26 фев 2016, 11:08
Можно ли продлить контракт с директором ООО?
По Уставу нашей организации с директором заключается контракт на 1 год. Можем ли мы продлить контракт через доп соглашение для дальнейшей работы, или все же нам необходимо его уволить и принять заново? Спасибо. С уважением, Валерия Х.
1 483
29 комментариев
26 фев 2016, 14:10
New
Видите ли ТК РФ не предусматривает продления срока СТД. Обычно используют другую лазейку, а именно изменение условия о сроке договора, но обязательно до его истечения. Ведь иначе получается либо СТД расторгается, либо становится бессрочным.
Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Статья 58. Срок трудового договора
...В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок...
Стоит правда заметить, что максимальный срок СТД ограничен:
"2) на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор), если иной срок не установлен настоящим Кодексом и иными федеральными законами.".
А самое главное что хотелось заметить, установление в Уставе срока полномочий единоличного исполнительного органа(гены) организации, не несёт ОБЯЗАННОСТИ заключения именно срочного ТД, а лишь предоставляет подобную возможность. А так же заключение с оным бессрочного ТД не мешает прекратить с ним ТД по:
Статья 278. Дополнительные основания для прекращения трудового договора с руководителем организации
Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, трудовой договор с руководителем организации прекращается по следующим основаниям:
...2) в связи с принятием уполномоченным органом юридического лица, либо собственником имущества организации, либо уполномоченным собственником лицом (органом) решения о прекращении трудового договора. Решение о прекращении трудового договора по указанному основанию в отношении руководителя унитарного предприятия принимается уполномоченным собственником унитарного предприятия органом в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;...
Так что смотрите и выбирайте путь. Лично я предпочитаю бессрочный ТД с геной.
Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Статья 58. Срок трудового договора
...В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок...
Стоит правда заметить, что максимальный срок СТД ограничен:
"2) на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор), если иной срок не установлен настоящим Кодексом и иными федеральными законами.".
А самое главное что хотелось заметить, установление в Уставе срока полномочий единоличного исполнительного органа(гены) организации, не несёт ОБЯЗАННОСТИ заключения именно срочного ТД, а лишь предоставляет подобную возможность. А так же заключение с оным бессрочного ТД не мешает прекратить с ним ТД по:
Статья 278. Дополнительные основания для прекращения трудового договора с руководителем организации
Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, трудовой договор с руководителем организации прекращается по следующим основаниям:
...2) в связи с принятием уполномоченным органом юридического лица, либо собственником имущества организации, либо уполномоченным собственником лицом (органом) решения о прекращении трудового договора. Решение о прекращении трудового договора по указанному основанию в отношении руководителя унитарного предприятия принимается уполномоченным собственником унитарного предприятия органом в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;...
Так что смотрите и выбирайте путь. Лично я предпочитаю бессрочный ТД с геной.
pro
SashaProf
26 фев 2016, 17:44
New
"А самое главное что хотелось заметить, установление в Уставе срока полномочий единоличного исполнительного органа(гены) организации, не несёт ОБЯЗАННОСТИ заключения именно срочного ТД, а лишь предоставляет подобную возможность"
- Вы неправы.
Юридические лица, за исключением хозяйственных товариществ, действуют на основании уставов, которые утверждаются их учредителями (участниками) (п. 1 ст. 52 ГК РФ).
И эта норма императивна и означает, что организация живёт по уставу, утверждённому учредителями.
Порядок образования и компетенция органов юридического лица определяются законом и учредительным документом (абз. 2 п. 1 ст. 53 ГК РФ).
Пункт 1 ст. 40 ФЗ РФ «Об ООО» прописывает, что единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества.
- Вы неправы.
Юридические лица, за исключением хозяйственных товариществ, действуют на основании уставов, которые утверждаются их учредителями (участниками) (п. 1 ст. 52 ГК РФ).
И эта норма императивна и означает, что организация живёт по уставу, утверждённому учредителями.
Порядок образования и компетенция органов юридического лица определяются законом и учредительным документом (абз. 2 п. 1 ст. 53 ГК РФ).
Пункт 1 ст. 40 ФЗ РФ «Об ООО» прописывает, что единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества.
guru
Чeлентано
27 фев 2016, 11:20
New
Давно уже насчет этого талдычу кадровикам, но они уперлись, что хрен сдвинишь...
29 фев 2016, 09:08
New
Уважаемый Челентано, талдычить можно сколько угодно, другое дело это доказать неоспоримо. А этого сделано, уж извините ещё не было.
29 фев 2016, 09:05
New
"Пункт 1 ст. 40 ФЗ РФ «Об ООО» прописывает, что единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества." - Ещё раз повторяю, ЧЕМ ЭТО МЕШАЕТ ЗАКЛЮЧИТЬ ТД НА НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ СРОК С ГЕНОЙ?????????????
Неужели в Уставе написано, что с геной обязательно заключается СТД на определённый срок??????????
Вам не кажется, что срок полномочий гены(единоличного исполнительного органа организации) и срок ТД заключённого с ним, далеко не одно и тоже?????
Неужели в Уставе написано, что с геной обязательно заключается СТД на определённый срок??????????
Вам не кажется, что срок полномочий гены(единоличного исполнительного органа организации) и срок ТД заключённого с ним, далеко не одно и тоже?????
pro
SashaProf
26 фев 2016, 16:46
New
Особенности заключения трудовых договоров с руководителями организаций любых форм собственности регулируется ст. 275 ТК РФ. Понятие контракт в ней отсутствует.
В случае, когда в соответствии с ч. 2 ст. 59 ТК РФ с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон (ч. 1 ст. 275 ТК РФ).
В Вашем случае срок полномочий руководителя определён учредительным документом - уставом и составляет 1 год.
Соответственно руководителя по окончании срока полномочий необходимо уволить.
И затем, в случае необходимости, вновь принять на работу.
Процедура избрания или назначения руководителя должна быть прописана в уставе организации. Основанием для его приёма на работу будет служить протокол общего собрания учредителей коммерческой организации (АО, ООО) об избрании его руководителем или иной документ (приказ, постановление) о его назначении, если это государственное или муниципальная организация.
Часть 2 ст. 275 ТК РФ гласит, что трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или учредительными документами организации могут быть установлены процедуры, предшествующие заключению трудового договора с руководителем организации (проведение конкурса, избрание или назначение на должность и другое).
В случае, когда в соответствии с ч. 2 ст. 59 ТК РФ с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон (ч. 1 ст. 275 ТК РФ).
В Вашем случае срок полномочий руководителя определён учредительным документом - уставом и составляет 1 год.
Соответственно руководителя по окончании срока полномочий необходимо уволить.
И затем, в случае необходимости, вновь принять на работу.
Процедура избрания или назначения руководителя должна быть прописана в уставе организации. Основанием для его приёма на работу будет служить протокол общего собрания учредителей коммерческой организации (АО, ООО) об избрании его руководителем или иной документ (приказ, постановление) о его назначении, если это государственное или муниципальная организация.
Часть 2 ст. 275 ТК РФ гласит, что трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или учредительными документами организации могут быть установлены процедуры, предшествующие заключению трудового договора с руководителем организации (проведение конкурса, избрание или назначение на должность и другое).
26 фев 2016, 17:27
New
"В случае, когда в соответствии с ч. 2 ст. 59 ТК РФ с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон (ч. 1 ст. 275 ТК РФ)." - всё конечно хорошо, но Вы забыли упомянуть, что:
Статья 59. Срочный трудовой договор
....По соглашению сторон срочный трудовой договор МОЖЕТ заключаться:
....с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;....
"В Вашем случае срок полномочий руководителя определён учредительным документом - уставом и составляет 1 год.
Соответственно руководителя по окончании срока полномочий необходимо уволить." - а что нам мешает применить:
Статья 58. Срок трудового договора
...В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.....
"И затем, в случае необходимости, вновь принять на работу." - распишем всю ТК под "хохлому"???
Статья 59. Срочный трудовой договор
....По соглашению сторон срочный трудовой договор МОЖЕТ заключаться:
....с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;....
"В Вашем случае срок полномочий руководителя определён учредительным документом - уставом и составляет 1 год.
Соответственно руководителя по окончании срока полномочий необходимо уволить." - а что нам мешает применить:
Статья 58. Срок трудового договора
...В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.....
"И затем, в случае необходимости, вновь принять на работу." - распишем всю ТК под "хохлому"???
pro
SashaProf
26 фев 2016, 18:00
New
Судебная практика говорит обратное тому, что излагаете Вы:
Апелляционное определение
судебной коллегии по гражданским делам Свердловского областного суда
от 04 марта 2014 года по делу N 33-1597/2014
1. В случае заключения с руководителем организации срочного трудового договора срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон, общие правила трудового законодательства в данном случае не применяются.
01 декабря 2009 года Ш. был принят на работу в ООО "Л" на должность генерального директора, трудовой договор с ним заключен на срок один год. В дальнейшем ежегодно между сторонами заключались трудовые договоры на срок один год. 01 февраля 2013 года Ш. уволен на основании п. 1 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса Российской Федерации по соглашению сторон.
Ш. обратился в суд с иском к ООО "Л" о признании трудового договора от 01 декабря 2009 года заключенным на неопределенный срок и о взыскании задолженности по заработной плате.
Решением суда исковые требования удовлетворены.
Судебная коллегия отменила решение по следующим основаниям.
Суд первой инстанции, руководствуясь положениями ст. ст. 15, 16, 58, 59, 67 Трудового кодекса Российской Федерации, а также разъяснениями, содержащимися в п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 года N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации", пришел к выводу о том, что договор от 01 декабря 2009 года является заключенным на неопределенный срок, поскольку в последующем между сторонами заключались срочные трудовые договоры, идентичные по своему содержанию первому договору, в трудовой книжке содержится единая запись о приеме на работу и об увольнении истца, приказы об увольнении в связи с истечением срока действия срочного трудового договора отсутствуют.
Такой вывод суда не соответствует обстоятельствам дела.
Главой 43 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрены особенности регулирования труда руководителя организации.
Согласно ч. 1 ст. 275 Трудового кодекса Российской Федерации в случае, когда в соответствии с ч. 2 ст. 59 Трудового кодекса Российской Федерации с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.
В силу п. 1 ст. 40 Федерального закона от 08 февраля 1998 года N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества.
Уставом ООО "Л" предусмотрено, что срок полномочий генерального директора составляет один год. Генеральный директор может переизбираться неограниченное число раз. Решением единственного участника ООО "Л" от 01 декабря 2009 года Ш. назначен генеральным директором на срок один год. Такие же решения принимались в 2010, 2011, 2012 и 2013 годах.
На трудовые отношения между истцом и ответчиком общее правило ст. 58 Трудового кодекса Российской Федерации в части признания срочного трудового договора заключенным на неопределенный срок не распространяется. В данном случае действует специальная норма права, предусмотренная ст. 40 Федерального закона от 08 февраля 1998 года N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью". Указанной норме соответствуют положения устава ООО "Л", которые ограничивают срок полномочий генерального директора определенным периодом.
Трудовой договор с истцом первоначально был заключен на срок один год. Последующее заключение новых трудовых договоров на тот же срок не противоречит указанным нормам права, уставу ООО "Л" и не свидетельствует о том, что трудовой договор от 01 декабря 2009 года был заключен на неопределенный срок.
Решением суда апелляционной инстанции в удовлетворении исковых требований Ш. отказано.
Апелляционное определение
судебной коллегии по гражданским делам Свердловского областного суда
от 04 марта 2014 года по делу N 33-1597/2014
1. В случае заключения с руководителем организации срочного трудового договора срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон, общие правила трудового законодательства в данном случае не применяются.
01 декабря 2009 года Ш. был принят на работу в ООО "Л" на должность генерального директора, трудовой договор с ним заключен на срок один год. В дальнейшем ежегодно между сторонами заключались трудовые договоры на срок один год. 01 февраля 2013 года Ш. уволен на основании п. 1 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса Российской Федерации по соглашению сторон.
Ш. обратился в суд с иском к ООО "Л" о признании трудового договора от 01 декабря 2009 года заключенным на неопределенный срок и о взыскании задолженности по заработной плате.
Решением суда исковые требования удовлетворены.
Судебная коллегия отменила решение по следующим основаниям.
Суд первой инстанции, руководствуясь положениями ст. ст. 15, 16, 58, 59, 67 Трудового кодекса Российской Федерации, а также разъяснениями, содержащимися в п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 года N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации", пришел к выводу о том, что договор от 01 декабря 2009 года является заключенным на неопределенный срок, поскольку в последующем между сторонами заключались срочные трудовые договоры, идентичные по своему содержанию первому договору, в трудовой книжке содержится единая запись о приеме на работу и об увольнении истца, приказы об увольнении в связи с истечением срока действия срочного трудового договора отсутствуют.
Такой вывод суда не соответствует обстоятельствам дела.
Главой 43 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрены особенности регулирования труда руководителя организации.
Согласно ч. 1 ст. 275 Трудового кодекса Российской Федерации в случае, когда в соответствии с ч. 2 ст. 59 Трудового кодекса Российской Федерации с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.
В силу п. 1 ст. 40 Федерального закона от 08 февраля 1998 года N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества.
Уставом ООО "Л" предусмотрено, что срок полномочий генерального директора составляет один год. Генеральный директор может переизбираться неограниченное число раз. Решением единственного участника ООО "Л" от 01 декабря 2009 года Ш. назначен генеральным директором на срок один год. Такие же решения принимались в 2010, 2011, 2012 и 2013 годах.
На трудовые отношения между истцом и ответчиком общее правило ст. 58 Трудового кодекса Российской Федерации в части признания срочного трудового договора заключенным на неопределенный срок не распространяется. В данном случае действует специальная норма права, предусмотренная ст. 40 Федерального закона от 08 февраля 1998 года N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью". Указанной норме соответствуют положения устава ООО "Л", которые ограничивают срок полномочий генерального директора определенным периодом.
Трудовой договор с истцом первоначально был заключен на срок один год. Последующее заключение новых трудовых договоров на тот же срок не противоречит указанным нормам права, уставу ООО "Л" и не свидетельствует о том, что трудовой договор от 01 декабря 2009 года был заключен на неопределенный срок.
Решением суда апелляционной инстанции в удовлетворении исковых требований Ш. отказано.
pro
SashaProf
26 фев 2016, 18:40
New
И ещё Определение Санкт-Петербургского городского суда от 13.02.2012 N 33-1920/2012
Поскольку специальными нормами Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" установлено, что с руководителем общества заключается срочный трудовой договор, срок действия которого определяется учредительными документами организации, установленные ч. 4 ст. 58 Трудового кодекса РФ положения об утрате условия о срочном характере трудового договора и заключении в связи с этим трудового договора на неопределенный срок не применяются.
Поскольку специальными нормами Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" установлено, что с руководителем общества заключается срочный трудовой договор, срок действия которого определяется учредительными документами организации, установленные ч. 4 ст. 58 Трудового кодекса РФ положения об утрате условия о срочном характере трудового договора и заключении в связи с этим трудового договора на неопределенный срок не применяются.
29 фев 2016, 09:21
New
"Поскольку специальными нормами Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" установлено, что с руководителем общества заключается срочный трудовой договор, срок действия которого определяется учредительными документами организации" - где тут про это??????? Привожу дословно!!!! Вымысел и бред, очередного судьи, руководствующегося не законами, а именно "понятиями" своими.
"1. Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества. Единоличный исполнительный орган общества может быть избран также не из числа его участников.
Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества."
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
"1. Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества. Единоличный исполнительный орган общества может быть избран также не из числа его участников.
Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества."
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
29 фев 2016, 10:22
New
Пожалуйста вот Вам определение конституционного суда, где косвенно подтверждается, что с геной может быть заключен ТД на неопределённый срок и прекращён по пункту 2 статьи 278 ТК РФ.
Определение КС РФ об оспаривании ст.278 ТК РФ.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 марта 2005 г. N 3-П
ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ
КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПОЛОЖЕНИЙ ПУНКТА 2
СТАТЬИ 278 И СТАТЬИ 279 ТРУДОВОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И АБЗАЦА ВТОРОГО ПУНКТА 4 СТАТЬИ 69
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ" В СВЯЗИ
С ЗАПРОСАМИ ВОЛХОВСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА ЛЕНИНГРАДСКОЙ
ОБЛАСТИ, ОКТЯБРЬСКОГО РАЙОННОГО СУДА ГОРОДА
СТАВРОПОЛЯ И ЖАЛОБАМИ РЯДА ГРАЖДАН
"6. Гражданин В.Н. Журбенко - заявитель по настоящему делу утверждает, что пункт 2 статьи 278 и статья 279 Трудового кодекса Российской Федерации, в которых говорится о "досрочном" расторжении трудового договора с руководителем организации, по смыслу, придаваемому им правоприменительной практикой, распространяются и на руководителей организаций, заключивших трудовой договор на неопределенный срок, чем нарушаются их конституционные права и свободы.
Действительный смысл указанных положений не может быть выявлен без учета их системной связи с иными положениями Трудового кодекса Российской Федерации, прежде всего части первой его статьи 275, согласно которой трудовой договор с руководителем организации заключается на срок, установленный учредительными документами организации или соглашением сторон. Данная норма, в свою очередь, сформулирована в соответствии с правилами создания исполнительных органов юридического лица, предусматривающими, что эти органы формируются на срок, установленный учредительными документами.
Таким образом, законодатель, определяя в Трудовом кодексе Российской Федерации особенности регулирования труда руководителя организации, исходит из того, что с ним как с лицом, выполняющим функции ее единоличного исполнительного органа (статья 273), по общему правилу, заключается срочный трудовой договор. Об этом свидетельствуют и предписания иных нормативных правовых актов, касающиеся правового положения исполнительных органов организаций отдельных организационно-правовых форм (пункты 3 и 4 статьи 69 Федерального закона "Об акционерных обществах", пункт 1 статьи 40 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью", пункт 3 статьи 12 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", подпункт "в" пункта 7 Постановления Правительства Российской Федерации от 16 марта 2000 года N 234 "О порядке заключения трудовых договоров и аттестации руководителей федеральных государственных унитарных предприятий", пункт 7.3 Примерного трудового договора с руководителем федерального государственного унитарного предприятия, утвержденного распоряжением Министерства имущественных отношений Российской Федерации от 11 декабря 2003 года N 6946-р, и др.).
Вместе с тем возможны случаи, когда по каким-либо причинам трудовой договор с руководителем организации заключается без указания конкретного срока его действия либо когда срочный трудовой договор трансформируется в договор на неопределенный срок в порядке, установленном частью четвертой статьи 58 Трудового кодекса Российской Федерации. Однако нет оснований полагать, что употребление в пункте 2 статьи 278 и статье 279 Трудового кодекса Российской Федерации термина "досрочное" не допускает применение этих норм в подобных случаях.
Вид трудового договора сам по себе не предопределяет характер и содержание труда руководителя организации, как не зависят от того, заключен трудовой договор на определенный или на неопределенный срок, особенности выполняемой руководителем трудовой функции, которыми обусловлено законодательное закрепление возможности расторжения трудового договора с ним без указания мотивов, и те фактические обстоятельства, в силу которых может возникнуть необходимость освобождения руководителя от должности. Установление различий в основаниях расторжения трудового договора по инициативе работодателя исключительно по указанному формальному признаку означало бы нарушение равенства прав и возможностей, не совместимое с требованиями статей 19 (части 1 и 2) и 37 (часть 1) Конституции Российской Федерации."
Статья 275. Заключение трудового договора с руководителем организации
В случае, когда в соответствии с частью второй статьи 59 настоящего Кодекса с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон....
Определение КС РФ об оспаривании ст.278 ТК РФ.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 марта 2005 г. N 3-П
ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ
КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПОЛОЖЕНИЙ ПУНКТА 2
СТАТЬИ 278 И СТАТЬИ 279 ТРУДОВОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И АБЗАЦА ВТОРОГО ПУНКТА 4 СТАТЬИ 69
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ" В СВЯЗИ
С ЗАПРОСАМИ ВОЛХОВСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА ЛЕНИНГРАДСКОЙ
ОБЛАСТИ, ОКТЯБРЬСКОГО РАЙОННОГО СУДА ГОРОДА
СТАВРОПОЛЯ И ЖАЛОБАМИ РЯДА ГРАЖДАН
"6. Гражданин В.Н. Журбенко - заявитель по настоящему делу утверждает, что пункт 2 статьи 278 и статья 279 Трудового кодекса Российской Федерации, в которых говорится о "досрочном" расторжении трудового договора с руководителем организации, по смыслу, придаваемому им правоприменительной практикой, распространяются и на руководителей организаций, заключивших трудовой договор на неопределенный срок, чем нарушаются их конституционные права и свободы.
Действительный смысл указанных положений не может быть выявлен без учета их системной связи с иными положениями Трудового кодекса Российской Федерации, прежде всего части первой его статьи 275, согласно которой трудовой договор с руководителем организации заключается на срок, установленный учредительными документами организации или соглашением сторон. Данная норма, в свою очередь, сформулирована в соответствии с правилами создания исполнительных органов юридического лица, предусматривающими, что эти органы формируются на срок, установленный учредительными документами.
Таким образом, законодатель, определяя в Трудовом кодексе Российской Федерации особенности регулирования труда руководителя организации, исходит из того, что с ним как с лицом, выполняющим функции ее единоличного исполнительного органа (статья 273), по общему правилу, заключается срочный трудовой договор. Об этом свидетельствуют и предписания иных нормативных правовых актов, касающиеся правового положения исполнительных органов организаций отдельных организационно-правовых форм (пункты 3 и 4 статьи 69 Федерального закона "Об акционерных обществах", пункт 1 статьи 40 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью", пункт 3 статьи 12 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", подпункт "в" пункта 7 Постановления Правительства Российской Федерации от 16 марта 2000 года N 234 "О порядке заключения трудовых договоров и аттестации руководителей федеральных государственных унитарных предприятий", пункт 7.3 Примерного трудового договора с руководителем федерального государственного унитарного предприятия, утвержденного распоряжением Министерства имущественных отношений Российской Федерации от 11 декабря 2003 года N 6946-р, и др.).
Вместе с тем возможны случаи, когда по каким-либо причинам трудовой договор с руководителем организации заключается без указания конкретного срока его действия либо когда срочный трудовой договор трансформируется в договор на неопределенный срок в порядке, установленном частью четвертой статьи 58 Трудового кодекса Российской Федерации. Однако нет оснований полагать, что употребление в пункте 2 статьи 278 и статье 279 Трудового кодекса Российской Федерации термина "досрочное" не допускает применение этих норм в подобных случаях.
Вид трудового договора сам по себе не предопределяет характер и содержание труда руководителя организации, как не зависят от того, заключен трудовой договор на определенный или на неопределенный срок, особенности выполняемой руководителем трудовой функции, которыми обусловлено законодательное закрепление возможности расторжения трудового договора с ним без указания мотивов, и те фактические обстоятельства, в силу которых может возникнуть необходимость освобождения руководителя от должности. Установление различий в основаниях расторжения трудового договора по инициативе работодателя исключительно по указанному формальному признаку означало бы нарушение равенства прав и возможностей, не совместимое с требованиями статей 19 (части 1 и 2) и 37 (часть 1) Конституции Российской Федерации."
Статья 275. Заключение трудового договора с руководителем организации
В случае, когда в соответствии с частью второй статьи 59 настоящего Кодекса с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон....
pro
SashaProf
29 фев 2016, 12:31
New
Текст Постановления Конституционного суда РФ от 15 марта 2005 г. N 3-П Вами приведён не в полном объёме. В нём отсутствует абз. 2 п. 1 из мотивировочной части данного Постановления:
«Регулирующий деятельность такого вида организаций, как АО, Федеральный закон "Об АО", устанавливая, что действие законодательства РФ о труде на отношения между акционерным обществом и единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) распространяется в части, не противоречащей положениям данного Федерального закона (абзац третий пункта 3 статьи 69), закрепляет право общего собрания акционерного общества (совета директоров или наблюдательного совета) в случае, если образование исполнительных органов отнесено уставом общества к его компетенции, в любое время принять решение о досрочном прекращении полномочий единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора), членов коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) и об образовании новых исполнительных органов (пункт 4 статьи 69)»,
- которым Конституционный суд РФ в очередной раз подчёркивает своё же утверждение, данное в абз. 3 п. 2 мотивировочной части Определения от 05.10.2000 N 199-О, которое гласит, что согласно общеправовым принципам разрешения коллизий правовых норм при конкуренции правовых норм, регулирующих одни и те же общественные отношения, приоритетом над общими нормами обладают специальные нормы.
Соответственно специальные правовые нормы, изложенные в ФЗ РФ «Об АО», «Об ООО» обладают приоритетом в применении по отношению к общим правовым нормам ТК РФ.
Если прописано в п. 1 ст. 40 ФЗ РФ «Об ООО», что единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается на срок, определенный уставом общества, то срок полномочий руководителя должен быть в прописан в Уставе ООО и избираться руководитель должен именно на этот срок.
В противном случае у организации возникнут проблемы с банками, которые при выдаче кредитов всегда запрашивают у организаций Устав для проверки полномочий руководителя и соответствия Устава действующему законодательству РФ.
«Регулирующий деятельность такого вида организаций, как АО, Федеральный закон "Об АО", устанавливая, что действие законодательства РФ о труде на отношения между акционерным обществом и единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) распространяется в части, не противоречащей положениям данного Федерального закона (абзац третий пункта 3 статьи 69), закрепляет право общего собрания акционерного общества (совета директоров или наблюдательного совета) в случае, если образование исполнительных органов отнесено уставом общества к его компетенции, в любое время принять решение о досрочном прекращении полномочий единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора), членов коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) и об образовании новых исполнительных органов (пункт 4 статьи 69)»,
- которым Конституционный суд РФ в очередной раз подчёркивает своё же утверждение, данное в абз. 3 п. 2 мотивировочной части Определения от 05.10.2000 N 199-О, которое гласит, что согласно общеправовым принципам разрешения коллизий правовых норм при конкуренции правовых норм, регулирующих одни и те же общественные отношения, приоритетом над общими нормами обладают специальные нормы.
Соответственно специальные правовые нормы, изложенные в ФЗ РФ «Об АО», «Об ООО» обладают приоритетом в применении по отношению к общим правовым нормам ТК РФ.
Если прописано в п. 1 ст. 40 ФЗ РФ «Об ООО», что единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается на срок, определенный уставом общества, то срок полномочий руководителя должен быть в прописан в Уставе ООО и избираться руководитель должен именно на этот срок.
В противном случае у организации возникнут проблемы с банками, которые при выдаче кредитов всегда запрашивают у организаций Устав для проверки полномочий руководителя и соответствия Устава действующему законодательству РФ.
29 фев 2016, 12:58
New
"Соответственно специальные правовые нормы, изложенные в ФЗ РФ «Об АО», «Об ООО» обладают приоритетом в применении по отношению к общим правовым нормам ТК РФ.
Если прописано в п. 1 ст. 40 ФЗ РФ «Об ООО», что единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается на срок, определенный уставом общества, то срок полномочий руководителя должен быть в прописан в Уставе ООО и избираться руководитель должен именно на этот срок." - а причём тут, ИЗБИРАЕТСЯ НА СРОК и ЗАКЛЮЧАЕТСЯ С НИМ СТД на тот же срок????? Это абсолютно разные вещи. Почему всегда и говорю(пишу) одно другому не противоречит абсолютно. При избрании на определённый срок, нет ОБЯЗАННОСТИ заключить ТД на тот же срок, а только ВОЗМОЖНОСТЬ.
"В противном случае у организации возникнут проблемы с банками, которые при выдаче кредитов всегда запрашивают у организаций Устав для проверки полномочий руководителя и соответствия Устава действующему законодательству РФ." - нет никаких проблем.
Счета в нескольких банках - проблем нет, учавствуем в тендерах - проблем нет и т.д.
Если прописано в п. 1 ст. 40 ФЗ РФ «Об ООО», что единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается на срок, определенный уставом общества, то срок полномочий руководителя должен быть в прописан в Уставе ООО и избираться руководитель должен именно на этот срок." - а причём тут, ИЗБИРАЕТСЯ НА СРОК и ЗАКЛЮЧАЕТСЯ С НИМ СТД на тот же срок????? Это абсолютно разные вещи. Почему всегда и говорю(пишу) одно другому не противоречит абсолютно. При избрании на определённый срок, нет ОБЯЗАННОСТИ заключить ТД на тот же срок, а только ВОЗМОЖНОСТЬ.
"В противном случае у организации возникнут проблемы с банками, которые при выдаче кредитов всегда запрашивают у организаций Устав для проверки полномочий руководителя и соответствия Устава действующему законодательству РФ." - нет никаких проблем.
Счета в нескольких банках - проблем нет, учавствуем в тендерах - проблем нет и т.д.
pro
SashaProf
29 фев 2016, 17:32
New
Про "проблем нет" вызывает сильные сомнения в силу того, что отдел кадров тендерами и работой с банками не занимается.
Соответственно всех тонкостей корпоративной работы и связанных с ней судебных вопросов сотрудники кадровой службы знать не могут в силу узконаправленной специфики их работы и достаточной загруженности по кадровой работе и трудовым вопросам.
Ну и по поводу - /"а причём тут, ИЗБИРАЕТСЯ НА СРОК и ЗАКЛЮЧАЕТСЯ С НИМ СТД на тот же срок????? Это абсолютно разные вещи. Почему всегда и говорю(пишу) одно другому не противоречит абсолютно. При избрании на определённый срок, нет ОБЯЗАННОСТИ заключить ТД на тот же срок, а только ВОЗМОЖНОСТЬ"./
Судебная практика - Определение Санкт-Петербургского городского суда от 13.02.2012 N 33-1920/2012 (выше приведено) говорит абсолютно обратное вашему заявлению:
"Судебная коллегия соглашается с выводом суда первой инстанции о том, что на сложившиеся правоотношения в части срока трудового договора не распространяется положение ч. 4 ст. 58 ТК РФ, т.к. действует специальная норма права, предусмотренная ст. 40 ФЗ "Об ООО", а также п. 8.43 Устава, которые ограничивают срок полномочий, тем более в конкретном случае, Устав предусматривает срок полномочий генерального директора - до трех лет. Поскольку срок полномочий генерального директора ограничен п. 8.43 Устава Общества, он не может быть продлен. Основанием, влекущим за собой прекращение срочного трудового договора в данном случае, является не инициатива сторон, а истечение срока, на который он был заключен.
Истечение срока трудового договора является самостоятельным основанием прекращения этого договора (п. 2 ст. 77 ТК).
По окончании полномочий лица, занимающего указанную должность, срочный трудовой договор прекращается и не продлевается на неопределенный срок".
Соответственно всех тонкостей корпоративной работы и связанных с ней судебных вопросов сотрудники кадровой службы знать не могут в силу узконаправленной специфики их работы и достаточной загруженности по кадровой работе и трудовым вопросам.
Ну и по поводу - /"а причём тут, ИЗБИРАЕТСЯ НА СРОК и ЗАКЛЮЧАЕТСЯ С НИМ СТД на тот же срок????? Это абсолютно разные вещи. Почему всегда и говорю(пишу) одно другому не противоречит абсолютно. При избрании на определённый срок, нет ОБЯЗАННОСТИ заключить ТД на тот же срок, а только ВОЗМОЖНОСТЬ"./
Судебная практика - Определение Санкт-Петербургского городского суда от 13.02.2012 N 33-1920/2012 (выше приведено) говорит абсолютно обратное вашему заявлению:
"Судебная коллегия соглашается с выводом суда первой инстанции о том, что на сложившиеся правоотношения в части срока трудового договора не распространяется положение ч. 4 ст. 58 ТК РФ, т.к. действует специальная норма права, предусмотренная ст. 40 ФЗ "Об ООО", а также п. 8.43 Устава, которые ограничивают срок полномочий, тем более в конкретном случае, Устав предусматривает срок полномочий генерального директора - до трех лет. Поскольку срок полномочий генерального директора ограничен п. 8.43 Устава Общества, он не может быть продлен. Основанием, влекущим за собой прекращение срочного трудового договора в данном случае, является не инициатива сторон, а истечение срока, на который он был заключен.
Истечение срока трудового договора является самостоятельным основанием прекращения этого договора (п. 2 ст. 77 ТК).
По окончании полномочий лица, занимающего указанную должность, срочный трудовой договор прекращается и не продлевается на неопределенный срок".
1 мар 2016, 10:46
New
"Про "проблем нет" вызывает сильные сомнения в силу того, что отдел кадров тендерами и работой с банками не занимается." - лично я занимаюсь, работой с кадрами, учавствую в подготовке тендерной документации и с банками приходится работать, в частности Сбер.
"Соответственно всех тонкостей корпоративной работы и связанных с ней судебных вопросов сотрудники кадровой службы знать не могут в силу узконаправленной специфики их работы и достаточной загруженности по кадровой работе и трудовым вопросам." - эх я б может и рад был их не знать, но увы приходится, т.к. узконаправленным(специализированным) специалистам приходится туговато.
"Судебная практика - Определение Санкт-Петербургского городского суда от 13.02.2012 N 33-1920/2012 (выше приведено) говорит абсолютно обратное вашему заявлению:" - даааа??? А выдёргивать нравящясиеся слова из контекста, подгоняя под свои хотелки????!!!???
Теперь давайте посмотрим в чём суть дела!!!!!
"Истец обратился в суд с заявлением к М.Р., о признании трудового договора прекращенным, отстранении от должности.
В обоснование иска ссылался на то, что является участником и обладает 50% уставного капитала Общества, на основании договора дарения от . было проведено общее собрание участников Общества, на котором участники решили избрать и назначить на должность генерального директора Общества М.Р. с . Срок полномочий директора, равный трем годам истек . Свои трудовые обязанности генеральный директор фактически не исполняет, не предоставляет участнику Общества истребованные документы, касающиеся деятельности Общества, не проводит общее собрание. Истец просит признать трудовой договор между и М.Р. прекращенным в связи с истечением срока его действия и отстранить М.Р. от должности генерального директора ."
Вот оно как!!!! Влияет это на суть?!?! Конечно ведь суд рассматривает(исследует) только в рамках поданного иска!!! Сомневаюсь, что Вы этого не знаете или не понимаете!!!
Идём далее:
""Судебная коллегия соглашается с выводом суда первой инстанции о том, что на сложившиеся правоотношения в части срока трудового договора не распространяется положение ч. 4 ст. 58 ТК РФ, т.к. действует специальная норма права, предусмотренная ст. 40 ФЗ "Об ООО"," - разве это противоречит моему мнению??? Нет абсолютно.
"Поскольку срок полномочий генерального директора ограничен п. 8.43 Устава Общества, он не может быть продлен." - мы разве обсуждаем продление ТД???? Нет. Кстати я с этим мнением тоже согласен абсолютно. Другое дело если до окончания срока ТД изменить условие о сроке, на основании статьи 72 ТК РФ и решение учредителей!!!! Но мы сейчас опять же не об этом.
"Поскольку срок полномочий генерального директора ограничен п. 8.43 Устава Общества, он не может быть продлен. Основанием, влекущим за собой прекращение срочного трудового договора в данном случае, является не инициатива сторон, а истечение срока, на который он был заключен.
Истечение срока трудового договора является самостоятельным основанием прекращения этого договора (п. 2 ст. 77 ТК)." - опять согласен абсолютно.
"По окончании полномочий лица, занимающего указанную должность, срочный трудовой договор прекращается и не продлевается на неопределенный срок"." - опять же согласен абсолютно.
Вот зачем Вы мне им тычите, где здесь сказано, что не может быть заключён изначально ТД на неопределённый срок, а только СТД???? Да нет этого и в помине!!! Зачем поменять понятия, мне не понятно??? А вот решения суда которое однозначно говорит, что нельзя заключить с геной ТД на неопределённый срок НЕ НАЙДЁТЕ!!!
Вот честное слово мне как то странно доказывать очевидное, при внимательном прочтении(изучении), отражённое прямо и не двусмысленно в НПА.
Готов продолжить обсуждение, но мне жаль своего времени, для разбора притянутых решений(определений) судов.
Прошу извинения за некоторую резкость.
"Соответственно всех тонкостей корпоративной работы и связанных с ней судебных вопросов сотрудники кадровой службы знать не могут в силу узконаправленной специфики их работы и достаточной загруженности по кадровой работе и трудовым вопросам." - эх я б может и рад был их не знать, но увы приходится, т.к. узконаправленным(специализированным) специалистам приходится туговато.
"Судебная практика - Определение Санкт-Петербургского городского суда от 13.02.2012 N 33-1920/2012 (выше приведено) говорит абсолютно обратное вашему заявлению:" - даааа??? А выдёргивать нравящясиеся слова из контекста, подгоняя под свои хотелки????!!!???
Теперь давайте посмотрим в чём суть дела!!!!!
"Истец обратился в суд с заявлением к М.Р., о признании трудового договора прекращенным, отстранении от должности.
В обоснование иска ссылался на то, что является участником и обладает 50% уставного капитала Общества, на основании договора дарения от . было проведено общее собрание участников Общества, на котором участники решили избрать и назначить на должность генерального директора Общества М.Р. с . Срок полномочий директора, равный трем годам истек . Свои трудовые обязанности генеральный директор фактически не исполняет, не предоставляет участнику Общества истребованные документы, касающиеся деятельности Общества, не проводит общее собрание. Истец просит признать трудовой договор между и М.Р. прекращенным в связи с истечением срока его действия и отстранить М.Р. от должности генерального директора ."
Вот оно как!!!! Влияет это на суть?!?! Конечно ведь суд рассматривает(исследует) только в рамках поданного иска!!! Сомневаюсь, что Вы этого не знаете или не понимаете!!!
Идём далее:
""Судебная коллегия соглашается с выводом суда первой инстанции о том, что на сложившиеся правоотношения в части срока трудового договора не распространяется положение ч. 4 ст. 58 ТК РФ, т.к. действует специальная норма права, предусмотренная ст. 40 ФЗ "Об ООО"," - разве это противоречит моему мнению??? Нет абсолютно.
"Поскольку срок полномочий генерального директора ограничен п. 8.43 Устава Общества, он не может быть продлен." - мы разве обсуждаем продление ТД???? Нет. Кстати я с этим мнением тоже согласен абсолютно. Другое дело если до окончания срока ТД изменить условие о сроке, на основании статьи 72 ТК РФ и решение учредителей!!!! Но мы сейчас опять же не об этом.
"Поскольку срок полномочий генерального директора ограничен п. 8.43 Устава Общества, он не может быть продлен. Основанием, влекущим за собой прекращение срочного трудового договора в данном случае, является не инициатива сторон, а истечение срока, на который он был заключен.
Истечение срока трудового договора является самостоятельным основанием прекращения этого договора (п. 2 ст. 77 ТК)." - опять согласен абсолютно.
"По окончании полномочий лица, занимающего указанную должность, срочный трудовой договор прекращается и не продлевается на неопределенный срок"." - опять же согласен абсолютно.
Вот зачем Вы мне им тычите, где здесь сказано, что не может быть заключён изначально ТД на неопределённый срок, а только СТД???? Да нет этого и в помине!!! Зачем поменять понятия, мне не понятно??? А вот решения суда которое однозначно говорит, что нельзя заключить с геной ТД на неопределённый срок НЕ НАЙДЁТЕ!!!
Вот честное слово мне как то странно доказывать очевидное, при внимательном прочтении(изучении), отражённое прямо и не двусмысленно в НПА.
Готов продолжить обсуждение, но мне жаль своего времени, для разбора притянутых решений(определений) судов.
Прошу извинения за некоторую резкость.
pro
SashaProf
1 мар 2016, 11:24
New
/"Вот зачем Вы мне им тычите, где здесь сказано, что не может быть заключён изначально ТД на неопределённый срок, а только СТД???? Да нет этого и в помине!!!"/
- К каждому отдельно рассматриваемому случаю необходимо подходить именно с тех конкретных позиций, которые к этой ситуации и относятся.
В рассматриваемой ситуации - срок полномочий руководителя прописан в уставе и составляет один год.
Соответственно во исполнение п. 1 ст. 40 ФЗ РФ «Об ООО», согласно которому единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается на срок, определенный уставом общества, руководитель должен быть избран на один год.
Вы же автору темы рекомендуете заключить с руководителем бессрочный трудовой договор в нарушение действующих устава организации и законодательства РФ вот в этом комменте:
hr.superjob.ru/voprosy_i_…ment_61622
Выдержки из него: /"А самое главное что хотелось заметить, установление в Уставе срока полномочий единоличного исполнительного органа(гены) организации, не несёт ОБЯЗАННОСТИ заключения именно срочного ТД, а лишь предоставляет подобную возможность"/.
/"Так что смотрите и выбирайте путь. Лично я предпочитаю бессрочный ТД с геной"/.
Выполнение Ваших рекомендаций в разрезе вопроса, поставленного автором темы, может привести организацию к определённым проблемам. В частности при работе с банками, с нотариусом, который может отказаться удостоверять протокол общего собрания, который противоречит положениям устава о сроке полномочий руководителя.
- К каждому отдельно рассматриваемому случаю необходимо подходить именно с тех конкретных позиций, которые к этой ситуации и относятся.
В рассматриваемой ситуации - срок полномочий руководителя прописан в уставе и составляет один год.
Соответственно во исполнение п. 1 ст. 40 ФЗ РФ «Об ООО», согласно которому единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается на срок, определенный уставом общества, руководитель должен быть избран на один год.
Вы же автору темы рекомендуете заключить с руководителем бессрочный трудовой договор в нарушение действующих устава организации и законодательства РФ вот в этом комменте:
hr.superjob.ru/voprosy_i_…ment_61622
Выдержки из него: /"А самое главное что хотелось заметить, установление в Уставе срока полномочий единоличного исполнительного органа(гены) организации, не несёт ОБЯЗАННОСТИ заключения именно срочного ТД, а лишь предоставляет подобную возможность"/.
/"Так что смотрите и выбирайте путь. Лично я предпочитаю бессрочный ТД с геной"/.
Выполнение Ваших рекомендаций в разрезе вопроса, поставленного автором темы, может привести организацию к определённым проблемам. В частности при работе с банками, с нотариусом, который может отказаться удостоверять протокол общего собрания, который противоречит положениям устава о сроке полномочий руководителя.
29 фев 2016, 09:14
New
И чем же оно подтвердило???? Я абсолютно с этим решением согласен!!!
" В случае заключения с руководителем организации срочного трудового договора срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон, общие правила трудового законодательства в данном случае не применяются." - ниочём не говорит, а именно В СЛУЧАЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ СТД??? Следовательно допускается заключение и ТД на неопределённый срок.
Определение срока полномочий гены(единоличного исполнительного органа организации) в Уставе организации, не несёт в себе обязанности заключить с оным именно СТД!!! Ну нет её и всё тут!!! Ещё никто из оппонентов не привёл НПА обязывающего это.
" В случае заключения с руководителем организации срочного трудового договора срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон, общие правила трудового законодательства в данном случае не применяются." - ниочём не говорит, а именно В СЛУЧАЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ СТД??? Следовательно допускается заключение и ТД на неопределённый срок.
Определение срока полномочий гены(единоличного исполнительного органа организации) в Уставе организации, не несёт в себе обязанности заключить с оным именно СТД!!! Ну нет её и всё тут!!! Ещё никто из оппонентов не привёл НПА обязывающего это.
26 фев 2016, 21:21
New
Мешает противоречие с Уставом организации и с ФЗ "Об ООО", в соответствии с которым с директором заключается срочный ТД
29 фев 2016, 09:22
New
Поверьте нет никакого противоречия, если не доверять всяким гуру и изучить документы самостоятельно!!!
29 фев 2016, 10:27
New
Верю только своим глазам и НПА, а все мнения это всего лишь мнения. Привёл выше одно определение КС РФ, почитайте целиком, очень интересно. Кстати не встречал, чтобы кого то привлекли за это "нарушение", хотя лично я его таковым не считаю, псокольку нет прямой обязанности заключать с геной СТД.
29 фев 2016, 14:04
New
Даже если в Уставе предусмотрен определенный срок?
P.S. Ваше мнение - тоже только мнение
P.S. Ваше мнение - тоже только мнение
29 фев 2016, 14:21
New
Писал выше срок полномочий не равен сроку ТД, котлеты отдельно и мухи желательно в сторонке. Довольно не редкое мнение среди специалистов. Обратное никто не доказал и не опроверг.
Мне эта ситуация напоминает вопрос с применением профстандартов, где желаемое выдаётся за действительное. Поскольку нет такой обязанности для работодателя ни в одном НПА, а остальное просто натягивание и додумывание.
Прочтите внимательно наш диалог с Сашей, на что аппелирует они и на что ссылаюсь я, чтобы не повторяться.
Естественно только мнение, с этим никто и не спорит.
Мне эта ситуация напоминает вопрос с применением профстандартов, где желаемое выдаётся за действительное. Поскольку нет такой обязанности для работодателя ни в одном НПА, а остальное просто натягивание и додумывание.
Прочтите внимательно наш диалог с Сашей, на что аппелирует они и на что ссылаюсь я, чтобы не повторяться.
Естественно только мнение, с этим никто и не спорит.