15 мая 2015, 11:24
Доноры
Вопрос предоставления работника-донорам дополнительных дней отдыха. Дело в том, что у нас в организации (крупный промышленный завод) много "доноров-рецидивистов", которые работают по так называемомуграфику ж/д. В свой выходной день они сдают кровь и потом предъявляют нам заявления на предоставление двух оплачиваемых дней отдыха в то время, когда им удобно. В результате бывают дни, когда вместо 30 операторов линии в смену на работу выходят 15, что не может не сказываться на производстве.Я прекрасно понимаю, что сдача крови- дело нужное и важное, что работодатель обязан предоставлять дни отдыха и мы готовы это делать, но не в любой день по желанию работника, а в день, заранее согласованный с работодателем или присоединять эти дополнительные дни к очередному отпуску. Подскажите, имеет ли работодатель право предоставлять дни отдыха за сдачу крови по согласованию с работником? Если работник пишет заявление на предоставление дополнительного дня отдыха, допустим, 14 мая. а работодатель готов ему дать этот день, но 16 мая, т.к. 14 мая другой донор из этой же бригады воспользовался этим правом? И можем ли мы прописать в ЛНА то, что дни отдыха за сдачу крови, неиспользованные непосредственно после дня сдачи крови присоединяются к дням очередного отпуска работника" ?
1 214
26 комментариев
Остается надеятся на то, что какой-нибудь законодатель озаботится проблемами работодателя. Хотя надежда эта, откровенно говоря, слабая:(
guru
Чeлентано
15 мая 2015, 20:30
New
Ну да... Разрешит увольнять беременных в общем порядке и отменит их оплачиваемые хождения на диспансеризацию и декретные заодно
17 мая 2015, 16:41
New
Законодатель озаботится только тогда, когда ему запросы начнут приходить с такими вопросами и приложенными месячными статистическими данными , сколько работников одновременно не выходили на работу и сколько их должно быть на этом участке. И что получается с производственным процессом, когда такие законы есть.Тогда начнут рассматривать и находить компромиссы.
Единственное, что вы можете сделать, это направить письмо в Росструд с этим вопросом. Если письмо будет официальное, то получите ответ. Письма Росструда имеют юр.силу. Возможно при таком варианте, что-то измениться в пользу работодателя.
Единственное, что вы можете сделать, это направить письмо в Росструд с этим вопросом. Если письмо будет официальное, то получите ответ. Письма Росструда имеют юр.силу. Возможно при таком варианте, что-то измениться в пользу работодателя.
19 мая 2015, 17:08
New
Увы но Вы ошибаетесь, что письма Роструда имеют юридическую силу, они носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер и выражают, хоть и уважаемое, но мнение чиновников данного органа. Плюсы их только одни на них можно ссылаться и на некоторых это действует, поскольку считают как и Вы. К тому же бывают и некорректные ответы.
А так Вы правы.
А так Вы правы.
19 мая 2015, 20:42
New
Да, письма Минфина тоже носят рекомендательный характер, но всегда ссылаются и применяют и их, т.к. там дают конкретные пояснения по вопросу, а не как в законе -хочешь так считай, хочешь по другому..не всегда корректны, но хоть разъясняют ситуацию.
По донорству-в спорных вопросах доходить до суда о том, что тебе не предоставили день отдыха тогда, когда ты без заявления захотел, думаю не будут.. это ведь организация и там д/быть контроль над выходом работников на работу. Абсурдности и некорректности у нас в стране везде хватает, поэтому об лучше не говорить.
По донорству-в спорных вопросах доходить до суда о том, что тебе не предоставили день отдыха тогда, когда ты без заявления захотел, думаю не будут.. это ведь организация и там д/быть контроль над выходом работников на работу. Абсурдности и некорректности у нас в стране везде хватает, поэтому об лучше не говорить.
21 мая 2015, 19:27
New
Суд много чего не применяет. Это иногда просто цирковое представление бывает.(
20 мая 2015, 09:04
New
По поводу писем Минфина, бухгалтеры всегда были дотошными, а сейчас ещё боле развелось недоучек, которые без справочных систем и подобных разъяснений шагу не сделают. Даже более лишь бы прикрыть себя на каждый чих требуют бумажку, причём чих имиже и спровоцированный.
Я ни в коем случае не оспариваю нужность и полезность подобных писем и разъяснений, просто к ним надо относиться аккуратно. Они обычно являются итогом обсуждений в профессиональных сообществах и иногда на на их почве возникают полезные изменения в законодательстве.
Последний пример, наконец то обсуждаются изменения о продлении СТД до окончания ОБИР, чтобы привести в соответствие ТК РФ и постановление Пленума ВС РФ.
При этом не хотелось бы, чтоб лезли туда где всё чётко и понятно было всем. Пример, командировки.
С уважением к Вашему мнению!
Я ни в коем случае не оспариваю нужность и полезность подобных писем и разъяснений, просто к ним надо относиться аккуратно. Они обычно являются итогом обсуждений в профессиональных сообществах и иногда на на их почве возникают полезные изменения в законодательстве.
Последний пример, наконец то обсуждаются изменения о продлении СТД до окончания ОБИР, чтобы привести в соответствие ТК РФ и постановление Пленума ВС РФ.
При этом не хотелось бы, чтоб лезли туда где всё чётко и понятно было всем. Пример, командировки.
С уважением к Вашему мнению!
21 мая 2015, 19:58
New
Недоучек везде хватает, среди юристов, налоговиков, судей и пр. их не чуть не меньше, поэтому каждый трактует законы по своему.
У каждого своя работа, своё мнение.)
У каждого своя работа, своё мнение.)
24 мая 2015, 11:24
New
"что-то измениться в пользу работодателя." - яработал на крупном предприятии (больше тысячи человек наверное можно считать крупным) где несколько хитро... умных применяли аналогичную схему с донорством и отпусками - руководство просто выписывало тем кто работал повышенную премию за счет тех кто отдыхал. Не на всех подействовало но ситуации когда работает только половина сотрудников быстро сошли на нет.
16 мая 2015, 07:37
New
Я сталкивалась с такой проблемой, решилось не законным, но очень действенным методом - взамен донора, вызывался работник, который выходной, за одинарную плату и предоставление выходного в другой день. День этот конечно выпадал на смену донора. В итоге, месяца за три все приучились писать заявления за неделю вперёд, коллектив ведь в гневе страшен:-) .
16 мая 2015, 12:20
New
Ну что вы, я за (без иронии). Против было руководство завода, на котором я работала, из-за срывов сроков производства, в связи с простоем оборудования, которое и ремонтировали три наших ярых донора. По субботам они утром сдавали кровь, а в понедельник утром приносили заявления о предоставлении выходного для "поправки здоровья" после бурных выходных. Постоянно были проблемы на участках, так как персонал и так был соптимизирован др минимума. Пришлось решать поставленную задачу.
16 мая 2015, 14:17
New
А почему? Мне вот не очень нравилось, что кровь сдают подобные слесаря, но сама система вроде полезная? Самой сталкиваться напрямую не приходилось, к счастью.
guru
Чeлентано
16 мая 2015, 14:23
New
Против самого донорства я не против, но я против допнагрузки на работодателя...
Хочется - иди сдавай в свой выходной, получай деньги. Ничего там такого, что бы выходные давались нет, не литрами берут (я сам много раз сдавал, безвозмездно). Тем более не кровь они сейчас сдают, а плазму...
Хочется - иди сдавай в свой выходной, получай деньги. Ничего там такого, что бы выходные давались нет, не литрами берут (я сам много раз сдавал, безвозмездно). Тем более не кровь они сейчас сдают, а плазму...
16 мая 2015, 14:29
New
А, ну если так, то я согласна с вами. Все эти выходные и оплата (сейчас вроде отменили) привели к тому, такие как эти слесаря (алкаши) и ходят в почетных донорах. А вот почему добросовестный (белый) работодатель должен потом выискивать пути их замещения, действительно непонятно. Ну про серых не говорю- там с этим проще.
25 мая 2015, 09:27
New
Вообще, зависит от того, где сдавать, потому что в каждом пункте по-разному. В целом, если вы сдаете впервые, обычно платят 550-600рублей. Но, если вы становитесь платным донором ( а для этого нужно пройти кучу анализов), то получаете за 450 мл — 3400 рублей.
Коллеги, спасибо за комментарии. К сожалению, "белый работодатель" - жертва существующего Трудового законодательства и "белым" способом проблему доноров не решить. Я написала письмо в Роструд, жду ответа. Скорее всего мне расскажут то, что я и без них знаю (что работодатель всем должен), но вдруг... о чудо...
Кстати, я нашла решение суда ЛИПЕЦКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 22 января 2014 г. N 33-137/2014г. согласно которому: " независимо от усмотрения администрации работник вправе использовать дополнительные дни отдыха непосредственно после каждого дня сдачи крови и ее компонентов. Самовольное использование дней отдыха в иные дни без согласования с работодателем, что и имело место в данном случае, обоснованно расценено судом как прогул"
Хоть что-то...
Вот теперь думаю, каким образом инициировать внесение изменений в действующее законодательство. чтобы
Работнику, сдавшему кровь, предоставлять дополнительные выходые дни к ежегодному очередному отпуску или заменить денежной компенсацией по его желанию.
Этих законодателей "петух клюнет" только тогда, когда все рабочие, например, космодрома Восточный исполнят разом "почетную обязанность по сдаче крови"
Кстати, я нашла решение суда ЛИПЕЦКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 22 января 2014 г. N 33-137/2014г. согласно которому: " независимо от усмотрения администрации работник вправе использовать дополнительные дни отдыха непосредственно после каждого дня сдачи крови и ее компонентов. Самовольное использование дней отдыха в иные дни без согласования с работодателем, что и имело место в данном случае, обоснованно расценено судом как прогул"
Хоть что-то...
Вот теперь думаю, каким образом инициировать внесение изменений в действующее законодательство. чтобы
Работнику, сдавшему кровь, предоставлять дополнительные выходые дни к ежегодному очередному отпуску или заменить денежной компенсацией по его желанию.
Этих законодателей "петух клюнет" только тогда, когда все рабочие, например, космодрома Восточный исполнят разом "почетную обязанность по сдаче крови"
Господа, а у кого-нибудь был опыт внесения изменений в законодательство? Кому писать "Кремль. Путину?"
"После каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов."
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Ключевые слова - по желанию работника (а не работодателя)
Могу Вам только посочувствовать, сами страдали от таких горе-доноров.