18 июн 2015, 10:48
Помогите пожалуйста. Работа в правоохранительных органах.
Здравствуйте! С июля 2014 года была устроена в ФКУ на должность экономиста по бухгалтерскому учёту и анализу экономической деятельности (отдел учётно-экономический). В мои должностные инструкции входили сдача отчётности ПФР, ФСС и т.д. Однако в октябре 2014 г. я была фактически переведена в материальную группу на должность бухгалтера (сотрудник уволился и числился ведущим бухгалтером). Однако записи в трудовой книжке о данном перемещении не были внесены. Только были изменены должностные обязанности (учёт ТМЦ, ОС, драгметаллов). Вопрос в следующем: законно ли отсутствие данных о перемещении в трудовой книжке и трудовом договоре. Очень хочу работать бухгалтером материальной группы. Как добиться, чтоб меня официально перевели на ту должность, на которой я числюсь? Организация казённая. Помогите, прошу Вас!
P/S Пришло новое штатное расписание и в бухгалтерии материальной группы вводят ведущего специалиста (на его месте я работала) , и в итоге мне предлагаю т два варианта либо уходить на другой участок уже на должность бухгалтера учетно-расчётной группы или они меня вернут на прежний участок экономистом (поменяя мне должностную инструкцию). Я же хочу, чтобы они мне документально оформили мой период работы на месте бухгалтера материальной группы (хотя бы), а лучше чтоб дали категорию и официально перевели на должность бухгалтера материальной группы. Смогу ли переведясь на другую должность доказать сам факт работы в должности бухгалтера материальной группы, с последующим внесением в трудовую книжку.
1 199
34 комментария
18 июн 2015, 15:59
New
ничего Вы не докажите некому, если Ваш "перевод" был лишь просто по факту, типа не официального временного замещения. А вот, если был все-таки приказ, о Вашем переводе, тогда другое дело. Естественно, в Ваших интересах, заиметь его копию себе. Но скорее всего, Вы, наверное, просто трудились на новом участке, просто потому, что главбуху некем было "дыру заткнуть",пока нужный товарищ не подскочит, уж простите меня за прямоту. Разговаривайте, со своим прямым начальником-глав бухом. В принципе, от её желания зависит и Ваша должность и Ваш функционал, и новое штатное расписание и та самая пресловутая запись в трудовой, за которую Вы так боритесь.
Нет мне просто поменяли должностную инструкцию, никакого приказа не было, но через суд я смогу это доказать? имея на руках две должностные инструкции?
19 июн 2015, 10:34
New
А в должностной инструкции прописано название новой должности? Или название должности то же, а обязанности другие?
А вообще, долго вы про работали на этой позиции, что настолько хотите запись в трудовую?
А вообще, долго вы про работали на этой позиции, что настолько хотите запись в трудовую?
Я проработала на этой должности 9 месяцев и если б всё было просто то, и запись мне нужна была, я подшила только за этот период 120 папок документов, у меня бензин списывался на машины по всему краю, + вооружение+химия, автомобили (3050) и путевые которые я вбивала (600 листов), + склад запасных частей (ремонт оргтехники по всему краю, я списывала в месяц более 300 позиций)+авансовые, и получала при этом 10500, а сейчас садят на это место с з/п в 20000 тыс. Зачем спрашивается я подшивала это все, сидя до 2 часов ночи? и мне не платили за это.
guru
Чeлентано
20 июн 2015, 11:05
New
Вы не психуйте, а ответьте пожалуйста на вопрос, который я задал ниже...
20 июн 2015, 18:24
New
На госслужбе от записи должности в трудовой изменяется размер зарплаты. Автор поста настолько хочет получить деньги за 9 месяцев, а также, если получится, впоследствии хочет остаться на этом же месте в исправленной должности с исправленной увеличенной зарплатой.
19 июн 2015, 13:33
New
скорее всего, просто, на время, изменили функционал человеку, если бы другая должность была, то приказ, всенепременно, должен был быть, а его нет. Поэтому, вряд ли, кому-то, что-то, Вы сможете доказать. Разве что, потенциальному будущему работодателю то, что работу материалиста Вы умеете делать на отлично, но для этого не обязательна запись в трудовой. Быть может я открою тайну, но для некоторых руков важны непосредственные навыки, а не просто запись. Так что, бросьте это гиблое дело. Самое главное, что Вы знаете, что эту работу Вы можете и хотели бы выполнять, и будем надеется, что разумный начальник на Ваш век, все же, найдется.
Должность была, меня поставили на место человека, который уволился (он крутой спец, сейчас работает в Роснефти), но сейчас оказывается, что на этой должности числился совершенно другой человек, который пришёл только в конце ноября работать, то есть я выполняла обязанности, а он числился.
19 июн 2015, 17:06
New
Вроде уже в системе не один месяц работаете, а так до сих пор ничего не поняли....Кому Вы что доказывать собрались? Нет приказа - нет перевода. Фактически можно работать на смежной должности если в штатке нет свободной единицы, а специалист нужен. И почему Вас не переводят таки по приказу на эту должность (свободная штатная единица я так понимаю, есть) - не пробовали у начальника отдела прояснить ситуацию?
И почему Вы так переживаете, в пэо, финансовом и пр.бух.отделах должности все вольные и запись в трудовой вроде "(ведущий) специалист такого-то отдела" Ваш участок никак не отражает.
З.Ы. В госстуктурах штатное расписание меняется только по согласованию с вышестоящим органом, что весьма непросто и небыстро. Это в коммерции можно хоть каждый день штатки менять.
И почему Вы так переживаете, в пэо, финансовом и пр.бух.отделах должности все вольные и запись в трудовой вроде "(ведущий) специалист такого-то отдела" Ваш участок никак не отражает.
З.Ы. В госстуктурах штатное расписание меняется только по согласованию с вышестоящим органом, что весьма непросто и небыстро. Это в коммерции можно хоть каждый день штатки менять.
Посмотрите комментарий сверху и всё поимёте, просто я после института, и я дура, человека которого записали на эту должность после моего официального перевода (месяц) не согласилась идти на экономиста, потому что категорию ей бы дали только через три года, а на месте бухгалтера сразу дают 2 категорию без предъявления к штату. мне не важно, как там и что, нацепили погоны за охрану порядка и соблюдение законности, так получайте. меня бесит, что я работала бесплатно+с постоянными угрозами, от тюрьмы до расстрела.
guru
Чeлентано
19 июн 2015, 20:21
New
Давайте откровенно.
Вы довольно отчетливо дали понять, что хотите не только фактически работать в материальной группе, но и официально быть переведенной туда на должность бухгалтера.
Вам также довольно отчетливо дали понять что нет, официально переводить вас туда не хотят.
Причины почему они этого не хотят нам не известны. Может там кто то "числится", может под кого то конкретного должность держат, может еще что... Это не важно. Важен факт нехотения руководства.
У вас как бюджетника остается 2 варианта - вышестоящее руководство и суд.
Теперь внимание, вопрос:
ВЫ ЗАЯВЛЕНИЕ (ОФИЦИАЛЬНОЕ) НА ПЕРЕВОД ПОДАВАЛИ ИЛИ НЕТ? С регистрацией, входящим и проч. бюджетной бюрократией...
Вот от ответа на данный вопрос и будут зависеть дальнейшие советы.
Таким образом, у вас остается один вариант - суд.
Вы довольно отчетливо дали понять, что хотите не только фактически работать в материальной группе, но и официально быть переведенной туда на должность бухгалтера.
Вам также довольно отчетливо дали понять что нет, официально переводить вас туда не хотят.
Причины почему они этого не хотят нам не известны. Может там кто то "числится", может под кого то конкретного должность держат, может еще что... Это не важно. Важен факт нехотения руководства.
У вас как бюджетника остается 2 варианта - вышестоящее руководство и суд.
Теперь внимание, вопрос:
ВЫ ЗАЯВЛЕНИЕ (ОФИЦИАЛЬНОЕ) НА ПЕРЕВОД ПОДАВАЛИ ИЛИ НЕТ? С регистрацией, входящим и проч. бюджетной бюрократией...
Вот от ответа на данный вопрос и будут зависеть дальнейшие советы.
Таким образом, у вас остается один вариант - суд.
Нет, я не психую, уже прорыдалась. Я подала заявление как вы мне посоветовали на имя начальника, в канцелярии его отказались регистрировать, сказали, что мол зачем ты прыгаешь выше головы, покажи его главному бухгалтеру, я так и сделала, она сказала, что подумает, что можно сделать и т.п.Во вторник меня вызывают в кадры по поводу перевода ... радость. НО как мне объяснили, что с 1 июля 2015 года должно действовать новое штатное расписание, в МВД везде сокращают категорию ведущего вводят ведущий специалист, так согласно этому в нашем ФКУ должность ведущего специалиста только в материальной группе. Девушку, которая числилась на моем месте в качестве бух мат.группы перевели в учётно-расчётную, (у нас 4 бух мат. группы по штатке), я обрадовалась, что меня хоть как-то там оформят. Нет. Меня переводят бухгалтером финансовой группы (совершенно другой участок), а на мое место ставят с теми же обязанностями, которые я исполняла, ставят совершенно другого человека, но уже со званием ведущий специалист.
guru
Чeлентано
20 июн 2015, 13:04
New
Я правильно понимаю, что почти все то время, пока вы работали в материальной группе, на той должности числился другой сотрудник? И если да, то где он фактически работал?
Он работал на участке, связанный с Росимуществом, тоже бухгалтер, но он не отвечал за учет, хранение ит.д. мат.ценностей, не вел склады.
guru
Чeлентано
20 июн 2015, 13:34
New
Ок. А кто тот человек, которого берут на должность ведущего специалиста? Со стороны человек, из ваших? Знакомый чей то?
Когда я пришла в мат. группу, этот будущий ведущий работал на месте Росимущества. Потом она теоретически должна была перейти на мое место (ФСС, ПФР), но её не стали переводить экономистом, объясняя сложностью в присвоении категории (у неё была 1 как у бухгалтера). На свое место (Росимущество) эта женщина привела свою знакомую. Вот так-то.
guru
Чeлентано
21 июн 2015, 06:57
New
В общем смотрите...
Теоретически, иск в суд вы подать можете. Иск о незаконном отказе в переводе на должность. Но для этого, у вас должен быть на руках письменный отказ вашего работодателя (того кто подписывал с вами трудовой договор).
Шансы скажем так невелики, тем более должность там была и будет занята, а вы не уволены. Суд скорее всего сочтет, что ваши права не нарушены, ну максимум - компенсация разницы в зарплате. Собственно говоря из всех просмотренных мной решений, решений в пользу работников по таким искам - ноль (а там были вакантные должности). Причина - это исключительно прерогатива работодателя - штатная расстановка работников.
Так что если хотите попробовать - подавайте иск, но судебная практика в таких случаях к сожалению не на стороне работников.
И еще... мне кажется, что у вас еще "юношеский" максимализм присутствует:)
Теоретически, иск в суд вы подать можете. Иск о незаконном отказе в переводе на должность. Но для этого, у вас должен быть на руках письменный отказ вашего работодателя (того кто подписывал с вами трудовой договор).
Шансы скажем так невелики, тем более должность там была и будет занята, а вы не уволены. Суд скорее всего сочтет, что ваши права не нарушены, ну максимум - компенсация разницы в зарплате. Собственно говоря из всех просмотренных мной решений, решений в пользу работников по таким искам - ноль (а там были вакантные должности). Причина - это исключительно прерогатива работодателя - штатная расстановка работников.
Так что если хотите попробовать - подавайте иск, но судебная практика в таких случаях к сожалению не на стороне работников.
И еще... мне кажется, что у вас еще "юношеский" максимализм присутствует:)
Я спросила у кадрового работника, а как же запись, что я работала. Она мне сказала, нет приказа, нет записи. Если ты не согласишься на перевод на бухгалтера, то мы поменяем тебе вновь должностную инструкцию и ты по-старому будешь экономистом, ходить в ФСС и ПФР, бороться за права трудящихся. Сейчас они мне дают 2 категорию, это плюс 3 тыс. к з/п, хотя я мечтала получать их в качестве буха мат.группы. Может и расстройство такое, потому что полиция - это специфичная структура, постоянно морально давят и унижают вольнонаемных. Мне никто до конца не верит в семье, что такое может быть. За год работы я сменила 2 участка, это третий, я читала, что надо менять работу 3-5 лет, но это морально тяжело, мне этот участок объяснял полковник КРО, он был ведущим после увольнения со службы (стал вольнонаемным), ни в чём не отказывал, не считался со своим временем, поэтому делать работу на отлично - это было для меня долгом, не хотелось падать в грязь лицом после такого человека. А женщина, которую садят, она всегда нелестно о нём отзывалась. Пускай это личное, но тяжело мне.
Никого другого из материалистов переводить не собираются, потому что знают, что люди не согласятся, у них они должны спросить. И нет кандидатуры из них которая сможет переключиться на этот участок быстро (я по глупости, когда было посвободнее ходила к девочкам в финансовую группу и отправляла платежи). Как я поняла этот вопрос решённый. Мой вопрос заключается в следующем. Смогу ли переведясь на новый участок, доказать в суде, что я работала бух. мат.группы с обязательным внесением записи в трудовую книжку. С одной стороны у меня будет 2 категория и я спокойно не беспокоясь уже о своем материальном положении смогу доказать?
guru
Чeлентано
20 июн 2015, 13:15
New
Суд...
Считайте что я суд. Какие у вас есть документы, подтверждающие факт работы на ДОЛЖНОСТИ БУХГАЛТЕРА МАТ ГРУППЫ...?
Считайте что я суд. Какие у вас есть документы, подтверждающие факт работы на ДОЛЖНОСТИ БУХГАЛТЕРА МАТ ГРУППЫ...?
У меня есть накладные на передачу, постановку мат.ценностей на баланс, инвентаризация мат.ценностей с моей обязательной подписью, внезапные проверки на складах материальной ценностей, принт-скрины с программы 1С по учёту товарно-мат. ценностей и ОС,, приходы которые я ставила на баланс и где я расписываюсь расписывается главный бухгалтер, кроме того я характеристику, в которой перечислены все мои обязанности мне подписал главный бухгалтер, в моей должностной через запятую стоят мат.ценности, мат. группа, плюс у меня свидетельство коллег, которые пойдут со мной в суд.
20 июн 2015, 19:11
New
Допустим, докажете через суд, что работали на новом участке в материальной группе. Только почему на этом участке не может работать просто "бухгалтер", а только специалист, занимающий должность не ниже, чем "ведущий бухгалтер"? Об обязательном документальном требовании для работы на этом участке в виде должности "ведущий бухгалтер" Вам что-либо известно?
Раньше там мог работать просто бухгалтер, так например, человек дослужился до ведущего ему дали. Сейчас во всех структурах как мне объяснили снимают категорию ведущего. По решению во всех структурах МВД сокращают категорию ведущего. Вместо этого вводят ведущий специалист как я поняла с обязательной прикреплённостью к определённому отделу, учитывая кол-во человек в подчинении. По новой штатке ведущий специалист только в мат.группе. У нас обороты большие. Я отвечала за бензин на сумму 1 млр. руб., плюс транспорт и т.д. у других поменьше но обороты офигенные, это обеспечение всего края.
Тут правильно сказано, что меня не просто обманули, меня обокрали фактически. Как экономист я должна проработать 3 года для 2 категории. Как бухгалтер мне должны были дать 2 категорию сразу (у меня высшее образование без предъявления к стажу) разница м/у моей з/п и 2 категориеё составляет 4000 тыс. руб. 7*4000=28 000 руб. Я, конечно, понимаю, что мне будет сложно, но всем прекрасно известно, что так неправильно, а ведут себя как-будто они правы. Пойду я завтра подписывать ходатайство на первую категорию, не подпишут, забудут, считайте уже забыли, что я тащила. Помимо своей непосредственной работы я написала 3 тома отписок, который должен писать по идеи аттестованный сотрудник с з/п в 40000 тыс. руб. + соц.гарантиями.
21 июн 2015, 09:07
New
//"Пойду я завтра подписывать ходатайство на первую категорию"
Может, я чего-то недопонимаю и не знаю, но вроде как для повышения в должности необходимо не только соответствовать требованиям для этой должности (стаж, образование, срок госслужбы), но и:
1) само наличие этой вакантной должности;
2) скорей всего, необходимо пройти процедуру конкурса на эту вакантную должность.
Может, я чего-то недопонимаю и не знаю, но вроде как для повышения в должности необходимо не только соответствовать требованиям для этой должности (стаж, образование, срок госслужбы), но и:
1) само наличие этой вакантной должности;
2) скорей всего, необходимо пройти процедуру конкурса на эту вакантную должность.
21 июн 2015, 13:38
New
Я Вас прекрасно понимаю - в системе такое явление не редкость. Вижу 2 варианта: или пойти бухгалтером на гражданку (но сложно устроиться будет после госслужбы) зато зарплата побольше станет и не будет такого морального давления или всеми правдами-неправдами искать возможность занять АТТЕСТОВАННУЮ должность в этом ФКУ, а если невозможно, но служить хотите, то топать в ближайшее ОВД и просить направление на сержантскую должность (ППС например). Всех Ваших вводных данных не знаю, но по возрасту подойдёте. Ещё можно в армию на контракт попробовать (стаж в системе зачтется в выслугу). Зарплата стабильная, льготы, уважение большинства окружающих - приятные бонусы, да? ;)
Не знаю, я об этом не думала, если честно, я, наверное, хотела бы 1 вариант, но боюсь, боюсь, боюсь.
Спасибо Вам Всем за советы. Может, это и реально юношеский максимализм, но плакала я целую неделю, после выходных стало легче. О результате обязательно напишу.
22 июн 2015, 10:10
New
А не боитесь оставаться в организации, в которой с Вами так обращаются? Навыки нужные Вы получили, насколько я понимаю, работать самостоятельно сможете. Вот и ищите нормальную работу.