Оплата работы при сменном графике и отпусках

"Имеем сотрудников, работающих в сменном графике 1/3 (сутки/трое)" - это режим работы с предоставлением выходных по скользящему графику и введением суммированного учёта с периодом год.
"В период отпусков, в отсутствие одного из сменных сотрудников, остальные добровольно работают 1/2 (сутки/двое).
В переводе на рабочий график получается, что оставшиеся работники три смены в месяц выходит по своему графику, а остальные семь смен- в свои выходные дни (смены)." - следовательно на период отпусков изменяется график работы сотрудников, и он становится не 1/3, а 1/2. Если это так, то нет привлечения к работе в выходные дни и соответственно дополнительной оплаты.
"Могут ли оставшиеся работники рассчитывать на двойную оплату семи смен, которые они выходят не в своём графике, и какую статью ТК можно применить к этому случаю?" - весь вопрос в том как это оформляется??? Только если это оформлялось как привлечение к работе в выходной день. Получается Вы продолжаете работать в графике 1/3 и на смены отпускника Вас привлекают приказом, что крайне маловероятно.
Но даже если это оформляется изменением графика работы, то по истечении учётного периода год, может вылезть сверхурочная работа, которая и должна быть оплачена. С учётом того, что в режиме 1/2 сотрудникам приходится работать 3 мес, то её наличие очень вероятно.
Посчитать очень просто, берём годовой график работы и считаем часы, смотрим норму по производственному календарю. Если выше Вам должны. Не забываем, что учитываем только рабочее время, перерывы только если они в него включаются, т.е. Вы не можете покидать рабочее место.

Что значит Ваше "следовательно на период отпусков изменяется график работы сотрудников, и он становится не 1/3, а 1/2. Если это так, то нет привлечения к работе в выходные дни и соответственно дополнительной оплаты"???

Это кто меня заставит выходит 1/2, если:
а) это серьезные переработки
б) это изменение определенных сторонами условий трудового договора?

Вот и я хотел сказать, что после коллективного собрания было принято решение не менять график именно для получения максимальной компенсации зв выходы не в свою смену (выходные) по добровольному соглашению и служебной необходимости.
Так расчитывалась з/п ранее, а с этого месяца бухгалтерия не согласна считать выходы вне графика выходами в выходные дни и давать двойную компенсацию, а готовы только оплачивать переработку в количестве смен отсутствующегосотрудника.

А что такое коллективное собрание и какие оно имеет юридические последствия? А добровольное соглашение что такое?
Вообще, чтобы понять законность этого напишите дословно формулировки из ТД, главу про режим рабочего времени. Подчёркиваю нужно дословно, вольный перевод(пересказ) не подойдёт.

Да очень просто ознакомят с графиком работы за месяц и всё. Никто заставлять Вас не будет.
а) должно уложиться в норму сверхурочки годовую 120 часов. Плюс не известно включается ли обеденный перерыв в рабочее время.
б) нет, если режим работы не расписан подробно в теле ТД.
Это режим работы с предоставлением выходных по скользящему графику и введением суммированного учёта с периодом год. Вы вообще знаете, что это такое и с чем его едят? Сильно подозреваю, что нет, а тогда вообще о чём речь?
Кстати и заработная плата наверняка установлена в виде тарифной ставки, а не .....

Вы обалдели что ли???


С каким на фиг графиком? Не передергивайте

График смен - это первая, вторая или третья (дневная, вечерняя или ночная) при многосменном режиме работы

Или Вы хотите сказать, что пятидневщика за месяц уведомят о переходе на 1/3 всё ок???

ППЦ

Какие громкие слова и так мало смысла в них, вот это точно .........
Где Вы видели, что я писал о сменной работе согласно статьи 103 ТК РФ?????
Причём тут пятидневка???
Режим работы назван уже несколько раз, если до Вас не доходит или не хватает знаний, то извините.
Вот это точно ......

1/3 и 1/2 - суть разные вещи

Разве?
Это один и тот же режим работы с предоставлением выходных по скользящему графику!
Разными будут только часы за учётный период.
Так что уж извините суть одна, как ни крути.

Т.е. каждый месяц можно менять график, например, 1/3, потом 1/2, потом 1/4?

Теоретически ДА, но практически так вряд ли кто делать будет. Самое главное утвердить за месяц и ознакомить работников под роспись, а так же соблюсти норму за учётный период.

Да чё там...

ну вот и я о том же...

О суммированном учете, скорее всего, знаете только Вы...

Под занавес портала разочаровали

Вообще не понял о чём Вы???
А вообще я не артист, чтобы очаровывать кого либо, а всего лишь навсего специалист по кадрам, не более.
Какая жаль!

153

Но вообще-т пипец, какое нарушение

В чём нарушение?
На график 1/2 приказом перехода не было, потому что сотрудники не согласны переходить на такой график. В том то и суть, что двойная оплата в максимальном количестве возможна только при выходе в чужую смену за двойную компенсацию, не меняя график.
Дело в том, что ранее оформлялся список (таблица) сотрудников, которые ставили свою подпись в том, что они согласны выходить не в свою смену (с указанием даты) за двойную компенсацию. Контора исправно платила эту компенсацию, но с некоторых пор бухгалтерия отказывается оплачивать все смены вне графика. Максимальная компенсация теперь - оплата отработанных смен сотрудника, находящегося в отпуске (не учитывается выход вне графика).

Не зная условий ТД говорить пипец - это точно полный пипеццццццц.
Статья 153 ТК РФ, применялась бы в данном случае, если бы в ТД был установлен жёстко режим работы 1/3, что обычно не делают. Если это условие есть в ТД, то руководитель полное прости господи.

Ну естественно обычно руководители заинтересованы платить меньше, но у нас нет задачи минимизировать расходы на оплату труда, есть задача максимально оплачивать труд сотрудников НА ЗАКОННОМ основании.
Оттуда и вопрос.

Не совсем понятно конечно.
Но как и писал выше нужна формулировка из трудового договора о режиме рабочего времени, чтобы сказать.
Если бы была окладная система и учётный период месяц, то согласие работника, приказ.
В общем плясать надо от печки, что конкретно прописано в ТД.

А как делают? Какой график прописывают тогда?

Я в самом первом сообщении написал, что это за график и как он изменяется. Самое главное ознакомить за месяц и проблем нет никаких. Подобный режим прописываю всем суточникам.
"это режим работы с предоставлением выходных по скользящему графику и введением суммированного учёта с периодом год."
"на период отпусков изменяется график работы сотрудников, и он становится не 1/3, а 1/2."
"по истечении учётного периода год, может вылезть сверхурочная работа, которая и должна быть оплачена. С учётом того, что в режиме 1/2 сотрудникам приходится работать 3 мес, то её наличие очень вероятно."
Самое главное, чтобы сверхурочка не превысила за год 120 часов.

чередование рабочих и нерабочих дней согласно ст. 100 должно фиксироваться в ЛНА

И в чём проблема?
Статья 100. Режим рабочего времени

Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором....

Система ГАРАНТ: base.garant.ru/12125268/1…z4kQCMT5lW

Никаких переходов на 1/2 в договоре не прописано, указан график. Доберусь до договоров - обязательно выложу сюда.

И не должно быть прописано.
Давайте дождёмся Вашей формулировки режима рабочего времени приведённой дословно. Гадать бесполезно, все предположения высказаны.

Валяюсь...

Обязательное условие ТД - режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя)

Странно от Вас слышать "если бы в ТД был установлен жёстко режим работы"

Если там ничего "жестко" не установлено, это нарушение зак-ва

И это проблема работодателя

Либо режим в соответствии с ПВТР, либо ТД, других вариантов нет

Валяйтесь это Ваше не зыблемое право и свобода.
Чего странного то, я несколько раз уже написал, что может быть установлен режим работы рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику с установлением суммированного учёта с периодом год, работа по которому регулируется графиком с которым работника знакомят за месяц до введения в действие или ЖЁСТКО установлен 1/3? Что здесь непонятно? Где нарушение законодательства при любом варианте?
Естественно режим работы отражается в ТД и ПВТР. С чего Вы взяли, что он не указывается?
Поскольку без точной формулировки ТД, что то утверждать глупо, то автору и представлено 2 варианта возможных ситуаций.
Если Вы чего то не знаете или не понимаете, не значит что этого не может быть.
Вообще конечно это беда, когда работники понаслушаются "диванных" теоретиков и приходят качать права не по делу, к сожалению потом очень горько жалея об этом.
Извините уж, если что не так, под занавес проекта.

На самом деле это не просто: отпуска с такими графиками. По деньгам работникам, конечно, выгоднее работать в свой выходной день, но! Работа в течение двух смен подряд запрещена, а выход в междусменный день нарушает требование 42-хчасового отдыха. Поэтому лучше переводить на график 1/2 с оплатой по концу года переработки. Ну и хорошо бы этот момент прописать в трудовом договоре. Как вы их знакомите с графиком? В начале года на весь год или перед каждым месяцем? Если перед каждым месяцем, то тогда не вижу проблемы ознакомить с новым графиком. Опять эе если именно этот вариант прописан в ТД.

Чуть проще всё. На инфографику 1/3 накладываем график 1/2, получаем чёткие 1/2 (никаких двух суток подряд), но считаем совпавшие смены выхода как обычные, а не совпавшие смены - двойными.
Р*** Р*** Р*** Р*** Р*** Р*** Р*** Р**
Р**Р **Р* *Р** Р**Р **Р* *Р** Р**Р **Р

Получаем совпавшие первую, четвёртую и седьмую смены, остальные - вне графика.

Точную формулировку указанную в договое выложу позже.