Опять новости. На этот раз - кадровые

"Министерствах пытаются убедить граждан, что профессии рядовых бухов и делопроизводителей уйдут в прошлое и будут заменены техникой?" - Греф уже начал замещать в сбербанке.Давно пора.Сейчас где применяется роботизация меньше ляпов и качество ,скорость обработки выше. Другое дело насколько будет доступно . Притом сейчас уже накладные в числовых форматах есть уже.
"2. Увеличены штрафы за задержку заработной платы
3. Изменены суммы компенсаций за задержку заработной платы" -Стрельба по воробьям. Вот вопрос сколько работаю видел на многих компаниях эти нарушения и какие бывают. Не кто не жалуется и бесконтрольно,сколько наличного расчета.

М-да, вы же не работаете ни кадровиком, ни бухом, ни финансистом, какая Вам разница? Вы эту информацию сможете как-то заложить в свои планы продаж? Или будете рассказывать покупателям, как это отразится на их, и особенно Ваших, бонусах?
Вы даже не поймали иронии в части ссылки на исчезновение профессии бухов.(

Мадам,приходиться иметь дело по роду деятельности с бухгалтерией хочешь ты или нет хочешь начинаешь осваивать.Вполне могу работать уже хотя бы рядовым бухгалтером.
Сомневаюсь,что глав.бухгалтер как специалист исчезнит. Идет речь о рядовых бухгалтерах.

А главбухами прям так, сразу и рождаются, или все же, становятся, начиная работать рядовым и набираться опыта? Главбух ценится не тем, что знает как правильно, а тем, что знает, как не правильно, но можно..
Ну, да Бог с Вами. Вам и эта информация тоже ни к чему...
Не можете Вы работать и рядовым бухом, тоже.

"А главбухами прям так, сразу и рождаются, или все же, становятся, начиная работать рядовым и набираться опыта? " - Анахронизма вот Вас мадам не ожидал.Ага, получение высшего образование не надо судя по Вашему изречению.
" Главбух ценится не тем, что знает как правильно, а тем, что знает, как не правильно, но можно.. " - эти прописные истины .Нечего нового для меня не открыли.Такое впечатление всю жизни работали в государственных структурах..
"Ну, да Бог с Вами. Вам и эта информация тоже ни к чему..." - сообщали на форуме Вы коммерческий директор .Так о чем вы говорите.

"Греф уже начал замещать в сбербанке.Давно пора.Сейчас где применяется роботизация меньше ляпов и качество ,скорость обработки выше. "
Угу. Поэтому именно в Сбере возле каждого терминала для клиентов стоит хитрая живая девушка, платежи через кассу отказываются принимать без истерик, и деньги совсем таки никуда не теряются.

То что на терминале в сбербанке интерфейс через одно место сделан. Это ежу понятно. То что у нас на пуговицах экономят это наша российская действительность.
Тут говориться о бухгалтерских документах,если Вам известно уже давно собираются перевести на числовой формат не только первичку и это правильно, легче учесть и обрабатывать. Человеческий фактор на простейших операций бывает заводит в такой бардак.

Да интерфейс то там как раз нормальный, "девочки" там для другого...
Суть в том что именно в области бух. и прочей отчетности за которую есть "последствия" по законам - всю эту "замену" техникой нужно проводить семь раз отмерив, и только в случае реальной необходимости, и только "дополняя" - а не бездумно заменяя, потому что это модно (деньги освоить надо, "хороший человек" попросил) - а именно это и наблюдается - замена в приказном порядке, без альтернатив и гарантий. Вот что не есть хорошо. Я в этом случае откровенный ретроград и фанат бумаги.
Поскольку на мой взгляд во всех гос. организациях, и том же "прогрессивном" Сбере "роботизация" вместо людей становится не улучшением, а просто индульгенция при косяках их сотрудников - вы передали отчетность и оплатили все онлайн? Сожалеем, но понимаете у нас тут компьютер завис... Так что платите еще раз. И с вас кстати штраф за не представленную отчетность.
Это из личного опыта - довелось мне как то работать с отчетность. И опыта близких друзей и коллег занимавшийся "бизнесом" и отечностью и которыев отличии от меня ну очень прогрессивные техниколюбы.

Так что может может обжегшийся на молоке я на воду дую - но думаю "не давно пора", а "рано ещё".

"Суть в том что именно в области бух. и прочей отчетности за которую есть "последствия" по законам - всю эту "замену" техникой нужно проводить семь раз отмерив, " - Вы же будете отрицать,что электронные платежи облегчила поступления денег быстрее и отследить легче, и оборот выше. Вспомните как раньше происходило.Еще пример с розничной торговлей. Кассира работа сводиться поднести к сканеру,который считывает, а там уже забиты все о номинование и приход денег и списание со склада все делает программное обеспечение и можно в реальном времени отследить остатки и приход. А вспомните как раньше происходило вспоминаю этих теток и очереди. А эти горы бумаг в бухгалтерии и вечно все теряется.А потом под конец квартала начинается.
Единственно согласен,что программное обеспечение надо не раз обкатать и что б интерфейс был на заморочен. Кстате на счет терминала сбербанка вот допустим мы с Вами можем разобраться,а вот для людей которые не имеют дело с компьютером проблема.

Вот как раз отрицать я буду :) В области особенно "легче отследить".

У меня лично где то в база данных роботизированных гос. структур потерялся СНИЛС и сведения о платежах, но у меня осталось немного бумаг и "зеленая карточка".
У соседа очень верящего в технический прогресс и слишком ленивого чтобы отходить от компьютера - не осталось никаких физических следов его благонадежности.

Мне возможно получиться отбиться от вторичных претензий.
Ему? Никто ничего не знает, куда что ушло, кто получил, как вернуть. Только тупые претензии "сперва оплатить, потом сами разбирайтесь". И его согласия на "оплатить" даже не требуется - все безакцептно списали.

Так что по большому то счету вы правы - технологии благо, но только когда есть альтернатива в виде физических , не виртуальных аналогов. Ну ли презумпция невиновности для человека, и жесткая ответственность для косячных плодов прогресса.

Вообще, на все транзакции банк квиточки выдает, их желательно хранить три года. И на отправленную эл. отчетность, тоже приходит квитанция от почтового сервера, она приходит через несколько мин, и если она есть, претензии по отчетности будут уже не к вам. В крайнем случае, зная дату отправок, их следы можно отыскать у получателя, даже при условии бракованных файлов. Правда это долго и денег за это возьмут, руб. 500, примерно.

Там человек услышал информацию, про перевод колл центра по взысканию мелких потребительских кредитов и штамповке исковых заявлений в автоматическом режиме, а как это работает - себе не представляет.

К сожалению, в Сбере переоценили возможности автоматизации, набрав мартышек обслуживать базы и клиентов.
Мне потребовалось 2 недели каждодневных задушевных бесед с их админом, чтобы до него наконец дошло, что нельзя было делать слияние данных региональной базы, опираясь лишь на ИНН как уникальный идентификатор (перезаписали все данные по организации данными регионального филиала). Про то, как Сбер банит счета однофамильцев, все уже наслышаны.

"К сожалению, в Сбере переоценили возможности автоматизации, набрав мартышек обслуживать базы и клиентов." - у нас всегда гнались за дармовщиной. Это наблюдается не только в сбере при наборе сотрудников в компанию. Свое время насмотрелся ,когда находил в поиске работа.Сколько раз видел хороших спецов с опытом отсеивают,а берут полного лоха без опыта и еще уговаривают.
К сожалению у нас стране,как всегда хотели сделать как надо,а получилось как всегда. Проект на верняка был выставлен на тендер и как всегда победил тот кто дал на лапу больше. А то что он сырое матобеспечение и не обкатано и кто будет обслуживать тем кто получил бабло до лампы не они же будут страдать.Как всегда будут дорабатывать в процессе.
Согласитесь все равно нужен автоматизация процесса.

Похоже имеет смысл все же переквалифицироваться в бухгалтера. Или кадровика.

Вам? Зачем, однако....? Весь перечень знаний общеинформационного характера можно получить в режиме "читай комментарии на сайтах", а знаний, необходимых в полном объеме, для полноценной работы уже получить не удастся. В итоге, будет такая же ядерная смесь всякой отсебятины, как у М-да.
Задача "общей эрудиции" - научить человека правильно, грамотно задавать вопросы специалисту, по профилю интересующей темы. Этого достаточно, чтобы не нести публичную чушь, и не совершать нелепых действий, с трудноисправимыми последствиями.
Я так думаю, по крайней мере...)))

" В итоге, будет такая же ядерная смесь всякой отсебятины, как у М-да." - Лично мне и на своем месте не плохо. Бухгалтером не собираюсь быть.Мадам, как не солидно с вашей стороны катать помидоры вроде солидная дама.Так Вы бухгалтер или коммерческий директор ,что-то не пойму.

Я - генеральный директор аудиторской фирмы. Какая из частей моей должности Вам не понятна?

Надеюсь дожить когда будет полностью автоматизирован бухучет.

Мне вот становится грустно, когда бух умеет только жать на кнопочки в 1С и не включает голову... на днях столкнулся с ситуацией: на протяжении 4х лет не распределялся 26 счет, после очередного обновления 1С встала в ступор, бух в панике. Самое удивительное, все это время как-то отчитывались... видимо, баланс никто не проверяет.
Налоговики тоже радуют. Зачем-то в декабре взяли и произвольно сменили коды ОКВЭД организации, в итоге отчитаться электронно невозможно: расхождения кодов в ЕГРЮЛ, статистики и данных отчетов...

Да даже с ПО проблема. 1С потребовалось 2 месяца, чтобы наконец выпустить некосячный релиз (с начала декабря все релизы отзывались один за другим, лишь 19.01.17 наконец вышло исправление)

Пока присутствует человеческий фактор это все мечты. Поверю в автоматизацию, когда человек будет полностью исключен из цепочки.

"Пока присутствует человеческий фактор это все мечты. Поверю в автоматизацию, когда человек будет полностью исключен из цепочки." - Как человек имеющий высшие техническое с Вами согласен на все 100%.
Вот недавно был на презентации технологической цепочки в имплантологии автоматизировано производиться абатмент,коронка, имплант, точность 10 миктрон,уже не делают слепок.а сканируются и тут же оцифровуют и делают вертуальную модель и дальше по этапу все делает в то же день за несколько часов. Перед было показали всю эволюцию развития.
Вы же понимает всегда с чего того начинается.
" Налоговики тоже радуют. Зачем-то в декабре взяли и произвольно сменили коды ОКВЭД организации, в итоге отчитаться электронно невозможно: расхождения кодов в ЕГРЮЛ, статистики и данных отчетов..." - живем в РОссии. Вся проблема,что не кто не подал на них в суд.Вся боятся и кто бы сделал за них.

Когда человек станет полностью исключен из цепочки, он станет полностью исключен из жизни. За ненадбностью. Этого еще С.У. Хокинг опасался...

1. Налоговики баланс НЕ проверяют. Они проверяют налоговую отчетность и просматривают "поверхностные контольные точки" на вероятную достоверность. Таблицы увязок называется такая проверка. В таблицы входят далеко не все строки баланса и остальных форм.
2. Баланс сдается один раз в году - в феврале-марте. За 2016 год его еще не сводили и не отсылали.
3. Сверьте свою выписку кодов с данными статистики и отправьте в ИМНС правильную версию. А также, проверьте, не сбились ли настройки собственно почтового сервера. Такое бывает достаточно часто.
4. Если 26 сч не распределялся, тем более на протяжении ряда лет, вероятнее всего в каком-то "первом году" бух не провел серию важных действий по закрытию месяца, например, внесли изменения и не перепровели все действия заново. Особенно, если изменения были сделаны последней очередью в последнее число года. С того самого момента машинка перестала распределять накладные расходы. Опять же, почему бух не заметил, что у него 4 года болтаются остатки на счетах, по которым такое недопустимо? Паника должна быть не у буха, а по поводу буха, если честно...))
Теперь надо распечатать все шахматки с субсчетами, карточки движений по тем счетам, где выскочат расчетные изменения (26, 20,90, 91 и пр.) составить объяснительную записку с подробным описанием обстоятельств происшествия, Затем выполнить перепроведение, убрать глюк и снова распечатать те же карточки и шахматки, уже в исправленной версии. В последнем (за 2016) провести изменения документом "бух справка", положив к ней все эти распечатки, депремировать буха, и жить дальше.))
Нераспределенный 26 сч. должен потянуть за собой изменение налога на прибыль. За 4-й год ИМНС уже ничего не вернет, а за три последних можно побороться, если организация готова пройти налоговую проверку, конечно.

Спасибо за ответ.
По поводу 26 счета. Просто зачем-то в какой-то момент изменили настройку распределения (бух переводит стрелки на аудитора из налоговой, который проверку год назад проводил) и перезакрыли все периоды: в копии 3х-летней давности все норм. Что касается распределения - базой выбрали зп основных производственных рабочих, да только зп никогда не относилась на 20 счет, т.е. тупо не было базы для распределения.
Перезакрытие периодов на копии после исправления настроек устранило все косяки, да только как теперь отчитаться, когда все показатели за 4 года изменились как следствие... Бухсправкой корректируется, да только вновь и вновь будет вылезать левая проводка при реформации баланса, т.к. где-то в регистрах прошлых периодов засела "левая" запись...

Вобщем, я, как 1С-ник, ткнул пальцем буху, где была проблема, но что делать я не знаю. Если Вы, с высоты вашего опыта, подскажете рациональный выход, буду очень благодарен.

Так Вы, как 1С-ник-программист, и не должны знать, как из этого вылезать. Это буховская проблема.))
* Как я писала ранее, надо сделать:
1. Два комплекта распечаток за старые периоды, "до" и "после". И приложить их к бух справке.
2. После лечения машинки, и получения новых отчетов за все измененные периоды, объяснительную справку в машинке проводить не нужно, а справку со всем комплектом, надо приложить к пояснительной записке к отчету за 2016 год. т.к. Вылеченная машинка все изменения сама у себя уже проведет, иначе у вас получится "двойной счет".
3.Дать буху по уху, за идиотские настройки машинки. "Не понимаешь сути экономики и б.учета, в частности, - не садись главным".)))
Если по итогам года меняется база распределения, необходимо делать полное перепроведение всего года и вносить изменения во все промежуточные налоговые отчеты, т.к. накладные цепляют себестоимость и налоги на прибыль.
Эта организация - крупное предприятие с полноценным учетом себестоимости или маленькая конторка, где все занимаются всем, и только пара мужиков - по настоящему что-то руками крутят? Я не понимаю, почему з-та на 20 не относилась? И почему аудитор выдал такую экзотическую рекомендацию, как внесение изменения в базовые настройки без пересчета всего периода?
Напишите подробнее базовые установки организации: виды деятельности, споб учета затрат на производство, структуру персонала, к-во персонала, формы налогообложения.
(Скорее всего, имеет смысл брать за базу распределения не з-ту, в выручку.)

С налогом там из-за 26 счета ситуация сильно хуже. Получается хорошая такая недоплата в бюджет за пару лет. Т.к. 1С тупо остаток по 26 счету списывала без распределения в убыток на 84 счет.

Так, правильно. У машинки база распределения равна "0", она по итогам года на убытки и закрывала. Там недоплата не получится, конечно, тут налоговая слегка хитрит...)) Если убытки перенести в расходы по основной деятельности, то они все равно под налоги-то попадут, только по другим статьям.

Прошу автора простить мой оффтоп. Вы так подробно ответили, что меня понесло.
К сожалению, не могу уже удалить свои комментарии. Не серчайте, ув. Тортила.

А я не серчаю.)) Я представляю, примерно, как вывернуться, но мне надо некоторые моменты у Вас уточнить.))
Поскольку вопрос может коснуться информации о третьих лицах, пишите в личку. Наша профессия требует некой конфиденциальности, как никак...)))

Ув. Тортилла. Спасибо Вам большое. Я уловил ход ваших мыслей, сам склоняюсь к тому же (добиться бухсправками такого же состояния счетов БУ и НУ в "порушенной" базе как и в "исправленной перепроведенной", чтобы отчитаться, объясниться и работать уже правильно). Жалко тратить Ваше время на углубление в суть вопроса.