнении работника с указанием оснований прекращения трудового договора;
- о награждениях за успехи в работе.