20 сен 2014, 21:19

Муж. Один из критериев?

Каждая из женщин (девушек), а иногда и мужчин))), задумываются над вопросом "неплохо бы (пора уже) обзавестись; этим, как его; в общем, мужем..

Некоторые создают себе целые стратегии по достижению этой цели. Некоторые приобретают "это счастье" мимоходом.


Я хочу высказать всего одну мысль (свое неустоявшееся мнение) по одному из критериев - какая профессия должна быть у будущего супруга?

Для этого приведу пример своего давнего знакомого.

Его зовут Игорь. Он меблировал мне много чего (дом, квартиры, офисы, ресты). Последние 15 лет. Как в РФ, так и в других странах.

Очень устойчивая рабочая профессия - мебельщик. Все сам делает - макет, смета, закупка материалов, изготовление, доставка, сборка, гарантия. В активе, конечно голова, руки, навыки, машина, комп, куча инструментов, периодически арендует посещение (если объект, например садик/ надо где-то все пилить и хранить до сдачи заказчику).

Пробовал работать по найму. Его хотели повысить со второго дня, а он уволился через неделю.

Вообщем, отвечает за семью и себя. Не гопник. Вне работы (да и на работе) выглядит реально. Не в пример некоторым))).

Я ему завидую белой завистью: стабилен в любой кризис, стрессов нет и т.д.

Молодец!!! Не только олигарх может быть объектом замужества))).

P.S. Для того чтобы жить хорошо, в том числе и в .... лет, важны компетенции (не обязательно директора или газпромовца). Компетенции (и их своевременное корректирование в соответствии с миром, окружающим Вас), приведут Вас к Вашей "утопии")))).

7 9
4 871
Лучшие комментарии
25 сен 2014, 18:16
Ну вот, опять Остапа понесло)))
Попробую собрать вместе:
1. Существует множество критериев оценки успешности. Если человек счастлив, если он считает, что добился цели (ну или приблизился) то это и есть самое главное мерило успеха.
2. Выбор спутника жизни, как из цитаты про голову в известном кине "предмет темный и исследованию не подлежит")))). Но ежели все-таки исследовать, то обнаруживается, что люди выбирают себе спутников либо "по образу и подобию", либо "от обратного".
3. Профессия - скорее частный случай идентификации в системе "свой-чужой", хотя в некоторых случаях и основная (работники цирка, например). Большее значение имеет пресловутый "круг" включающий происхождение, воспитание, образование, самообразование, интеллект, социальный интеллект ну и вытекающий отсюда кругозор, и, разумеется - мотивацию. Ну да, и профессию, естественно тоже. А еще круг общения, ценности, установки, интересы и стопиццот прочих социальных факторов, включая материальное положение.
На какие-то вещи индивидуум повлиять не может (происхождение и воспитание), какие-то он определяет сам. По совокупности и силе факторов определяется результат (например так, дети из малообеспеченных семей, без всякой протекции поступают в престижные ВУЗы на бюджет, благодаря мозгам, мотивации и воле к победе). Благодаря совокупности факторов и определяется этот самый "круг".
4. В рамках "круга" личности притягиваются и создают пары.
5. Есть еще выбор "от обратного", когда укушенный жизнью индивидуум старается максимально отдалиться от привычной модели отношений и рвется в другой круг. Эмпирически, тут как в анекдоте про динозавра и блондинку "Или получится, или не получится". Если изобразить из себя психоаналитика, то можно предположить, что резкие движения индивидуум делает не от хорошей жизни, а стрессе, однако закончиться это может неожиданно гармонично. И слава богу!
6. Сами по себе "формальные" факторы малодиагностичны в современном мире. Можно получить два высших образования и быть крайне ограниченным человеком, с которым не о чем поговорить. Можно быть сантехником читающим Шопенгауэра в подлиннике. Можно быть очень умным, образованным, эрудированным невероятно занудливым снобом, с которым даже и говорить ни о чем не хочется, а хочется сбежать к пресловутому сантехнику (только без Шопенгауэра) и предаться безудержной страсти без слов. Можно быть умным, славным и коммуникабельным интеллигентным чудом, которое не может починить кран и от которого женщины уходят к рукастым механикам. И вот тут начинается самое интересное )))) Что происходит после того, как рукастым механиком будет починено все что сломано?
7. Прекрасный образец этой идеи - к/ф "Безымянная звезда". Притяжение и "жить вместе" - это разные вещи.
8. Увы и ах, многие люди живут отрабатывая социальный цикл, и совершенно неважно можно ли поговорить со своим спутником жизни, если и поговорить-то и некогда.
8 0
Ответить
22 сен 2014, 10:00
"стабилен в любой кризис"
В общем, да, в отличие от большинства офисных работников, которые потеряв одну работу и не найдя другую соответствующего уровня, просто не знают куда себя деть. Множество примеров на этом сайте.
А он может работать и по найму и обойтись без работодателя. В идеале, конечно, сочетать.
1 0
Ответить
22 сен 2014, 08:13
Не, ну а что такого? Мужчина выбрал себе нишу, где добился определенных успехов.
Заслужил признание и авторитет, семьянин, имеет доход, обеспечивающий семью.
Очень даже достоин уважения.
4 0
Ответить
По мнению автора поста
146 комментариев
20 сен 2014, 22:26
New
Каждая из женщин (девушек), а иногда и мужчин))), задумываются над вопросом "неплохо бы (пора уже) обзавестись; этим, как его; в общем, мужем..


А Вот этот пост он к какому разделу : к "Профориентации" или к "Образованию"? :)
20 сен 2014, 22:43
New
Больше похоже на "самообразование"..
Вы знаете, я тоже эту оговорку как то сразу заметил...
А вот еще, только простите, пошло конечно:

Его зовут Игорь. Все сам делает - макет, смета, закупка материалов, изготовление, доставка, сборка, гарантия. В активе, конечно голова, руки...
Так он поди еще и не женатый?
Автор поста
21 сен 2014, 10:38
New
"отвечает за семью и себя.")))
24 сен 2014, 14:53
New
Так он женатый али нет?))
24 сен 2014, 15:06
New
Все, ниже прочитала ответ)
20 сен 2014, 22:34
New
Тоже решили писать статьи для женщин.
Если вас беспокоят критерии - посмотрите соционику www.socioforum.su/viewtop…19&t=21816
Автор поста
20 сен 2014, 23:55
New
Какая же это статья? Так - мысли вслух. И Почему только для женщин?)))
21 сен 2014, 08:12
New
автор поста рассчитывает на то, что толпы девушек, ранее мечтавших о топ-менеджере из газпрома, ломанутся просить телефон мебельщика Игоря/сантехника Васи/охранника Пети?!
ну-ну....
сомневаюсь
Ну не скажите - не скажите...
Топ-менеджеров то из газпрома у нас мало, а девушек слава богу много...

И-и-и-и-и...

Как трудно на свете без мужа,
Все тки нужен какой-нибудь муж,
Возьми меня замуж, Андрю-уша,
Возьми меня замуж,, Андрюш.
21 сен 2014, 09:46
New
я не говорю, что ни одна не передумает.
но 100% перехода контингента девушек, мечтающих о топ-менеджере, в когорту согласных на плотника - не обещаю)
лично я - упорный сторонник браков по расчету.
Кинофильм "Москва слезам не верит", смотрели наверное?
Кажется там были предусмотрены все возможные варианты развития событий...
21 сен 2014, 13:55
New
фильм разочаровал концовкой: не имеет значения, что героиня всего добилась сама, потому что упор в фильме не на этом, а на том, что "без мужика жизнь - не имеет смысла, даже если ты как сыр в масле катаешься".
ведь основная идея фильма, дейтвительно, не в успешной Катерине, которая всего сама добилась, а именно в том, что алкаш-сантехник из электрички - главное счастье в ее жизни. а не то, что она директор завода и самостоятельно вырастила дочь. без мужика она как бэ не полноценная...
Чем же вам не понравился Гоша? По моему, так вполне разносторонне развитая личность, по сюжету фильма он вовсе не алкаш, это его милиционер сбивал с пути истинного, дабы пьяного легче было доставить в "пункт назначения"...
В конце концов он и не виноват, что главная героиня воспылала к нему такими чувствами, сам он вовсе и не стремился стать подкаблучником.
21 сен 2014, 19:01
New
будь я светской дамой 19 века, я бы назвала сий союз мезальянсом)
А сейчас как вы назовете брак между топменеджером газпрома и девушкой?
24 сен 2014, 19:30
New
топменеджер газпрома тоже на абы какой не женится.
ему кривая \косая или доярка Маруся - тоже не пара
24 сен 2014, 19:43
New
...кто-то тут Высоцкого любит цитировать про страсть к кривым и косым.. мало ли какой газпромовец - извращениец.. вдруг трудное детство было..
Во первых, менеджеры женятся как правило еще задолго до того как становятся топами. (Чтобы стать женой генерала, надо прежде выйти за лейтенанта, а там как повезет).
Во вторых, неженатый топменеджер может выбрать и косую, и даже кривую, если за нее дают хорошее приданное, особенно если он в долгах как в шелках.
А у доярки Маруси шансов точно никаких, если только случайно и как разовый вариант, ну мало ли, вдруг топик удумает в деревню съездить, в баньке попариться, молочка парного попить, а там - Маруся... Ну вы понимаете...
23 сен 2014, 11:22
New
Странная оценка фильма. Видимо, через "призму" собственных проблем.
23 сен 2014, 20:02
New
у меня-то никаких проблем нет. я даже могу себе позволить не ездить в электричке и не знакомиться с сантехниками
23 сен 2014, 20:16
New
Потрясающе!)))))
Автор поста
23 сен 2014, 21:40
New
Как надо для полного счастья! Не ездить на электричке! Не общаться с сантехниками!

У меня соседка лет 55-ти. Периодически появляется в Москве, рада, что объезжает свои владения (несколько жилищ по ветке) на электричке "Барвиха-белорусский вокзал", иногда сама говорит с сантехниками и электриками. Пропадает по австралиям, европах, островам... и тоже считает, что никаких проблем)))))
21 сен 2014, 09:51
New
кстати, для меня девушки, руководствующиеся принципом "хоть как-нибудь, но муж" (лишь бы был) - относятся к категории людей, не заслуживающих уважения
И что же этим девушкам в одиночку старости дожидаться?
21 сен 2014, 13:52
New
а Вы из тех, кто считает - что выйти замуж - обязательно в жизни каждой девушки?!
Я не собираюсь считать за девушек, наши девушки и сами неплохо считать умеют, и тут уж как говорится - jedem das seine.(Иоган Гетте, Фауст) то есть каждому свое в переводе.
21 сен 2014, 13:56
New
Человек, которому для счастья необходимо что-то вполне конкретное вне себя, обречен на отсутствие или, рано или поздно, потерю счастья.Не важно, что это ЧТО-ТО. Ребенок или мужчина. Это ЧТО-ТО можно не смочь получить или добиться. Такой человек, даже если получил то, что ему нужно для счастья, всегда будет бояться это потерять. Этот страх- путь к невростении. Счастлив может быть только тот, кому для счастья необходим и достаточен только он сам
Напоминает хаббардизм, первую ступень посвящения...
Смотрите, не закончите "Морским союзом"!
21 сен 2014, 18:20
New
Скорее необходимое и достаточное условие счастья - гармоничная ценностно-целевая система "выстроенная изнутри", т.е опирающаяся на себя.
Что касается фильма, вклинюсь, ..ммм.. ни разу не смотрела этот фильм полностью, исходя из вводных данных и просмотренных фрагментов предположу - героиня, по сути, достиженец, и добившись приоритетных целей, переключилась на менее приоритетные.. сама того не осознавая открыла для себя новое "хобби".
Ну , если кому то нравится выстраивать "внутренние системы", опирающиеся на себя, так никто ж не запрещает... Флаг, что говорится в руки...
Открывать для себя новые "хобби". - тоже никому не запрещено...
22 сен 2014, 06:21
New
лучше закончить так, чем с мужем сантехнком, ипотекой на 20 лет и тремя детьми впридачу
Не уверен, что там будет лучше...
22 сен 2014, 10:17
New
Вообще-то намного раньше об этом говорил буддизм. А учение Рона Хаббарда вообще не содержит ни одной оригинальной мысли (да и откуда им там взяться?)
Насчет того "откуда им там взяться?", отвечу - с миру по нитке, впрочем как и во всех остальных современных толкованиях. Как то один мой бывший датель, весьма склонный к различным современным толкованиям старых писаний, и категорически отрицающий традиционные религии, (особенно тут не повезло почему то РПЦ) просто навязал мне CD, с лекциями ихнего лидера, и я от нечего делать, а вернее сказать чтобы он от меня наконец то отвалил, делать то мне в этот момент как раз было чего, "будем так говорить "слегка просветился"...
Не скажу, чтобы там был полный бред и ересь, некоторые моменты меня действительно заинтересовали, но в основном - ничего особо нового там я не подчерпнул, это были в основном различные "фрагменты" из разных религий, а именно , индуизм, иудаизм, и все как то так на основе РПЦ, причем излагалось не обязательно со 100% точностью, короче говоря отличия от "оригиналов" я заметил.

А что касается буддизма, то насколько мне помнится, главная идея этого учения - не возжелай, или вернее сказать не имей вообще никаких желаний, поскольку именно через свои желания человек и становится несчастным.
23 сен 2014, 17:27
New
Так и я же об этом! Учение Рона Хаббарда - "один из 40 сравнительно честных способов отъёма денег у населения". Никаких инсайтов там быть не может, а наоборот - полное помутнение разума охмуряемого.
Вот только мой любимый буддизм Вы как-то в одну фразу схлопнули. Обидно(((
Ну в принципе История религии как наука и подразумевает под собой умение дать краткое определение любой религии и при их сравнении определить сходства и отличия.
РАЗБОРЧИВАЯ НЕВЕСТА

Невеста-девушка смышляла жениха;
Тут нет еще греха,
Да вот что грех: она была спесива.
Сыщи ей жениха, чтоб был хорош, умен,
И в лентах, и в чести, и молод был бы он
(Красавица была немножко прихотлива):
Ну, чтобы все имел - кто ж может все иметь?
Еще и то заметь,
Чтобы любить ее, а ревновать не сметь.
Хоть чудно, только так была она счастлива,
Что женихи, как на отбор,
Презнатые катили к ней на двор.
Но в выборе ее и вкус и мысли тонки:
Такие женихи другим невестам клад,
А ей они на взгляд
Не женихи, а женишонки!
Ну, как ей выбирать из этих женихов?
Тот не в чинах, другой без орденов;
А тот бы и в чинах, да жаль, карманы пусты;
То нос широк, то брови густы;
Тут этак, там не так;
Ну, не придет никто по мысли ей никак.
Посмолкли женихи, годка два перепали;
Другие новых свах заслали:
Да только женихи середней уж руки.
"Какие простаки!-
Твердит красавица,- по них ли я невеста?
Ну, право, их затеи не у места!
И не таких я женихов
С двора с поклоном проводила;
Пойду ль я за кого из этих чудаков?
Как будто б я себя замужством торопила;
Мне жизнь девическа ничуть не тяжела:
День весела, и ночь я, право, сплю спокойно:
Так замуж кинуться ничуть мне не пристойно".
Толпа и эта уплыла.
Потом, отказы слыша те же,
Уж стали женихи навертываться реже.
Проходит год,
Никто нейдет;
Еще минул годок, еще уплыл год целой:
К ней свах никто не шлет.
Вот наша девушка уж стала девой зрелой.
Зачнет считать своих подруг
(А ей считать большой досуг):
Та замужем давно, другую сговорили;
Ее как будто позабыли.
Закралась грусть в красавицыну грудь.
Посмотришь: зеркало докладывать ей стало,
Что каждый день, а что-нибудь
Из прелестей ее лихое время крало.
Сперва румянца нет; там живости в глазах;
Умильны ямочки пропали на щеках;
Веселость, резвости как будто ускользнули;
Там волоска два-три седые проглянули:
Беда со всех сторон!
Бывало, без нее собранье не прелестно;
От пленников ее вкруг ней бывало тесно:
А ныне, ах! ее зовут уж на бостон!
Вот тут спесивица переменяет тон.
Рассудок ей велит замужством торопиться:
Перестает она гордиться.
Как косо на мужчин девица ни глядит,
А сердце ей за нас всегда свое твердит.
Чтоб в одиночестве не кончить веку,
Красавица, пока совсем не отцвела,
За первого, кто к ней присватался, пошла:
И рада, рада уж была,
Что вышла за калеку.
1805
И.А.Крылов.
Автор поста
21 сен 2014, 10:35
New
Он женат. Да и живет в др. стране
Добрый день. Вот, вы тут написали:
"Я ему завидую белой завистью: стабилен в любой кризис, стрессов нет и т.д."
Если вы ему платите заработанные деньги вовремя и в полном объеме, то понятно, стрессов у него нет, а вот представьте кто нибудь воспользуется его услугами - и не заплатит, куда денется вся его стабильность?
Автор поста
21 сен 2014, 10:37
New
Вот как-то не обманывал его никто пока. Да и передают его из рук в руки, как хорошего сантехника или бригаду по ремонту квартир. Кто сталкивался - тот меня понимает)))
22 сен 2014, 07:43
New
Уважаемый администратор Марк!

Прошу ответить на вопросы:
1. Имеет ли отношение вышеизложенная "байда" к HR-тематике?
2. Если "да", то к какому разделу?
3. Если "нет", то имеется ли техническая возможность перенести пост в группу "мужчины и женщины"? По- моему там ему самое место!
22 сен 2014, 11:14
New
Уважаемый Марк,

1) К HR-тематике прямо не имеет. Это "жизненный" пост, суть которого сводится к посылу поговорить на тему выбора карьеры и работы (а это, наряду с HR, тоже тематика нашего сайта, и с HR тесно связана) через призму выбора спутника жизни.
2,3) У нас есть раздел "Разное", я перенёс его туда.

Видя вашу оценку посту "байда", я понимаю, что Вам он не понравился. Что ж - это повод поставить посту минус (прокомментировав по возможности/при желании своё действие) и не участвовать в беседе.
Посты создаются участниками, и у нас нет строгого формата "вот именно такого и только такого, без вариантов".
Если кто-то постит что-либо, что повлечёт за собой интересное для других участников обсуждение, это вполне может быть опубликовано.
Либо пост будет заминусован, а автор поймёт, что такой формат не поддержан.
Задумка именно в саморегулируемой системе, в активности участников, без "идеологического контроля" :)
Автор поста
22 сен 2014, 14:39
New
Послушайте, "совесть нашего сообщества". Уже неоднократно вижу Ваши обращения к Модераторам. Вы допускаете, что люди в современном мире могут мыслить не так, как Вы?

В армии таких "сигнальщиков" месили вечерком в каптере))). Хотя сомневаюсь, что Вы служили....
23 сен 2014, 12:23
New
Псевдоним Псевдонимыч, поддерживаю вас по многим вопросам (не только в этом обсуждении), но насчет связи современного мира и советской/российской армии, вы загнууули )) Это же разные, инопланетные миры )
Автор поста
23 сен 2014, 13:41
New
Благодарю. Вы же понимаете - я образно выразился. Прошу прощения, если обидел чьи-то чувства.

Кстати, я тоже был поколочен в один из первых дней. После этого моя линия поведения была "исправлена". Во многом правильно
22 сен 2014, 08:13
New
Не, ну а что такого? Мужчина выбрал себе нишу, где добился определенных успехов.
Заслужил признание и авторитет, семьянин, имеет доход, обеспечивающий семью.
Очень даже достоин уважения.
Вот только некоторые девушки никак не хотят его уважать... Они согласны уважать как минимум только топменеджера газпрома...
22 сен 2014, 09:51
New
Я думаю, он не расстроится))))
Автор поста
22 сен 2014, 12:52
New
Ну этого парня всегда был стабильный и достаточно неплохой заработок. Я с ним в Киеве познакомился. Потом он в Москве работал. Сейчас живет недалеко от меня. Фактически он уехал, посмотрев, как у меня получится. Пока меньше 3000 евро в месяц у него не выходило. А здесь это достойная зарплата.
Меня впечатлило, но согласно тематике поста - главное, чтобы впечатлило девушек...
Автор поста
22 сен 2014, 20:10
New
Вы чего? Причем тут девушки? Я позавидовал компетенциям этого парня.
Я все понимаю, меня тоже впечатлили компетенции, и заработки тоже, но некоторые девушки пока, как мы видим здесь, сравнивают его со слесарем Гошей из кинофильма Москва слезам не верит, и это как я понял не самый любимый их герой... Хотя дискуссия еще только начинается, подождем, что скажут остальные, девушек на этом сайте много.
Автор поста
22 сен 2014, 23:18
New
На мой взгляд, есть много таких профессий, которые зависят от себя самого, но позволяют быть стабильным)
Не знаю, может у меня конечно пробелы, но на мой взгляд у нас в стране стабилен только похоронный бизнес. Ну еще стоматологи наверное без куска хлеба не останутся.
Автор поста
23 сен 2014, 22:15
New
Вы не обратили внимание на то, что весь бизнес этого человека = он сам + ЕГО компетенции + понимание, что в его случае надо перемещаться за работой.
Все сам.
Такой бизнес стабилен, т.к. Фактор "наша страна" для него не существует
Это я понял, если работа перемещается, надо перемещаться вслед за работой, иначе останешься без работы...
23 сен 2014, 11:26
New
Я обожаю фильм "Москва слезам не верит" и главного героя тоже:))
Уважаю людей, которые умеют что-либо делать своими руками, а если другие люди готовы платить за это немалые деньги, то это вдвойне заслуживает уважения.
Топики...в смысле "топы" ассоциируются у меня с партийными фукнционерами...
Автор поста
22 сен 2014, 10:39
New
Спасибо. Вы достаточно точно "выразили" смысл поста. Спасибо
22 сен 2014, 10:00
New
"стабилен в любой кризис"
В общем, да, в отличие от большинства офисных работников, которые потеряв одну работу и не найдя другую соответствующего уровня, просто не знают куда себя деть. Множество примеров на этом сайте.
А он может работать и по найму и обойтись без работодателя. В идеале, конечно, сочетать.
Автор поста
22 сен 2014, 10:40
New
Именно
23 сен 2014, 11:07
New
будь ты мебельщиком или менеджером Газпрома, но если ты не можешь починить унитаз когда он сломается или кран перекрыть в доме, стабильности не жди :)
23 сен 2014, 11:29
New
Представила себе Миллера, починяющего примус...унитаз. Комичная картина :)))
23 сен 2014, 11:51
New
в трусах и майке-алкоголичке :) А вы думаете олигархи всегда в костюмах и ролексах, намертво приколоченных к туловищу?
23 сен 2014, 11:58
New
Конечно, нет. Просто меня контраст впечатлил. Да и навряд ли олигархи самостоятельно трубы перекрывают и т.п.
24 сен 2014, 08:42
New
Хорошо, когда профессия востребованная и при этом еще хорошо оплачиваемая.
Автор поста
24 сен 2014, 11:26
New
Дело в том, что практически в каждой профессии есть индивидуумы, которые лучше остальных и им готовы платить всегда и достойно. Правда место расположения самой работы практически никогда не ходит за человеком.
А в случае с этим парнем, "все вообще от него зависит". И это здорово!!!
24 сен 2014, 13:27
New
Ох зря, наверное я сюда лезу))).
Есть такая штука - культурный пласт. Есть конечно случаи... (Вспомним того же Моэма - "Острие бритвы", да и нашими, особенно советскими, писателями воспета неоднократно духовность пролетариата). Да, это правда, среди людей работающих руками много тех, кого принято называть "настоящими мужчинами" - принимающих решения самостоятельно, способных быть "каменной стеной" для своей семьи, самостоятельных, брутальных, здоровых, сильных. Но душа-то требует общения, понимания, общих ценностей. Кому-то достаточно, чтобы все были сыты, одеты, в доме достаток, и мужик не бил, не пил... А поговорить? (Кстати, у манагеров из газовых компаний тоже свой пласт. и невесты там тоже свои)
Автор поста
24 сен 2014, 13:51
New
Почему же зря?)))
Я согласен с Вами. Но в данном случае, жена у этого парня "такая же". У нее нет ситуаций, как в анекдоте "Гитлера знаешь?))))
Да и клиенты у них средний/средний плюс и выше.
А в этой среде качества "а поговорить?" или "не на русско-матерном" очень даже приветствуются))).
24 сен 2014, 19:28
New
ну наконец-то хоть кто-то понял суть!
да, разница в образовании и воспитании, и, следовательно, мировоззрении выпускника ПТУ, хоть и с "золотыми руками" - и выпускника института нефти и газа - очень велика.
и не будет счастливы сантехник с девочкой из МГИМО. просто потому что они разные
25 сен 2014, 08:51
New
Я тоже согласна с Вами. Не будет понимания и счастья в такой семье. И не потому, что сантехник плохой, а девочка-выпускница МГИМО хорошая. Просто они разные и понимание счастья у них будет разное
Простите пожалуйста, а что такое счастье, в вашем понимании?
25 сен 2014, 11:14
New
Не хотелось бы совсем вдаваться в подробности, но скажу точно, что быть просто сытой-одетой мне недостаточно. Вот такая вот я привиреда
Что же вам еще нужно то? Миллион алых роз?
25 сен 2014, 11:48
New
Нееет, только не это - цветы вообще не люблю, будут стоять сохнуть, еще и убирать потом.
Ну тогда:
- Любимая, я подарю тебе эту звезду...
25 сен 2014, 12:29
New
надо в неврологии новое определение ввести - "синдром КВНщика"
25 сен 2014, 12:43
New
Уже подарили:)
Везет же некоторым...
Может быть вы смотрели фильм "Блондинка за углом"? Помните, была там интеллигентная пара,оба работали в одном и том же НИИ, были друзьями с детства и все шло своим чередом, пока не встретил он эту самую блондинку из за угла... И был у этой самой блондинки, которая из за угла двоюродный брательник, она звала его Крокодилом Геной (не путать с фильмом Афоня, там его тоже назвали Крокодилом Геной, но тут другой случай), они образовали эдакий четырехугольник, который впоследствии распался на две пары...
И вот пришел этот рукастый, немногословный и исполнительный Гена к институткой дамочке вечером в гости, а у нее там полная разруха. Сначала он никак не мог дозвониться, звонок был сломан. Починил звонок. Потом она никак не могла дверь открыть, заедало. Починил замок. Потом дверь с петель сорвалась - починил дверь. Пошел в ванную комнату руки помыть - кран отвалился. Починил кран. Сел в кресло - кресло развалилось - починил кресло. Короче говоря он ей там за ночь полный ремонт в квартитре сделал, и они как то сразу нашли общий язык. Опоздание на работу, она этому своему другу, он же начальник отдела объяснила так, - Да мы тут с Геной всю ночь ремонт делали... Причем это была чистая правда.
Так что замуж надо выходить за мужика, а не товарища по работе...
25 сен 2014, 12:34
New
Труфальдино, ну угомонитесь уже:) вам придется смириться с тем, что каждый будет создавать семью только с тем, с кем сам посчитает нужным:) И кстати, с чего вы взяли, что единомышленников можно найти только на работе?
Не возражаю, можете найти их и в театре и выставочном зале, на теннисном корте и на ипподроме.
А то что мне придется смириться, поверьте, я уж как нибудь переживу...
25 сен 2014, 13:09
New
Ну так зачем же так печалиться тогда? Всё ведь хорошо:)
Вы меня очень огорчили...
25 сен 2014, 14:04
New
Блин, я не хотела, правда!
Так я и говорю, - Реву белугой в три ручья, порвал зубами две подушки, пью воду впрок, хочу назавтра ночью залить слезами весь стояк до первого этажа...
25 сен 2014, 20:07
New
мне не нужен муж, который сам чинит кресла
мне нужен муж, который смог бы заплатить профессионалу за эти услуги
Я все понимаю, и оплатить можно абсолютно любые услуги, тем более если они относительно недорогие, но зачем обтягивать кресла, когда продаются новые?
25 сен 2014, 10:28
New
В 9 случаев из 10, наверное, так. Я сама работаю с людьми и вижу, что уровень образования очень сильно влияет на человека.
Поэтому отчасти я с вами и согласна, но лично для меня в данном случае остается одно "но": мои родители (почти 40 лет вместе, мама - учитель с высшим образованием и широчайшим кругозором, папа - слесарь с техникумом (заочка)). Я никогда не видела более гармоничной пары, от папы никогда не то что матерного, грубого слова не слышала. Они вместе ходят в театры и на выставки, у них схожие интересы (разве что мама не интересуется футболом). Люди, которые видят папу в первый раз, всерьез спрашивают, не является ли он научным работником. И при этом он все умеет делать своими руками. Так что исключения бывают.
25 сен 2014, 11:33
New
Пример-исключение. Повезло Вашим родителям (и пусть еще долго везет!) встретить друг друга, не взирая на разный уровень образования. Но разный уровень полученного в учебных заведениях образования не значит разный уровень личных образованности и развития! Ваш папа не учился в ВУЗе, но самообразовывался, видите, интересы у них общие (театр, выставки) и темы разговоров соответствующие. Выше же говорилось о мезальянсах людей с разным уровнем развития. Она как Эллочка-людоедка обходится в общении 30-тью словами, а он - в подлиннике читает Гете (пишет научные статьи, консультирует музеи и т.п.), или наоборот. А счастье, когда в паре примерно один уровень (чуть-чуть можно подтянуть), все понятно (не обязательно единое мнение, но понятно).
25 сен 2014, 11:42
New
Так я и написала, что это исключение. Только мне обидно, когда пишут: "рабочий - фу! брак с ним - это мезальянс!!!", а когда человек без высшего образования поднялся (неважно на каких делах), но по сути остался тем же неотесанным, но при деньгах, то с ним уже и жить можно и на разницу в "уровне развития" глаза можно закрыть.
А если взять, к примеру, высокообразованного человека, но имеющего доход, скажем, ниже, чем у плиточника? (Пример реальный, взят из биографии моей бабушки, которой ее бывший ученик не без гордости сказал как-то: "Что ваши копейки! Я за день больше заколпачиваю, чем вы за месяц!")
Вы не понимаете, в этом можно найти даже свою выгоду. Словарный запас жены не превышает 30 слов? Так это же хорошо, она не может быть непредсказуемой... А представьте себе что ее словарный запас будет составлять 150 слов, и все матерные? С такой женой страшно даже поругаться...
А так что, щи варит, носки стирает, что еще нужно то?
25 сен 2014, 12:20
New
Ну, если мы вспомним ту же Эллочку-людоедку, щи она не варила, носки не стирала. Словом ЖУТЬ! ;-)
А зачем Вам, Труфальдино тогда жениться, если такие примитивные требование к ней? За недорого наймите домработницу и вся недолга! Мне, например, муж нужен не только (и даже не столько), чтобы гвозди вбивать и сливы у раковин прочищать, мне поговорить надо на темы, которые меня волнуют, такими словами, чтобы уши не вяли!
Ну да, Эллочка щи не варила, носки не стирала. Хамишь, парниша, сказала бы она если бы ей задали вопрос по этой теме.
Но это же нонсонс, точно так же как тот мужчина, из анекдота, который упомянул тут недавно Псевдоним Псевдонимыч, помните - Маш, а ты Пушкина читала? А Лермонтова? А Гоголя? А Гитлера знаешь? Не буду рассказывать его конечно до конца, там уже откровенная пошлятина.
25 сен 2014, 20:05
New
а чего Вы взяли, что кто-то хочет стирать носки и варить борщи.
в идеале, для этого должна быть домработница
а то погрязнете в быту, и не останется времени на саморазвитие...
вот такие "типичные" семьи - я и считаю несчастливыми.
какие тут книги/кино/выставки/прогулки/путешествия, когда надо обед из трех блюд готовить и рубашки наглаживать...
А что, по рубашечке утюгом пройтись проблема? Или готовить не любите?
25 сен 2014, 20:59
New
абсолютно ненавижу готовить.
готова никогда в жизни не выходить замуж, лишь бы не подходить к плите.
а рубашки - самому себе погладить, не?! не дано.
муж гладит свои портки и рубашки, жена - платья и юбки...
или дом работница... а гладить, стирать и убирать - для взрослого мужика?!
брррр
Не забывайте, что многие богатые люди очень экономны. У вашего объекта вполне может сработать рефлекс, типа а зачем мне домработница, если есть жена, или еще хуже, типа, а зачем я тогда женился, если мне опять нужна домработница...
Нет, если конечно учесть, что многие живут в коттеджах, и особенно если семья достаточно большая, понятно, что тут без обслуживающего персонала конечно никак не обойтись, но простите меня великодушно, я считаю, что существуют вещи, которые должна уметь делать любая женщина, не зависимо от того, будет она заниматься этим каждый день, или нет.
25 сен 2014, 22:48
New
"вот поэтому я и не женюсь"
("о чем говорят мужчины" (с))
Ну а если домработница к примеру заболела или уволилась? Все на этом и остановилось? Можно ходить не стиранному не глаженному, обед приготовить тоже некому?
26 сен 2014, 21:24
New
а взрослый мужик сам себе постирать не может, не?!
Ну и что что разные? С "одинаковым" можно и на работе до тошноты натрепаться...
А домой пришли оба после 18-00, поужинали, у детей дневники проверили, и что дальше делать стали? Правильно, то же самое что и все остальные, кто то лег на диван, кто то сел в кресло и включили телевизор, а там глядишь уже и спать пора ложиться, а ночью о науке и о искусстве обычно не говорят.
Так что на деле не велика и разница, а конфликт мировоззрений может произойти только если они оба не работают, ну или хотя бы один из них, причем этот неработающий данный конфликт и спровоцирует.
25 сен 2014, 20:00
New
"поужинали, у детей дневники проверили, и что дальше делать стали? Правильно, то же самое что и все остальные, кто то лег на диван, кто то сел в кресло и включили телевизор..."
мда... тоска зеленая, а не жизнь
еще забыли египет два раза в год и копание грядок два раза в год

естественно, что топ-менеджер Газпрома может обепечить девушке куда более интереную и увлекательную жизнь, чем Вы описали
25 сен 2014, 20:32
New
Ну да, ведь все люди для вас делятся на миллионеров и нищих, середины нет)))
Мочь то наверняка может, но захочет ли? Кстати, я знавал банкира, копающегося на грядках, и дети у него копались вместе с ним - и ничего, не переломились.
И не забывайте, что топменеджер вкалывает, как Папа Карло, рабочий день у него в отличии от наемников может быть и ненормированным, так что ежедневно развлекать девушку он вряд ли сможет...
25 сен 2014, 20:54
New
Для этого есть шофер или инструктор по фитнесу!
26 сен 2014, 09:44
New
Вы плохо знаете "газпромовцев".)))
26 сен 2014, 09:43
New
Есть случаи. Недавно общались с одним знакомым. Умнейший образованный человек. Просто умеет все делать сам. От банального "забить гвоздь" до полного ремонта квартиры (если позволяет время).
Наверное, это идеальное сочетание. Т.к. просто разговорами тоже сыт не будешь. Хочется, чтоб толковый во всех вопросах был человек, включая хозяйственные.

Кстати, я работала в одной производственной компании, там было много высококвалифицированных рабочих. Люди работают руками, но голова там тоже не на последнем месте. А в плане образования и "поговорить" многих филологов "за пояс заткнут".
25 сен 2014, 18:16
New
Ну вот, опять Остапа понесло)))
Попробую собрать вместе:
1. Существует множество критериев оценки успешности. Если человек счастлив, если он считает, что добился цели (ну или приблизился) то это и есть самое главное мерило успеха.
2. Выбор спутника жизни, как из цитаты про голову в известном кине "предмет темный и исследованию не подлежит")))). Но ежели все-таки исследовать, то обнаруживается, что люди выбирают себе спутников либо "по образу и подобию", либо "от обратного".
3. Профессия - скорее частный случай идентификации в системе "свой-чужой", хотя в некоторых случаях и основная (работники цирка, например). Большее значение имеет пресловутый "круг" включающий происхождение, воспитание, образование, самообразование, интеллект, социальный интеллект ну и вытекающий отсюда кругозор, и, разумеется - мотивацию. Ну да, и профессию, естественно тоже. А еще круг общения, ценности, установки, интересы и стопиццот прочих социальных факторов, включая материальное положение.
На какие-то вещи индивидуум повлиять не может (происхождение и воспитание), какие-то он определяет сам. По совокупности и силе факторов определяется результат (например так, дети из малообеспеченных семей, без всякой протекции поступают в престижные ВУЗы на бюджет, благодаря мозгам, мотивации и воле к победе). Благодаря совокупности факторов и определяется этот самый "круг".
4. В рамках "круга" личности притягиваются и создают пары.
5. Есть еще выбор "от обратного", когда укушенный жизнью индивидуум старается максимально отдалиться от привычной модели отношений и рвется в другой круг. Эмпирически, тут как в анекдоте про динозавра и блондинку "Или получится, или не получится". Если изобразить из себя психоаналитика, то можно предположить, что резкие движения индивидуум делает не от хорошей жизни, а стрессе, однако закончиться это может неожиданно гармонично. И слава богу!
6. Сами по себе "формальные" факторы малодиагностичны в современном мире. Можно получить два высших образования и быть крайне ограниченным человеком, с которым не о чем поговорить. Можно быть сантехником читающим Шопенгауэра в подлиннике. Можно быть очень умным, образованным, эрудированным невероятно занудливым снобом, с которым даже и говорить ни о чем не хочется, а хочется сбежать к пресловутому сантехнику (только без Шопенгауэра) и предаться безудержной страсти без слов. Можно быть умным, славным и коммуникабельным интеллигентным чудом, которое не может починить кран и от которого женщины уходят к рукастым механикам. И вот тут начинается самое интересное )))) Что происходит после того, как рукастым механиком будет починено все что сломано?
7. Прекрасный образец этой идеи - к/ф "Безымянная звезда". Притяжение и "жить вместе" - это разные вещи.
8. Увы и ах, многие люди живут отрабатывая социальный цикл, и совершенно неважно можно ли поговорить со своим спутником жизни, если и поговорить-то и некогда.
Вы сейчас очень хорошо, развернуто раскрыли тему. Снимаю шляпу, и с удовольствием могу сказать, что придраться могу лишь к последнему пункту, там где " многие люди живут отрабатывая социальный цикл", разве только многие? Мы все отрабатываем свой социальный цикл, и чем больше у нас собственности, чем больше у нас детей, тем нам жить сложнее. По настоящему быть свободным человеком может только бомж, не зря старая русская пословица гласит что нищему собраться - только подпоясаться...
Многие молодые девушки ошибочно считают, что топменеджеры живут веселой, счастливой, зажиточной жизнью, что за них все делают подчиненные, самим же им только и остается, что ежедневно посещать выставки, театры, концертные залы, разъезжать по курортам и всесторонне развлекаться. На самом деле все несколько иначе, нет, топменеджеры конечно делают все это, но расслабиться на длительное время для топменеджера подобно дауншифтингу, попробуй он ненадолго ослабить узду, и все эти честные, порядочные, бесконечно-преданные ему заместители, которые желают ему только добра, и все мысли которых только и заняты тем, как бы эффективнее преумножить капитал компании - вполне могут быстренько прибрать все к рукам, и на совершенно-законных основаниях оставить его у разбитого корыта.
Поэтому топменеджер постоянно контролирует рабочий процесс, всего себя отдает работе, практически все время находится в стенах родного предприятия, приходит домой только поздно вечером, а приходя делает в основном то же самое, что и сантехник дядя Вася - ложится на диван и включает телевизор.
26 сен 2014, 09:25
New
Ну)))) "Многие" - категория довольно широкая, вплоть до "чуть менее, чем все". Но на самом деле, это еще один очень философский вопрос. И совершенно вы правы в том, что высший менеджмент (а еще круче - собственники) - это люди, которые не могут себе позволить расслабиться никогда.
И способность ЖИТЬ, а не отрабатывать социально-бытовой цикл вообще никак не связана с материальным положением, статусом и т.п. Все в голове... (да, и на эту тему целая библиотека литературы наберется, но ответа универсального на вопрос: " Как жить, а не отрабатывать цикл?", все равно нет, каждый выкручивается сам (если захочет, конечно).
Так я и говорю, что жить не отрабатывая социальный цикл просто невозможно. У нас у всех есть какое то имущество, квартира, машина, и т.д. За квартиру надо платить коммунальные платежи, за машину налог, иногда с этим имуществом случаются проблемы, вплоть до судебных притязаний, и чем больше у нас имущества, тем больше проблем из-за него.
Потом, преимущественно все мы состоим в браке и имеем детей, понятно, что чем больше детей, тем больше проблем.
Работа, социальный статус. Тут тоже самое, чем выше занимаемая должность, тем больше ответственности. а статус обязывает к тем или иным действиям, которые совершать порой даже и не хочется.

И никак мы не выкрутимся, и никак мы не снимим с себя это ярмо, ничего не поделаешь, человек существо социальное...
26 сен 2014, 10:56
New
Ну да. Но я думаю, возвращаясь к предмету - т.е. к важности общности интересов людей в семье и гипотезе о недостатке общения между супругами из-за социально бытового круговорота, - все зависит от восприятия: "Я сейчас все вот это, что должен, все что от меня социум хочет и требует, сделаю, стиснув зубы, а потом, если останется время - каааак заживу, заобщаюсь, с семьей, как заговорю про то как наши космические корабли бороздят просторы большого театра...".

Жить ведь можно и в процессе))) Надо просто осознать и захотеть.
Получается, надо брать на себя как можно меньше обязанностей перед собой и окружающими, дабы социально-бытовой круговорот не потопил человека?
26 сен 2014, 11:51
New
Я думаю, надо учиться как-то иначе к ним относиться. Не как к ярму... помните историю про Тома Сойера и покраску забора?...
О да... Не только побелили, а покрыли несколькими слоями извести, и провели еще известью полосу по земле вдоль забора, не считая дополнительных бонусов в виде множества всевозможных полезных вещей принятых в дар...
К сожалению, в этой жизни все хотят быть исключительно Томами Сойерами, а потому проехать за чужой счет удается далеко не всегда.
5 окт 2014, 17:43
New
Так живи в деревне в чём проблема - каждый день во хмелю свой огород и приусадебка и никому ничего не должен только государству за электричество.
Да? А земельный налог? А за колодец (пользование водными ресурсами)? А если корова на чужой огород зайдет?
Отменить Войти и отправить