15 окт 2013, 13:23

Три способа успешной смены карьеры

Момент, когда приходится задуматься о смене карьеры, наступает почти у всех. По разным причинам: достигли потолка в развитии, дело перестало нравиться или никогда не нравилось, пришлось переехать в другой город/страну, был большой перерыв в работе, увлеклись чем-то новым и т.п. Когда я спрашиваю: «Что вы хотите?», проблем с ответом почти никогда не возникает. Люди часто знают, чего они хотят, ну хотя бы примерную сферу деятельности. А вот вопрос «Как это сделать?» - то, что приводит их к карьерному коучу или консультанту по поиску работы. Ниже я предлагаю несколько способов, как можно поменять карьеру, на примерах из жизни своих клиентов, знакомых и даже своей собственной (некоторые имена и детали изменены в целях соблюдения конфиденциальности).


Способ 1. Общение вне привычного круга

Марина работала ассистентом директора департамента логистики в крупной компании с многочисленными филиалами. Ее обязанности состояли в работе с документами, людьми, составлении отчетов, поддержании связей с филиалами. В компании была хорошо налаженная система внутренних коммуникаций (ВК): издавался корпоративный журнал, выходили новостные дайджесты, проводились внутренние мероприятия. Постепенно Марина начала все плотнее сотрудничать со службой ВК: писала заметки для журнала, была волонтером на мероприятиях, брала на себя целые «куски» работы. Внутренние коммуникации стали той сферой, куда она захотела перейти насовсем, но в ее компании вакансий не было.

Как она это сделала:

Забросила сеть пошире. Марина обновила профиль в деловой сети LinkedIn и начала принимать участие в профессиональных дискуссиях в этой сети. Она нашла в интернете сообщество специалистов по внутренним коммуникациям и стала его членом. Она пошла на порталы, где общаются HR-ы, и мониторила темы, связанные с внутренними коммуникациями. Она приняла участие в нескольких конференциях и форумах, где собирались HR-ы , директора по персоналу и руководители компаний, чтобы получить доступ к людям, принимающим решения и заинтересовать их.

Договаривалась о конкретных встречах. Встречая взаимный интерес, она всегда просила о короткой встрече (в офисе, в кафе, на мероприятии) для того, чтобы рассказать о себе. Так ей удалось попасть на заметку рекрутерам из нескольких крупных хедхантинговых агентств.

Шла на контакт первой. Узнав на одном из мероприятий, что руководство одной французской компании негласно ищет менеджера по внутренним коммуникациям, она попросила email директора и написала ему письмо. В ответ она получила приглашение на встречу.

В итоге: Марина вышла на работу в эту французскую компанию. Она сделала успешную газету, ряд корпоративных и волонтерских мероприятий, и сейчас является главой службы ВК в этой компании.

Что можете сделать вы: 1. Просто рассказать всем друзьями знакомым, что вы ищете работу, уже недостаточно. Идентифицируйте, где кипит жизнь в той сфере, которая вам интересна. И будьте там. Общайтесь. Идентифицируйте, кто принимает кадровые решения в той сфере и где эти люди бывают. Приходите туда же. Общайтесь. 2. Инициируйте общение сами, задавайте вопросы – возможно, вашим новым знакомым нужны именно вы или они знают тех, кому нужно.


Способ 2. Превращение второстепенного дела в работу

Ольга работала юристом в банке, работа нравилась, и все было отлично. До кризиса 2009-го, когда ее сократили. Она начала искать новую, параллельно продолжая заниматься волонтерской деятельностью в фонде, поддерживающем семьи с приемными детьми. C фондом она сотрудничала уже третий год, помогая организовывать мероприятия для семей, где есть приемные дети, консультации психологов, собирать деньги на первоочередные нужды. Уже год она находилась в поисках работы, когда руководитель фонда неожиданно не спросил, может ли она кого-то порекомендовать на должность исполнительного директора в благотворительную организацию для адаптации в обществе выпускников детдомов. Ольга задумалась… и предложила свою кандидатуру.

Как она это сделала:

Расширила свое видение. До этого момента она воспринимала свою волонтерскую деятельность как нужное и важное хобби, реализацию своей любви к детям, но не как работу. Она всегда воспринимала себя как юриста, человека который работает с бумагами. Оказалось, она умеет гораздо больше.

Заручилась поддержкой ключевых людей. Ольга попросила руководителя фонда порекомендовать ее для собеседования; а сотрудников фонда - дать отзывы о своей работе в качестве волонтера. Благодаря этому, ее пригласили на интервью.

Подготовила правильную самопрезентацию. На интервью она свела вместе свой опыт работы юристом, умение разобраться в законодательной базе и опыт, приобретенный во время волонтерства: понимание проблем детей-сирот, умение найти к ним подход, хорошая база специалистов, могущих помочь в их адаптации.

В итоге: рекомендации и общение с Ольгой в ходе интервью были столь убедительны, что работу она получила.

Что можете сделать вы: Когда задумываешься о смене карьеры, самая большая ошибка, которую можно допустить – это рассматривать только формальный набор навыков, которые вы получили на предыдущих местах работы. А рассматривать нужно все: начиная со стажировок во время учебы и заканчивая хобби, увлечениями, помощью коллегам из соседнего отдела и организацией детских праздников.


Способ 3. «Переупаковка» своих навыков под новую возможность

За 7 лет журналистской карьеры я была радиоведущей, редактором и ведущей телепрограммы, продюсером, спецкорром различных деловых изданий, организовывала мероприятия и пресс-туры. Наевшись досыта сенсаций и разоблачений, общения со звездными гостями и халявных пряников, я стала искать что-то более конструктивное и хорошо оплачиваемое. Остановилась на корпоративном пиаре. Опыта в этой сфере у меня не было. Но был ряд полезных навыков, которые могли пригодиться, и желание попробовать себя в новой сфере.

Как я это сделала:

Четко сформулировала свои сильные стороны и навыки. Села и перечислила все, в чем была сильна: умение писать хорошие тексты под любые задачи, умение общаться с журналистами, умение создавать команду и делать проекты «под ключ» и т.д.

Выяснила, что требуется на этом рынке. Прочитала описание вакансий. Прочитала интервью с ведущими профессионалами отрасли. Поговорила с некоторыми из них. Определила, какое сочетание навыков и опыта ценится в корпоративном пиаре больше всего.

Сделала свою домашнюю работу. Под каждую вакансию, которую предлагали мне рекрутеры, я проводила изыскания: чем занимается компания, какой у нее имидж на рынке, что можно улучшить, как это сделать. В результате на собеседование я приходила не просто подготовленной, я приходила с готовой программой действий. Что впечатляло, несмотря на отсутствие формального опыта. Мои собеседники видели, что я понимаю, о чем говорю.

В итоге: меня пригласили создать «с нуля» и возглавить отдел внутреннего и внешнего PR крупной международной компании.

Что можете сделать вы: 1. Отталкиваясь от навыков. Перечислите все-все, что вы умеете делать хорошо: из опыта предыдущей работы, стажировок и даже хобби и увлечений. Какие «рабочие» комбинации могут дать ваши навыки? В каких новых, интересных вам сферах могут быть востребованы эти комбинации? Не останавливайтесь, пока не набросаете не меньше десятка «рабочих» комбинаций и сфер. Мозг необходимо раскачать, чтобы он заработал по-настоящему. Зато и результат может вас удивить по-настоящему.

2. Отталкиваясь от желаемой сферы деятельности. Что нужно и что ценится здесь? Составьте список. Пометьте те знания и навыки, что у вас есть. Как их можно представить наилучшим образом, чтобы заинтересовать потенциального работодателя? Переупакуйте их так в резюме, чтобы привлечь внимание к моментам, важным именно для желаемой сферы деятельности.

Продолжение следует…


27 10
80 234
Лучшие комментарии
17 окт 2013, 14:37
Заметьте, о каких сферах деятельности идет речь: "...коучинг, консалтинг, маркетинг, PR", пусть меня закидают помидорами, но это не работа а туфта, "завитки вокруг пустоты", вся это сфера офисного планктона, ну очень деловые мужики в серых костюмах, белозубые тетки на каблуках с шаблонной правильной речью и таким же шаблонным мышлением, все их установки и повадки, взятые их учебников типа"как стать успешным", "эффективный менеджмент", "успешные переговоры", меня тошнит от всего этого. Пахать в офисе по 12 ч. в сутки, как некоторые тут хвалятся , а итог? Стать каким-нибудь исп. директором какого-нибудь занюханного пиарагентства, передо мной тоже сейчас стоит проблема кардинальной смены профессии, и то, что выше предложено, уже не хочу, хочется ощущения полноты жизни и нужности того что делаешь, вот космонавты, летчики, столяры и плотники и т. п., люди науки вот это круто :)))
29 8
Ответить
16 окт 2013, 02:17
1-й случай.
а) "Так ей удалось попасть на заметку рекрутерам из нескольких крупных хедхантинговых агентств."
б) "Узнав на одном из мероприятий, что руководство одной французской компании негласно ищет менеджера по внутренним коммуникациям, она попросила email директора и написала ему письмо."
в) Из (б) следует, что тот, кто тайно дал ей email, не захотел её рекомендовать лично и, скорей всего, не был рекрутером, так как рекрутер способен официально организовать собеседование.
(а)+(в)=> знакомства с рекрутерами из нескольких крупных хедхантинговых агентств были бесполезны. Кто же был этот тайный благодетель, и где она с ним познакомилась, так и осталось темным пятном в истории.
г) "..она попросила email директора и написала ему письмо. В ответ она получила приглашение на встречу."
Первое лицо компании обычно очень занято и получает море электронных писем. Шансы, что её письмо директор не только прочитал, но и затем пригласил на собеседование, конечно, есть. Как и шансы, что история была немножко другая: её взяли по знакомству, а история про отправленное письмо на емайл - красивая сказка, чтобы подчеркнуть свою успешность.

2-й случай: тут всё просто и не скрывается - знакомство с руководителем решает.

"Шесть способов успешной смены карьеры"
Заинтриговали, пока было только 3 (три) способа.
20 3
Ответить
17 окт 2013, 13:40
в ответ на комментарий
Я-то как раз и писала о том, что для продвижения по карьере нужно делать больше чем от тебя требуется... Напимер, когда я пришла простым программистом в отдел НТИ в подразделение железной дороги сразу после института, мое дело было - просто напечатать информ.листок... тупо... но я начала вникать в суть этого листка, что предлагать улучшить, это заметил зам., поняла, что я могу что-то большее и через год сама меня перетянула на другую должность... и так было на всех работах. ничего за это не доплачивали, но я получала новый опыт, компетенции... а со временем качество переросло и в должность и с количество получаемых денег.. само собой.
3 1
Ответить
17 окт 2013, 13:09
Елена, я обычно не комментирую статьи, но сейчас мне захотелось Вас поддержать.

А те, кто критикует - прочтите еще раз и подумайте о том, что Вам пишут не про блат и случай, а про активность, нестандартное мышление и общение.
Совушкина - могу привести в пример себя. Я из обычной семьи советских (не побоюсь этого слова - бедных) инженеров.
Школа, институт, распределение на работу, мнс, снс, завсектором. Потом дети. Воспитывала, развивала, учила.
Потом дети выросли, и захотелось не то, чтобы даже сделать карьеру, а просто сделать в жизни что-то еще.
Работу всегда искала "с улицы" по резюме и вакансиям. Всегда "пахала", нарабатывала опыт.
Параллельно дистанционно училась - MBA отдельными курсами - маркетинг (в т.ч. и стратегический), менеджмент, (в т.ч. и стратегический), тайм - менеджмент и т.д.
На нынешнюю работу пришла так же - увидела вакансию в Интернете.
Работаю уже 8 лет. Естественно - по 10-12 часов, а то и больше.
Создала службу маркетинга и продаж с "0", сейчас - коммерческий директор и совладелец бизнеса.
Компания - лидер рынка в одном из направлений деятельности.
Никакими левыми и нетрудовыми способами для продвижения себя не пользовалась.
Просто появлялись идеи, клиенты, деловые партнеры. Идеи реализовывала. Свой авторитет заработала "своим горбом".
Клавдий - сейчас мне уже 47, но я могу найти новую работу хоть завтра, если захочу - по меньшей мере 2 компании партнера меня возьмут на работу с удовольствием. И у меня нормальная внешность - я не уродина, но и не супер модель с ногами от зубов.

Резюме - не все, но МНОГОЕ в жизни зависит от нас самих. Думайте, пробуйте, общайтесь - появятся и случай, и знакомства (или как Вы это называете - блат). А критиковать - легче всего...
8 4
Ответить
По мнению автора поста
450 комментариев
15 окт 2013, 17:24
New
А что книги не публикуют вы здесь из форума избу читальну устроит
Комментарий скрыт. Показать?
16 окт 2013, 02:17
New
1-й случай.
а) "Так ей удалось попасть на заметку рекрутерам из нескольких крупных хедхантинговых агентств."
б) "Узнав на одном из мероприятий, что руководство одной французской компании негласно ищет менеджера по внутренним коммуникациям, она попросила email директора и написала ему письмо."
в) Из (б) следует, что тот, кто тайно дал ей email, не захотел её рекомендовать лично и, скорей всего, не был рекрутером, так как рекрутер способен официально организовать собеседование.
(а)+(в)=> знакомства с рекрутерами из нескольких крупных хедхантинговых агентств были бесполезны. Кто же был этот тайный благодетель, и где она с ним познакомилась, так и осталось темным пятном в истории.
г) "..она попросила email директора и написала ему письмо. В ответ она получила приглашение на встречу."
Первое лицо компании обычно очень занято и получает море электронных писем. Шансы, что её письмо директор не только прочитал, но и затем пригласил на собеседование, конечно, есть. Как и шансы, что история была немножко другая: её взяли по знакомству, а история про отправленное письмо на емайл - красивая сказка, чтобы подчеркнуть свою успешность.

2-й случай: тут всё просто и не скрывается - знакомство с руководителем решает.

"Шесть способов успешной смены карьеры"
Заинтриговали, пока было только 3 (три) способа.
Автор поста
16 окт 2013, 23:42
New
Не буду спорить. Мы все судим в рамках того опыта, который у нас есть. Если опыт говорит о блате, трудно представить что-то иное.
17 окт 2013, 12:54
New
Можно называть это блатом, можно полезными знакомствами, но суть не меняется - "Узнав на одном из мероприятий, что руководство одной французской компании *негласно* ищет " :)
Автор поста
17 окт 2013, 14:37
New
Негласно, Алексей, означает, что вакансия не вывешивается в открытый доступ, а по ней работают хедхантеры. В силу определенных причин компания не желает афишировать вакансию.
Абсолютно согласна! Да, Елена, вакансия вывешивается, и по ней даже проводят собеседования, НО(!) берут, в итоге, по знакомству: именно поэтому компания (компании) и не афиширует ряд вакансий - они "для своих". В этом нет ничего предосудительного, каждый пробивается, как может, к сожалению, в нашей стране, в львиной доле случаев, именно таким образом! Поэтому стандартные резюме без знакомств не работают, особенно, когда речь идет о повышении или смене сферы деятельности! Способности тут почти не при чем, опять же, к сожалению!
17 окт 2013, 15:52
New
Простите за резкость, но это чушь собачья. Я 10 лет отработала в сфере рекрутинга и сама несколько раз круто меняла карьеру. Если ты сидишь на попе ровно, то, естественно, стандартное резюме не работает, да и знакомства в этом случае тоже работают плохо. Чтобы получить то, что ты хочешь, нужно шевелиться и предпринимать активные шаги в нужном направлении. При этом хорошо понимая, что с первого раза может и не получиться, что нужно проявить терпение и настойчивость.
17 окт 2013, 18:25
New
В смысле настойчивость? Названивать каждый день работодателю по несколько раз??
17 окт 2013, 20:37
New
Настойчивость в достижении своей цели. Да, и каждый день звонить работолатеЛЯМ, в том числе. И письма писать мотивационные, а не просто "рассмотрите мое резюме на все имеющиеся у вас вакансии". )))
18 окт 2013, 07:26
New
А можно пожалуйста поподробнее про мотивационные письма
18 окт 2013, 09:56
New
Если Вы в Питере:
Перешлите Ваше резюме на:
svetlana@alandcompany.spb.ru
18 окт 2013, 13:26
New
В какую организацию и на какую должность?
Что правда то правда!
18 окт 2013, 09:56
New
Если Вы в Питере:
Перешлите Ваше резюме на:
svetlana@alandcompany.spb.ru
18 окт 2013, 09:57
New
Если Вы в Питере:
Перешлите Ваше резюме на:
svetlana@alandcompany.spb.ru
16 окт 2013, 17:59
New
Странно, но все три примера можно рассматривать, как воля случая? Странно слышать, что стандартное резюме не работает, все вокруг ноют, что некого брать на работу, а тут типа адекватные люди идут на супер ухищрения, чтобы получить работу.
Автор поста
16 окт 2013, 23:44
New
Здесь речь немного о другом. Не просто о получении новой работы, это несложно. Речь о кардинальной смене сферы деятельности. А вот это непросто.
17 окт 2013, 09:22
New
Эх, Елена. Если рассматривать приведенные случаи, то может статься так, что вовсе не развитие компетенций привело соискателей к успеху, а скажем личная привлекательность и уже достаточная осознанность, что пора менять место, или как во втором и третьем примере- дополнительная активность. Так я вам скажу, что все соискатели это понимают, что нужно учиться новому, расширять круг контактов и приходить с идеями. Только дело в том что девушкам из ваших примеров повезло и они устроились, а представим, что скажем девушка из первого примера сделала все тоже самое, но не оказалась достаточно представительной для места во французской компании, а в третьем случае разработанные презентации соискателя приняли с радостью и воплотили эти рекомендации, но с другим человеком.
Знаете, лично мой опыт показывает что надежным способом найти путевую работу является только личные рекомендации людей, которые тебя знают, либо дружеские связи.
17 окт 2013, 09:33
New
Елена, если я вам покажу свое резюме, вы сможете дать свои рекомендации?
Мое мнение, так у меня замечательный и очень разносторонний опыт на чрезвычайно активном рынке, но при этом наполненном молодежью, которая готова работать за копейки, а работодатель очевидно считает, что сорокалетний парень будет для него дорог и добавит рисков. я готов и к новым видам деятельности, но чтото все не удается продать себя, а идеи и участие принимают на ура.)))
Автор поста
17 окт 2013, 12:36
New
Присылайте на me@bigtomorrow.ru.
Я согласна с вами по поводу поиска путевой работы: сейчас на рынке много хороших специалистов с отличными резюме, а продать себя удается не каждому. Потому что просто резюме уже не работает. Связи и рекомендации через друзей-коллег могут сработать только, если у тебя очень представительный круг:) Поэтому сейчас набирает силу тенденция грамотного нетворкинга: знать, на какие мероприятия сходить, чтобы завязать нужные связи, уметь общаться так, чтобы произвести правильное впечатление и получить встречу в интересующей тебя компании. "Личные" связи теперь работают вот так) В прошлом месяце моя клиентка, работавшая аналитиком, сумела, благодаря тому плану нетворкинга, что мы для нее составили и тренировке навыков общения, перейти на давно желанную работу в оргконсультировании. А до этого не могла пробиться вообще в эту сферу, поскольку ее резюме было "не в тему", и эйчары отсекали ее по формальным признакам. А навыки для этой работы у нее прекрасные, если копнуть глубже.
17 окт 2013, 13:04
New
А ведь некоторые совсем не хотят себя продавать. И к тому же не любят много общаться.
17 окт 2013, 13:18
New
да, и при этом они - отличные специалисты. Грустно, господа.....
17 окт 2013, 15:12
New
Некоторые просто не умеют себя продавать. Продавать на рынке, не важно... себя или товар надо уметь, надо уметь подобрать правильные слова и преподнести себя с лучшей стороны. А далеко не всегда хороший специалист есть хороший продавец
17 окт 2013, 16:07
New
А что, хороший, к примеру, технический, специалист должен быть продавцом? Они и выражаются то иногда костноязычно.
17 окт 2013, 16:23
New
Так я о том и говорю, что не каждый человек умеет продавать, тем более себя
18 окт 2013, 10:19
New
Извините, но у меня был живой пример: пришла дамочка на хорошую должность. Она могла себя отлично продать, но работу не знала. В результате за нее работают другие, а она ногти красит на работе. И все это знают, даже хозяин. Но одно из правил корпорации расставаться хорошо с сотрудниками!!!! От всего вышеизложенного страдают все в том числе она!
18 окт 2013, 11:46
New
Думаю, что меня наличие такой дамочки рядом на работе изрядно напрягало бы, но должна признать - она добилась своей цели
18 окт 2013, 12:19
New
Меня это тоже напрягало, я решила уволиться но по семейным обстоятельствам. А она работает и очень долго никто не выгонит её.
19 окт 2013, 14:25
New
У меня на работе похожий случай: есть молодая женщина, с эффектной внешностью, дорогой одеждой, аксессуарами. По сути, дама: жуткое трепло и сплетница с жутким комплексом обязательно нравится всем. Как человек - очень подлый и лицемерный. Работник вообще никакой, со своими коллегами ведет себя безобразно, а с другими любезничает, поддизывается, с мужиками флиртует и ее все обожают.
Можетмцелый день трещать по телефону и ходить на кофе/чай, при этом говоря, что работы завал.
Была бы коммерческая организация, ясно, что уволили бы, но это корпорация, поэтом держат.
20 окт 2013, 13:39
New
Это просто копия моей "коллеги". И таких не мало!!!!
17 окт 2013, 13:09
New
Скажите, а это вообще НОРМАЛЬНО????? Имея опыт, знания, образования, стремление развиваться, ты должен еще посещать профтусовки (и как еще попасть туда - большой вопрос, они все закрытые), уметь вовремя улыбаться, притворяться, втираться в доверие и завуалированно клянчить себе хлебное место?????? Это просто абсурд для цивилизованного общества. Рынка труда НЕТ, и нет уже оч давно. И вот только не надо стандартно комментить про нытье. Я сама себе и своей семье создала рабочие места, имеем хоть и скромный доход, но независимы и работаем на себя. А сюда иногда захожу, потому что люди в основном здесь умные, интересные, и потому что тема рынка труда уж больно больная - сама намыкалась до отчаяния.
17 окт 2013, 13:23
New
Полностью с вами согласна и целиком вас поддерживаю!
17 окт 2013, 14:43
New
Нормально. Иначе как работодатели узнают,что есть такая расчудесная Марья Ивановна.которая имеет опыт именно в нужной им т.е. работодателям, сфере, знания, образование и стремление развиваться? Почему искать должен только работодатель. а чудо спецы должны сидеть на своей образованной умной попке ровно и ждать,когда же их заметят
17 окт 2013, 14:53
New
а вопрос еще в том, насколько расчудесные эйчары умеют фильтровать информацию о соискателях и доносить\не доносить ее до владельца или руководства. Я поняла Вас, самопрезентация - вещь полезная, но....про умную попку - это перебор
17 окт 2013, 15:06
New
Стыдно за вас
17 окт 2013, 15:10
New
за кого стыдно? за людей,которые хотят хорошо получать, но не переступят через свою гордость и не станут себя продавать? или за меня,кто считает,что нужно и самим что-то делать?
17 окт 2013, 15:16
New
не реагируйте на тролля)))
17 окт 2013, 16:45
New
К сожалению, в нынешнем обществе никому, кто принимает какие-то решения , это уже не стыдно. Слава Богу, у меня дети уже самостоятельные, так что спокойно могу придерживаться принципа разумной достаточности и ограничения материальных потребностей и не пытаться ломать свою "совковую" сущность.
А молодежи-то - да ( Хотя этой сущности у них видимо меньше уже или совсем нет
21 окт 2013, 11:58
New
Если умеешь втиратся в доверие к нужным людям то зачем тебе опыт знания и навыки. Тому пример. Бывший директор АВТОВаза(таза) благодаря тесным связям с президентом стал главой космической отрасли. Где завод по изготовлению механических транспотртных средств а где космос. В космос мы с какого года летаем??? А кондёры, подушки безопастности коробки автоматы в машину стали только пару лет назад ставить. И то всё это импортное. Так что теперь в космос запускать будут с резинки от трусов )))))
22 окт 2013, 16:05
New
А после работы на мебельной фабрике стать министром обороны страны - не слабО!? Вот это мотивация была у Сердюкова!!! А уж о мотивациях Чубайса вообще помолчу!!))) Вот у кого учиться надо менять сферу воровства, тьфу, деятельности!!!)))
17 окт 2013, 14:41
New
Именно поэтому в любых организациях полно прекрасных балаболов, виртуозно владеющих навыками самопрезентации и подковерной жизни, но бесполезных во всем остальном. Увы.
Тоже столкнулся с необходимостью искать работу, и считая себя неплохим специалистом, просто в трепет прихожу от непрофессионализма и дилетантства в своей сфере. Что, видимо, всех устраивает. Зачем было учиться специальности, если достаточно научиться самопрезентации? В общем, тоже наболело...
17 окт 2013, 14:53
New
В дополнение к самому себе, что бы не казалось, что ною ) Ибо не ною, а честно признаю свои ошибки - вместо того чтобы полностью уходить в проф.область, надо было развивать контакты, коммуникации, презентации и т.д. Лопухнулся. Сейчас исправляюсь...
17 окт 2013, 15:17
New
абсолютно идентичная "ошибка".....с горечью признаю...
17 окт 2013, 18:11
New
Абсолютно с Вами согласна!!!! Я тоже пришла к этим выводам. Слишком много времени ушло на обдумывание.
18 окт 2013, 06:11
New
полностью согласен! в крупных трансконтинентальных компаниях менеджмент на 99% состоит из бестолковых пиарщиков, которые убаюкивают руководителей, чаще всего забугорных, хорошей содержательной речью на хорошем английском, при этом убивая бизнес своей полнейшей профнепригодностью))
17 окт 2013, 14:55
New
Комментарий удален модератором
4 0
В-о-т, в точку! Набирают по блату, по родственно-дружеским связям, через..., назначают этих горе-специалистов на руководящие должности, а эти потом глумятся над сотрудниками-подчиненными с мозгами и опытом работы, по принципу "я начальник - ты дурак"! Люди бегут, набирают новых, а потом удивляются, что в стране на всех уровнях бардак! Так и будет! На Западе никогда никого не повысят без должного опыта и аттестации, это - закон! Моя подруга - к.м.н., уехала и после 5 лет работы на конкурсной основе (!) получила должность заведующей научной лаборатории при госпитале. А, в нашей
эти места только вот в результате таких самопрезентаций, знакомств, родственных отношений! Ни всегда и не у всех, но в очень и очень многих случаях!
18 окт 2013, 09:56
New
Если Вы в Питере:
Перешлите Ваше резюме на:
svetlana@alandcompany.spb.ru
17 окт 2013, 17:53
New
Да уж, болтунов и презентунов хватает.
18 окт 2013, 09:58
New
Если Вы в Питере:
Перешлите Ваше резюме на:
svetlana@alandcompany.spb.ru
17 окт 2013, 21:46
New
Этим постом Вы подтвердили, что что нормальных HRов у нас нет. Они же отсекают по формальному признаку.:) Работы не пыльная:) Зато сами себя распиарили не дай бог каждому!
21 окт 2013, 11:53
New
Вобщем суть осталась прежней только изменились слова. К примеру это странное слово нетворкинг. Раньше искались точки соприкосновения с нужным человеком. Охота рыбалка там. Кстати очень часто это была хорошая баня. Завязывались знакомства потом накрывалась поляна (для женщин это была частенько постель) и апосля 3-й бутылки становились чуть ли не братьями. А насчёт резюмэээээ это точно. Мы лучше возьмём бестолоча с дипломом об окончании супер крутого вуза который купил папик чем реально грамотного спеца но без диплома
17 окт 2013, 14:11
New
Клавдий, перешлите мне свое резюме пожалуйста на:
svetlanaj@yandex.ru

спасибо
17 окт 2013, 16:26
New
Рада за Клавдия, :)!!!
Насколько разное восприятие одной информации разными людьми: одни едко критичны "мы не такие..." , а за других я рада. Да, приходится придумывать новые формы своей презентации, так ничего же на месте не стоит, все имеет развитие :)
17 окт 2013, 14:11
New
Идущему дорога.
Я сама сменила карьеру. Я работала финансовым контролером в немецкой компании. А потом внезапно решила преподавать английский. Арендовала офис и понеслось... Могу сказать, что достаточно сделать один шаг и, как говорится, "вселенная будет тебе помогать". Сразу начинается череда различных "случайностей", знакомств, которые помогают встать на ноги. Я не говорю, что все легко... 2 года у меня были маленькие доходы, но это всегда при смене профессии.

Так, что...если бы у этих девушек не получилось с этими компаниями, получилось бы с другими, если бы они не опустили руки, конечно.
17 окт 2013, 14:17
New
не вселенная, Мила. И не случайности вам помогли. пРосто вы удачно и профессионально вошли в рынок. Видно, верили в себя и все просчитали при этом, молодец.
17 окт 2013, 14:25
New
Спасибо за теплые слова, но вот тут совсем не соглашусь, вспоминая как я это сделала, ужасаюсь. Совсем ни чего не просчитала...Вплоть до того, что начала это дело (учебный год) в ноябре...
Просто локтями нужно очень активно работать и стучать во все двери, а не сидеть и жаловаться "какая у нас хреновая страна, какая хреновая система"
17 окт 2013, 14:29
New
значит, акцент на том, что вы отличный спец и упорный продажник. А система действительно хреновая. Поинтересуйтесь, как скрытая безработица тайфуном влияет на общее состояние экономики страны. Скрытая - это когда 60%- 80% выпускников уч заведений работают не по специальности.
17 окт 2013, 14:37
New
Что Вы пытаетесь доказать? Нужно сидеть и ничего не делать? Поступил на службу и сидеть на ней до пенсии?
17 окт 2013, 14:43
New
я сейчас в таком статусе, что никому ничего не доказываю)) а вы просто не все понимаете, не догоняете, каке разрушительные процессы сейчас идут в экономике страны, да и, собственно, мира. по поводу службы до пенсии - и таких у нас тоже много, чиновнички и бюджетнички, у них все хорошо....а вы, если все комменты просмотрели, поняли бы, насколько я "сижу и ничего не делаю". или вы тролль??)) или модератор))??? или у меня уже фобия с манией на все нелепые и однобокие комменты?) везде чудятся модераторы)))
17 окт 2013, 14:52
New
Одна статейка про то, что нужно не бояться менять свою профессию, и мы уже говорим о "разрушительных процессах в экономике". Цель статьи: доказать людям, что если что-то делаешь, то добьешься успеха, даже сменив профессию (хотя я конечно может опять-таки не все поняла, не догнала)...Не смена профессии и поиска дела "по душе" разрушают экономику))
p.s. да, возможно это фобия))
17 окт 2013, 14:50
New
вообще поражает мышление соотечественников на тему рынка труда....."У меня все хорошо, значит, на рынке труда все хорошо, а остальные - нытики и бездельники". Пару лет назад встретилась со старым другом, который пробавляется случайными заработками без особых навыков и рад до смерти, что на тарелочку щей со сметаной хватает. Когда начали дискутировать, он мне заявил, что я нытик и бездельница, к тому же неуспешная, неудачливая и непродвинутая. Чтобы загасить эмоции, а заодно ограниченность друга, я молча шлепнула на стол свою визитку с позиционированием своего бренда, а заодно и расплатилась за него)). Его реакция (после столбняка) была вполне предсказуемой: "Так у тебя все хорошо??? Так что же ты ноешь???" Я ответила "Дурачок, за державу обидно".......))))
17 окт 2013, 15:16
New
17 окт 2013, 19:27
New
Простите, но это не держава, а мы с вами, наша культура руководителей, которые руководят бизнесами с самой высокой в мире прибылью и самой низкой конкуренцией, при этом по людски люди к людям вовсе не стремятся относиться. В ответ люди понимая, что не будучи продвинутыми обеспечить себя трудом они не могут и поэтому начинают воровать (имею ввиду определенную категорию, довольно массовую). Еще любят говорить Путин во всем виноват
17 окт 2013, 14:21
New
Мне, честно говоря, показалось, что здесь речь о поиске работы в смежных областях. Чуть менее трех лет назад я также решила сменить работу кардинально - то есть поменять сферу деятельности. 12 лет я работала учителем английского языка, устала от этого и стала искать административную работу в офисе. Мне удалось такую работу найти, хотя без опыта и без полезных связей найти действительно хорошие условия невозможно. Во всяком случае, быстро. Произойдет потеря в окладе, и, скорее всего, в статусе. Сейчас я служу в должности административного помощника в небольшой компании и заработная плата для Москвы весьма скромная. Несомненно, я получила большой и очень ценный опыт, поскольку работая в маленьких компаниях функционал сотрудника может быть поразительно широким, но хочется уже некоторого продвижения. Поэтому собираюсь искать новые возможности, в другой компании. Более высокий оклад, немного другую должность или же более крупную иностранную компанию. Использовать хобби было бы просто прекрасно, но, к сожалению, не всякое хобби подходит под желаемые карьерные движения. Если вы, к примеру, на досуге поете и играете в рок-ансамбле (хотя бы давно и очень неплохо), то это поможет вам получить лишь недолгие восторги некоторых коллег, но не продвижение по службе в административном секторе.) И, думаю, во многих случаях о таких увлечениях вообще лучше не упоминать.)
21 окт 2013, 00:14
New
Ищите директора-гитариста!... Споетесь!
22 окт 2013, 16:18
New
Знаю одного такого директора-гитариста, разорил производственную компанию, доставшуюся от отца. Все заложил, покупая себе всякие музыкальные прибамбасы со всего света за любые деньги. Люди разбежались без выплаты з/п более 8 месяцев, судятся, естественно, выигрывают суды, а в ООО денег нет, и 100 000 рублей Уставного Фонда на всех не хватит... Вот так бывает...
22 окт 2013, 17:22
New
Да я о другом, в общем-то... У меня приятель вот на работу устроился благодаря своему хобби - фото. Оказывается, умение хорошо фотографировать может приходится и страховщикам, и аналитикам, и маркетологам, а уж если есть некоторые навыки папарацци - открывается вообще интересные возможности....
22 окт 2013, 17:25
New
Я поняла, просто к слову пришлось про музыканта, пострадала от него моя семья...
22 окт 2013, 18:08
New
Отнимите у него гитары и продайте с аукциона...-)
22 окт 2013, 20:09
New
Он ВСЕ заложил в банки...
22 окт 2013, 23:18
New
Попробуйте по суду арестовать имущество в залоге - насколько мне известно, первоочередным получателем по долгам является государство, ваша очередь - вторая, а вот у банков - третья. Можно попытаться инкриминировать лично ему мошенничество, только лично ему - тогда деньги на отдачу долгов найдутся быстрее...
9 ноя 2013, 21:43
New
не прочитал и половины комментариев, но уже который раз вижу упоминания про "иностранные компании" это ТРЕНД такой, да ?
17 окт 2013, 15:35
New
Мне удалось несколько лет назад сменить сферу деятельности, будучи инженером полностью переквалифицировалась в экономиста. Самоотверженно врала на собеседовании, что занималась управленческим учетом. Мне поверили и взяли. Сейчас я хороший экономист, и пришел момент, когда на моем нынешнем месте расти стало некуда, ни вертикально, ни горизонтально. Казалось бы за плечами уже есть опыт пробиться в нужное место, но оказалось, что предложения на рынке труда в городе практически нет. Не имея личных знакомств, при чем хороших знакомств, устроиться на "теплое" место практически не возможно.
Приведенные примеры... первый... отдавать много свободного времени на новые знакомства и новый круг общения - удел молодых и одиноких, когда тебя ждут дома дети и быт вряд ли пойдешь на очередную презентацию.
Второй... ну для меня более понятен. Личное знакомство, при чем видимо достаточно близкое, что девушка смогла порекомендовать себя.
Третий... у меня только один вопрос, есть ли семья и дети?
22 окт 2013, 23:20
New
некоторые этого не понимают, я про семью, можно ниже прочесть, что мне "итсмайлайф" советует
23 окт 2013, 08:30
New
В отношении женщин с детьми вообще работает стереотип, что они не могут быть хорошими специалистами, и вообще рады довольствоваться малым, ради того, чтобы на больничный отпускали. Но почему я не могу быть одновременно мамой двух детей и хорошим работником? Я так же хочу получать высокую зарплату за интересную работу. При этом, если я успеваю сделать свою работу в течение рабочего дня и не задерживаюсь, это не значит, что я плохой работник, это значит, что я могу грамотно распределить свое время.
24 окт 2013, 11:36
New
вот именно, если я специалист и успеваю сделать свою и доп.работу в рабочее время, не распыляюсь на пустяки и ухожу домой вовремя, это не значит, что я не доделала что-то или мне не охота работать, просто мои знания, опыт -мои помощники, я распределяю своё время, чтобы сверхурочно не пахать!
17 окт 2013, 12:56
New
Ха.. Воля случая. Да, и воля случая , зачастую... Что, Вы , милый скажете, когда здорового по всем параметрам, адекватного мужика всего-то 50 годов от роду не берет по-найму.
И более того, просто настаиваю на том, что на работу в основном берут по знакомству.
Просто так прийти и устроиться Вы можете, если Вам до 30 (35), а вот попробуйте дальше и поделитесь тут
Вместе посмеемся!
17 окт 2013, 13:19
New
думаю, и в 30-35 сейчас устроиться проблематично без блата. Ну, или за копейки....за тарелку супа.....
17 окт 2013, 15:54
New
да,очень тяжело,особенно в творческих профессиях,на энтом супер ресурсе по моей специальности за года три только раз пришла вакансия,и то не совсем по моей специализации,вот и пишут как надо переквалифицироваться
18 окт 2013, 12:10
New
да и не только в творческих профессиях!!! у меня две "вышки" инженер и экономист, доросла до инженера первой категории, сменила кардинально профессию на экономиста. И тут доросла до первой категории, хочу поменять компанию, да увы! мне 32, у меня ребёнок, без знакомств, коих не завела, некогда было подлизничать, не устроиться!!вот и не творческие профессии!!
21 окт 2013, 00:23
New
Мария, знакомства нормальные люди заводят "не подлизничая" - выставки, семинары, симпозиумы, тренинги, командировки, участие на специализированных форумах в Инете, в конце-то концов! Я тоже инженер, и экономист и мне 49 - и ничего, как-то устраиваюсь..... Другой вопрос - а вы, собственно, зачем хотите поменять компанию?....
21 окт 2013, 22:18
New
Да, у меня полно знакомств, заведённых в командировках, но это всё очень дальние города! Я не смогу переехать ни в Казань, ни в мою любимую Пермь, ни в Капустин Яр, ни во Владимир, ну и так далее, не буду перечислять все города и смежники с которыми довелось работать. Как объяснить, что имея маленького ребёнка и не имея бабушек и дедушек, без мужа(мы в разводе, он спился) посещать выставки, семинары и прочее? Садик до 19:00, и забирать сына всё-таки надо, и реально времени не хватает,а в выходной очень хочется посвятить время сыну,а не тренингам! А компанию хочется поменять из-за низкой зарплаты, которая уменьшилась не только у меня, у всех сотрудников, так как нас акционировали и новые хозяева установили свои рамки и размеры оплаты. Понимаете, на меня в саду смотрят косо - почему я забираю сына самая последняя, почему я оставляю его на продлёнку. А у меня нет родни, которая может помочь забрать его из сада и посидеть с ним..
22 окт 2013, 17:55
New
Наймите на 2-3 часа бэбиситтера! Какие проблемы-то...
22 окт 2013, 23:18
New
правда что, какие проблемы-то кроме денежных и что ребёнок с чужим человеком в жизнь не останется, да и хорошую няню у нас в городе найти очень тяжело, я не в столицах живу, а в провинции
22 окт 2013, 23:37
New
Я думаю, что в любом городе (а уж в провинции - наверняка) у любого человека найдется пара-тройка знакомых бабулек-соседок, у которых маленькие пенсии и уйма свободного времени и которые за очень небольшие деньги с готовностью заберут ваше чадо из сада и посидят сним пару часиков...
31 окт 2013, 16:18
New
Ой, да вообще без проблем! Оставить ребёнка у чужого человека, да ещё и не официально, - это бред. Если с ребёнком что-то случится, то никто отвечать не будет. А если над ним издеваться будут? В официальных структурах хоть какие-то гарантии.
31 окт 2013, 17:40
New
Мадам, я не до конца понял - вам нужно РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ или гарантия? А гарантию никто и ни на что не даст - случается -то всякое, особенно, если Ваш ребенок бегает быстрее, чем тот, кто за ним присматривает... У меня, например, таких проблем вообще никогда не было, хотя мы воспитывали своих детей без бабушек и дедушек - проблема решалась двумя вариантами:
1. Основной - двумя этажами выше жила симпатичная одинокая интеллигентная старушка, Людмила Михайловна. Она лично меня знала класса с 5-го. Так вот когда мы посетовали на то, что ребенка иногда из сада збирать не успеваем, она сказала, что если не очень часто, то она сможет забирать ребенка сама, и посидеть с ним 2-3 часа, напоив его чаем с плюшками (плюшки, разумеется, за наш счет). Оставлось только провести воспитательную работу с чадом на предмет послушания Людмиле Михайловне, и сходить вместе с ней в детский сад, дабы ее показать воспитателям.
2. Запасной. Моя жена, когда еще чадо находилось в коляске, сколотила вокруг себя группу таких же молодых мамаш - гуляли, давали друг другу памперсы взаимообразно, болтали о том, о сем, ходили кучкой в магазины (чтобы кто-то коляски охранял). Дети всегда играли в одной куче, и все друг к другу очень привыкли. И когда все пошли в один садик, то как один из вариантов был тот, что любая из зтого "колхоза" могла забрать кроме своего еще одного-двух по предварительному звонку.
И никто ни у кого никаких гарантий не требовал! Просто никому и в голову это не приходило.
Просто на вещи нужно смотреть ширше, а с людьми быть мягше, как говаривал один киноперсонаж. Люди-они в основном добрые и хорошие, хотя и придурков тоже хватает
31 окт 2013, 21:36
New
А ещё, бывает, чадо вдруг начинает продолжительно болеть, когда мама хочет на всё занавесить. Дети всё чувствуют. А у тех мамаш, которые действительно любят свою работу и делают её с удовольствием и дети почему-то болеют реже и не так длительно.
У самой второму сейчас 9 лет. На работу пришлось выйти, когда ему было 4 месяца. Это, конечно, перебор, лучше подольше посидеть с ребёночком, но, как было прожить на пособие в 500 руб., когда квартиру снимала за 10т.р и старшему школьнику - всего 11 лет было.
А 3 года назад, одна с младшим (ему было 6 лет) переехала в другой город, где ни родни, ни знакомых, и ничего, справилась.
Всё решаемо - было бы желание. И не надо оглядываться на чужое мнение, мол почему ребёнка поздно с садика и тому подобное. Делайте, как Вам удобно. А дитё в конце-концов вырастет и ещё спасибо Вам скажет :)
17 окт 2013, 14:48
New
Дело не в всегда в том,сколько вам лет. Вот женщин от 25-35 (вроде самый карьерный возраст) тоже берут неохотно.Хотя и образование закончено и опыт есть. Но есть и семья, и дети, и планируемые дети.
17 окт 2013, 15:03
New
аааа))) вы тоже столкнулись с половой дискриминацией?))) (рискую вызвать шквал презрительных комментов)......да, уважаемая участник форума.....если мама с папой не заложили в вас стандарта продвижения по лестнице путем интриг, соблазнений и лизаний, вам придется туго..... до 40-ка не берут, потоому что вероятность беременности есть, после 40ка - ну, стара уже, наверное.....0)) у вас второй брак??? ооо, нет, вы еще рожать захотите....вы замужем и нет детей??? неееет, мы вас не возьмем...у вас садиковое дитя?? нееет, в больничных погрязнете. вам уже 40??? да зачем вы нам, старая, нужна? у вас климакс скоро. Вот так со всеми неблатными...)
17 окт 2013, 16:01
New
Так и есть))
17 окт 2013, 17:30
New
Даже проще, прямо на собеседовании первым вопросом идёт когда детей рожать собираетесь, не опыт работы, компетенции или ещё хоть что-нибудь в рамках дожностных обязанностей или навыков необходимых для работы.
17 окт 2013, 20:34
New
ДА,Да,ДА! я 30 лет не рожала, а к ним приду и на следующий день забеременею!! Тут же вопрос им:"Даже если б у меня был ребенок, почему вы не задумываетесь, что я захочу и второго и третьего????" В ответ-тишина!!! Они даже трудового кодекса не знают, эти работадатели, хоть иногда бы пролистывали! Я им задаю вопрос:"Вы берете 30 летних мужчин, вместо женщин, потому что женщины могут уйти в декрет?" те: ДА! Я:"Так и мужчины тоже могут уйти в отпуск по уходу за ребенком, так же на 3 года, это может сделать любой родитель!!!!" ТЕ:"ДА???????" с круглыми глазами!!! и это называется, грамотные работодатели!!!
17 окт 2013, 21:08
New
забавно)
17 окт 2013, 20:25
New
chajka все точно 100%!!!! мне 35, ищу помощника юриста, уже год,без опыта работы, до этого работала менеджером. Сейчас вообще не рассматривают женщин после 33!лимит 35!В одну контору пригласили, спрашивает 23 летний зам:"А Вам столько уже лет, вы не молодая и решили сменить профессию, может Вам остаться в менеджерах?" Что значит не молодая? Я еще не пенсионерка! Я только окончила институт, и может я буду решать где мне работать???!!!! И так везде, и даже, когда менеджером устраивалась, в 25 лет еще молодая, скоро замуж выйдете(при чем именно с этой целью я и иду именно к ним!!по словам работодателей!!) детей родите, потом дети маленькие, вечно болеют, потом 35-37 уже старая, не кому не нужная!!!Это все так и есть,я точно с таким сталкивалась постоянно! Поэтому и приходилось идти, куда уже берут за маленькие деньги, а не куда хотелось!
18 окт 2013, 07:50
New
вот полностью наверно соглашусь, тоже мела хорошую работу и карьеру и должность, вроде не лентяйка,но маленькие дети и официальный перерыв из за декрета смущает всех. И никто не верит,что я могу работать в жестких условиях, что дети для меня не проблема.. я даже находясь в роддоме работала, но фрилас это совсем не то, хочется нормальную работу..даже не руководящую, уже думаю на полном серьзе тоже сменить все кардинально и начать с 0..но возраст 36 никто не понимает..сама рекрутер с 8 летним стажем.. не могу найти работу..это же ужас.
22 окт 2013, 17:45
New
А может это был тест на стрессоустойчивость?! Кстати, а Вы менеджером по чему были? И как, получалось?! Поверьте, это не подколка и не троллинг, если Вы ответите, может быть я проясню природу подобных вопросов и подобного отношения...
23 окт 2013, 02:29
New
на какой именно вопрос?
23 окт 2013, 06:25
New
Почему Вам предлагают остаться в менеджерах?
23 окт 2013, 13:58
New
вроде все понятно написала) потому что старая! в 35 лет!
23 окт 2013, 16:09
New
Лена, все не так просто... Если Вы были, как Вы говорите, эффективным менеджером (ну, скажем, по продажам или логистике, не суть) лично я бы на месте вашего непосредственного руководителя под любым соусом постарался бы оставить Вас на той же позиции - хорошие менеджеры (а особенно продажники) - товар редкий. Я бы увеличивал бы Ваши бонусы, шел бы навстречу в мелочах (отпросы, там, опоздания, отгулы), но давать Вам расти - не в моих интересах; при Вашем повышении мне придется Вас заменять, а зачем мне это нужно? Кроме того, я обратил еще внимание вот на что - судя по Вашим постам и количеству восклицательных знаков в них, Вы - человек очень эмоциональный, Вас очень легко вывести из себя, а в некоторых случаях задавание таких вопросов является дополнительным тестом на стрессоустойчивость. Кроме того, Вы не задавались вопросом, а почему тот 23-х летний зам о котором Вы говорили, сказав, что Вы староваты для работы помощником юриста, все-таки предложил Вам остаться менеджером? Или обида на "старую" настолько застила Вам глаза, что Вы на это и не среагировали? Мне кажется, что при собеседовании нужно быть спокойным, как удав, и гнуть свою линию невзирая на мелкие провокации, которые, повторюсь, могут быть дополнительным тестированием на стрессоустойчивость и умение вести переговоры?...-)))
18 окт 2013, 12:12
New
так и не в 40, 30 уже хана!!! мне на собеседовании прямо сказали "32? нееет, не тот возраст. да и ребёнку 5 лет,нет, не подходите!" и нафиг им мой профессионализм!!
31 окт 2013, 16:19
New
Ещё и платят на 30% меньше, чем мужчинам
18 окт 2013, 08:43
New
Вы правы Борис. Мне 33 года, и я сложившиеся специалист в своей области, имею законченное образование, полученное в 2-х университетах. И к сожалению, столкнулся с такой проблемой, оказывается я "стар" для работодателя. Действительно, работодатель возьмет на работу соискателя по-моложе, но за это и платить ему надо меньше. Отсутствие же опыта, вследствие чего эффективность работы снижается, очень часто работодателя не волнует, потому что уровень развития и опыт Российских компаний низок. Потому существует определенная организационная ментальность: "взять по блату", "свой не подведет", "молодым платить можно меньше, поскольку Вузы выпускают народ тысячами, а на рынке Труда предложений немного, вследствие чего, люди кидаются на любую работу, и идут работать даже не по своей специальности". То есть происходит неправильный подход к использованию человеческого ресурса, непонимание его производственного потенциала. И при этом глупое мировоззрение копируется от одной организации к другой, потому что это просто делать. Зачем думать, анализировать, проводить исследования. Проще создать шаблон, например 40 лет - старый(я) и еще думают - "ну столько лет и без работы, фу не удачник какой, плебей", нет образования - тупой(ая), не на что не способный, 2 и более образования - до фига умный (опасный, потенциальный конкурент). В реальности все вышеописанное видел собственными глазами. А видел и такое, когда на довольно узкую специализацию берут по блату, в итоге человек благо если с головой, то быстро вникает и начинает давать результат, а иногда - то "гусей гонит" по полной, когда руководителями отделов берут по принципу родства, ну а человек просто не рожден чтобы быть руководителем, и еще не обладает подобным опытом, и не учился на него, просто у него мама бухгалтер в фирме, и ей представилось, что ее сын гений менеджмента, и замолвила за него словцо. ДА,ДА это все есть. И не надо сказок, что дескать "пришел, увидел, победил". Беда то вот в чем! Чем думает руководство, когда оно реализует все вышеуказанные подходы? Думает головой в которой определенный уклад мыслей, вот и все.
18 окт 2013, 10:01
New
Если Вы в Питере:
Перешлите Ваше резюме на:
svetlana@alandcompany.spb.ru
18 окт 2013, 10:57
New
:) А потом эти же предприниматели стонут: "Качество персонала низкое, вай-вай". А ты за высокое платить готов, друг? Нет. Тогда пойдем все в предприниматели. Тебе же, уважаемый конкуренцию составлять.


Или прицепятся на собеседовании : "Почему годне работали!" Да мать вашу, не хотела. Отпуск такой был после напряженных 7 лет. Могла себе позволить. А теперь хочу поработать и по формальным данным подхожу. Ой, сори у меня же МВА российского нет и мне 43 ( детей нет и вероятно, уже не будет, но и это не канает). Зато я процент от числа найти могу и сколько мне придется %-в заплатить по кредиту за месяц от годовой ставки в уме вычислю. А эти МВА в смартфоны свов уткнутся и чет там считают, потеют.
31 окт 2013, 17:32
New
Под каждым словом подписываюсь! Так и есть. То же самое происходит у меня на работе.
10 ноя 2013, 17:51
New
Ага! Искала работу уборщицы в марте с.г. и когда на вопрос о возрасте сказала 35 - услышала:" у нас молодой коллектив"(!)
16 окт 2013, 21:51
New
Предполагаю, что это очередная шляпа из переведенного иностранного журнала с заменой имен.
Автор поста
16 окт 2013, 23:40
New
Не поленитесь, погуглите автора статьи. Мой личный опыт тоже содран из иностранного журнала?
17 окт 2013, 08:52
New
Не поленюсь - у Вас эксклюзивный опыт узкого круга богатых московских (реже не московских) дамочек с оч. хорошим образованием и свободным владением ин.яз. Т.е. дочек, жён, любовниц из "высшего общества". Когда работают не для денег, а для души. Они не трясутся от страха из-за потери работы. Напротив, для них это стимул проявить свою инициативу и сообразительность. Елена, напишите о простых работягах, которые волокут на себе все эти фирмы по 10-12 час в сутки и на чьём фоне расцветают описанные Вами предприимчивые начальницы. Или Вы с такими не знакомы?
Автор поста
17 окт 2013, 09:21
New
Плохо гуглили. Я из Саратова, родители - химик и токарь. Высшее образование получала в 90-е, когда нечего было есть, и приходилось быть отличницей, чтобы получать стипендию и еще работать. Потом я стала редактором программы, которую мы с командой сдлали лучшей в регионе. Заграничное образование я получила благодаря стипендии британского правительства, которых на Россию было выделено 50 на 100 тысяч претендентов. Хороший конкурс? Работу в Лондоне я получила благодаря тому, что мое эссе про Россию без стереотипов стало лучшим на мировом газетном конгрессе. Но это только привлекло внимание работодателя, а чтобы ее получить были интервью и еще раз интервью. Как я получила работу в Москве, описано в статье. И знаете, нас много таких: из регионов, думающих, ищущих, много работающих. Это ведь рядовые сотрудники уезжают на корпоративном автобусе в 18.20, а дольше сидят руководители с корпоративными авто. Пройдешь вечером по зданию - сплошь начальники за компами :))
Вот с такими историями знакома я. Но понимаю, что для собственного душевного спокойства проще объявить " дамочек" как я чьими-то любовницами, чем признать, что они добились всего сами и взять их опыт на заметку.
17 окт 2013, 10:02
New
Елена, полностью Вас поддерживаю! Мои коллеги рабочие, по звонку бегут домой, а начальники сидят решают вопросы отделов, компании и сотрудников! При том все жалуются на якобы маленькую зарплату, даже не задумываются о том, что приходится испытывать директорам на своих местах!
17 окт 2013, 13:02
New
Да-да, начальники за компами, а потому, что не умеют подбирать персонал.
А путь один - жесткий кастинг. 2-3 недели выявляют грамотность специалиста и его желание работать или трудиться. А если сидеть и бояться, что после этого придет очередной - то не надо становиться начальником - решай все сам. А самый лучший вариант - воспитать себе помощника (идеала все равно не найдешь)
22 окт 2013, 18:06
New
Воспитать себе помощника - ой, чревато: он тебя же и "подсидит"! А жесткий кастинг - это не выход вообще! Грамотный специалист НИКОГДА НЕ БУДЕТ РАСКРЫВАТЬ СВОЙ ПОТЕНЦИАЛ СРАЗУ, а УМНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ за это время еще и фирму просчитает, "просветит" для себя как рентгеном, и потом сам уже будет определять - стоит ему там работать вообще или нет...
17 окт 2013, 14:47
New
так и должно быть: подчиненные отработали свое время, а начальник свою зарплату отрабатывает. всегда так было и будет. Мотивация-то разная :)
17 окт 2013, 20:47
New
Рабочие бегут домой, к семье, потому что и дома работы навалом! еще и ложишься в 2 ночи, потому что все сделать надо, и им не доплачивают за то, что ты будешь сидеть там лишние 2-3 часа, а начальники за это и получают приличную зп. По молодости я тоже сидела до 21,00, когда рабочий день заканчивался в 17.00. Делала работу за многих и предлагала улудшить производство, причем мои начальники уходили в 18.00. Никто никогда это не оценил, за это я не копейки не получала, даже слов благодарности! И в других организациях было точно так же, когда мне рабочие сказали, что инициативных нигде не любят, если не попросят, что то сделать, ты сама не проси и не старайся, сиди ровно, все равно это никто не оценит, а будут только больше на тебя сваливать, не твоей работы и доплачивать не будут, у нас на таких только "ездят".
"Пройдешь вечером по зданию - сплошь начальники за компами :))"

ну да, ну да.....)
17 окт 2013, 14:28
New
Вопрос начальников совсем другой, они рабы по природе, и рабы своей профессии! Им и платят за то, чтобы у них не было личной жизни. А если рядовой, как говорят немцы "если уходишь раньше 18 значит недорабатываешь, если позже - значит халтуришь." так что только в 18! )) Как говорится за все нужно платить!
"Им (=начальникам) и платят за то, чтобы у них не было личной жизни"

ахахах! обычно у рядовых сотрудников нет личной жизни (приходишь затемно, когда еще не рассвело, и уходишь тоже затемно...), и нет достойной оплаты
18 окт 2013, 12:52
New
это как раз такие сотрудники, о которых писалась данная статья, которые попу рвут лишь бы их заметили.. ;)) видимо они мазохисты ) или просто компенсация личной жизни на работе, что очень часто!
17 окт 2013, 15:22
New
Да, согласен. Читал статью про разные типы компаний и разное отношение к "трудоголикам". Так вот, в "развивающихся" компаниях трудоголики приветствуются, мол все делают и стараются ради компании, в тоже время у "устоявшихся" компаний "трудоголики" не в почете, потому что у всех сотрудников ести отработанный алгоритм рабочего процесса и если не успеваешь все сделать в рабочее время, то плохо работаешь.
Золотые слова! Начальниками действительно делают трусов и рабов. Даже, вернее, на хорошие должности (ответственные, руководящие) берут именно таких. Эти качества называются "гибкость" (это слово больше понравится автору статьи), и оно обязательно должно присутствовать наряду с настойчивостью. Просто настойчивый никому не нужен.
18 окт 2013, 12:57
New
главное в начальнике это уважение подчиненного. Редко встречал волевых, обычно идут на поклон к вышестоящему, а потом отрываются на своих подчиненных - это называется вертикаль "вазелиновой" власти .. возмите на заметку, все карьеристы.. как говорится начальник всегда стоит в центре цепочки "отымей" и его и он )) а вот что он больше актив или пассив, я думаю пассив! потому что рядовому уволиться как два пальца об асфальт, а ему - кредиты, "роскошная жизнь", привычка (20 лет пахать) ну и тд
Не совсем с Вами согласен. Обычно, начальнику не дает отыметь своих непосредственных подчиненных вышестоящий начальник, потому что они ему нужны для решения (в конечном счете) его задач. Он не дает их полностью контролировать (непосредственному начальнику), чтобы тот не стал слишком самостоятельным. Т.е. начальника имеют и подчиненные (которые чувствуют его слабость) и вышестоящий начальник.
18 окт 2013, 21:43
New
это еще больше подтверждает уязвимый уровень начальника. У меня все-таки в моем опыте. Старший начальник вообще обычно действует через непосредтвенных начальников, поэтому чаще он даже не знает в лицо тех конечных подчиненных, а не то что влияет или знает что в отделе творится. На моем опыте только раз вышестоящий пришел посмотреть и спросить. Хотя я считаю система обратной связи дожна работать на ура! Маленькие проблемы редко волнуют, любят больше продавцов, а не тех кто поддерживает текущее состояние системы ((
21 окт 2013, 00:35
New
Руководитель высшего сорта (сорта, заметьте, а не должности) подбирает себе первосортных подчиненных, Руководитель первого сорта - подчиненных второго и третьего сортов... И так далее! Основная проблема в том, что руководителей высшего сорта чрезвычайно мало...
22 окт 2013, 16:30
New
в стрелялки по сети усиленно режутся :-)
17 окт 2013, 13:05
New
Ваша личная история - скорее исключение, чем правило, этакая сказка о Золушке. Оч рада за Вас. Хоть кто-то в этой стране получает заслуженные блага. Статья ваша неплоха и даже походит на реальные истории из жизни, но что-то мне подсказывает, что так не бывает. Наверное, он же - опыт, мать его.))).
17 окт 2013, 13:33
New
Всё верно, манагерам и бонусы за это полагаются. Они не за почасовую зарплату должны стараться, а за успешное выполнение проектов.
17 окт 2013, 13:38
New
Елена, спасибо за статью. Вселяет надежду. Из нее можно сделать два вывода: крайне необходимо завязывать полезные знакомства, а знакомства такие возможны благодаря должности, подразумевающей многочисленные контакты с представителями различных компаний.
Для меня вопрос актуальный. Мало того, что не нравится нынешняя профессия, так еще и работа подразумевает общение со слесарями, монтажниками, в лучшем случае с такими же инженерами. Так еще и понятно, что из этого замкнутого круга не выберешься посредством знакомств. Только вслепую посредством hh.ru и суперджоб.
К сожалению, таких ситуаций много.
А Елена молодец!
ЗЫ: Чтобы стать "дамочкой из высшего общества", опять же в этом обществе необходимо иметь знакомства. :)))
17 окт 2013, 13:52
New
Да, знакомства нужны. Но вот представьте: вы невероятными путями попадаете на тусню в высшее общество (или просто полезное для вас в данный момент жизни). И видите на лицах посторонних - как они рады вас видеть! Как готовы вам помочь! Все это было бы смешно......Там люди, которые также нуждаются в ангажировании. Ну, в крайнем случае, они будут ждать услуги "протеже" от вас, или другой полезной связи, ну скажем, в суде, прокуратуре, Транснефти, Газпроме, ФСБ, внутренней разведке, министерстве промышленности и прочих "Рогах и копытах". А что вы можете им предложить, чтобы ваша свзяь была двусторонней? Вакантное место монтажника? ивзините, я без издевки, без перехода на личности.
17 окт 2013, 15:32
New
Ну я не монтажник, конечно. Я инженер.
Хотя с какой стороны посмотреть. Можно предложить, например, хорошего сварщика для прокладки внутренних инженерных сетей в строящейся резиденции. :)))
17 окт 2013, 15:44
New
я не про вас, а про вакантное место. ну, в принципе, если сможете распозиционировать бригаду сварщиков, и при этом вы точно будете знать, что на тусовке есть нуждающийся в такой бригаде человек - тогда, возможно, вы впишитесь в ту среду. но тяжело все звезды свести.
17 окт 2013, 15:55
New
Про взаимовыгодный обмен скорее. Мы живем в годы эксплуатации, каждый , кто хочет пользу себе- должен дать что либо взамен. Чтобы среди директоров появился прораб сварщиков, и ему дали дарогу дальше я не разу за всю жизнь не слышал) Зачем им это? Матерей Терез сейчас в крупных городах практически не встретить
17 окт 2013, 16:08
New
Сестра моей подруги довольно успешная дама, владеет собственным бизнесом. Когда моя подруга пытается за кого-то похлопотать, сестра задаёт ей один вопрос: "А что я с этого буду иметь?". А вот людям из своего круга она всегда рада помочь. На взаимной основе.
21 окт 2013, 01:05
New
Подруге нужно отвечать :"Классного спеца и, как следствие, уменьшение головных болей и увеличение прибылей". Если ее сестра - успешная бизнеследи, она НИКОГДА не будет никого из альтруистических соображений принимать на работу. Она может попросить сестру подобрать ей среди ее знакомых толкового бухгалтера (парикмахера, повара, и пр.), но просто пристроить к себе "хорошего человека" ей нет никакого смысла - она ж должна ему зарплату платить из своего кармана. Именно поэтому она и успешная
21 окт 2013, 00:55
New
Мадам (или мьсе), смею вас заверить - иногда информации о том, кто конкретно и чем в этой структуре занимается, хватает не просто для того, чтобы устроиться - открыть собственный бизнес... Расхожая фраза о том, что "самое дорогое - это информация", поверьте - не пустой звук... А насчет ангажированности - указанные вами люди нуждаются в ангажированности НА БОЛЕЕ ВЫСОКОМ УРОВНЕ, а ваши проблемы они могут решить походя.... Например, если вы хотите устроиться на работу, скажем, в "Газпром" и не на топовую должность, Вам ведь не обязательно быть знакомым лично с Миллером - достаточно человека, который кое-что в курилке сможет сказать кадровику или своему начальнику, а потом подробнейшим образом рассказать Вам, каким образом проходят собеседования и на какие вопросы как надо отвечать... Этого будет вполне достаточно, уверяю Вас!
24 окт 2013, 09:13
New
Полностью согласен с Вами!
Уже 10 лет работаю в системе крупного российского холдинга. Всегда проявлял инициативу, брался за самую нудную работу, интересовался различными проектами, которые вело подразделение, а толку?!!
Повысили на две ступеньки. Это за десять лет-то!
Доступ к серьезным людям как внутри компании, так и среди партнеров, закрыт за семью замками.
При этом за эти эти 10 лет видел динамичное развие карьер других сотрудников, в том числе приехавших в столицу из других городов.
И как же я могу расти здесь?! Если ни мою работу, ни мой результат трудов не видят даже руководители через одну ступень выше меня?!
А в статье расписаны очень узкие сферы деятельности, суть которых в постоянном и непосредственном контакте с партнерами/контрагентами.
И совсем некорректно утверждать, что применимые в них способы, помогут работникам всех направлений деятельности.
К тому же не учитываются личностные характеристики людей.
Есть интроверты, коммуникабельные, но не общительные люди. Им что, уготована участь всю жизнь просидеть в одном кабинете?!!! Судя по статье, да.
24 окт 2013, 09:20
New
Полностью согласен с Вами!
Уже 10 лет работаю в системе крупного российского холдинга. Всегда проявлял инициативу, брался за самую нудную работу, интересовался различными проектами, которые вело подразделение, а толку?!!
Повысили на две ступеньки. Это за десять лет-то!
Доступ к серьезным людям как внутри компании, так и среди партнеров, закрыт за семью замками.
При этом за эти эти 10 лет видел динамичное развие карьер других сотрудников, в том числе приехавших в столицу из других городов.
И как же я могу расти здесь?! Если ни мою работу, ни мой результат трудов не видят даже руководители через одну ступень выше меня?!
А в статье расписаны очень узкие сферы деятельности, суть которых в постоянном и непосредственном контакте с партнерами/контрагентами.
И совсем некорректно утверждать, что применимые в них способы, помогут работникам всех направлений деятельности.
К тому же не учитываются личностные характеристики людей.
Есть интроверты, коммуникабельные, но не общительные люди. Им что, уготована участь всю жизнь просидеть в одном кабинете?!!! Судя по статье, да.
Автор поста
24 окт 2013, 12:17
New
Добрый день, Андрей! Где же в статье утверждается, что данные способы подходят для всех? И во всех своих комментариях я последовательно говорю, что невозможно написать статью, которая предлагала бы универсальные рецепты, подходящие всем. Зачем огульно оговаривать автора?
Есть сферы и профессии, где эти примеры могут послужить руководством к действию; есть сферы деятельности и типы личности, к которым они вообще не применимы. И это нормально.
Статья ведь не об атрибутах успешности. Посмотрите глубже.
Пару лет назад вышла книга Софьи Макеевой " как работать с удовольствием", где она собрала истории людей, которые радикально поменчли свое отношение к работе, сумели организовать свою жизнь так, чтобы жить, где хочется, много путешествовать и работать. Все эти люди - представители профессий, которыми можно заниматься удаленно: дизайнеры, программисты, фотографы и т.п. Естественно, книга была интересна, в первую очередь, им. Для большинства профессий она малоприменима. Так что, ее не нужно было писать?
Аналогичная логика в моей статье.
24 окт 2013, 18:14
New
Елена, в Вашей статье в разделе "что можете сделать вы" чуть ли не призыв к действию, но ни в начале, ни в середине, ни в конце статьи и слова о том, для представителей каких сфер подходит все описанное.
То, что Вы говорите в комментариях , Вы говорите в комментариях, а читают, прежде всего, статью!!! А там ни слова об этом. А Вы ее сколько раз перечитывали, перед тем, как отправить всем на обозрение?! Под каким количеством углов посмотрели на то, как ее могут понять технари, сварщики, парикмахеры, айтишники и так далее.
Знаете, я несколько лет назад разочаровался в одном человеке, который продавал свои тренинги, но ни слова не говорил о том, кому они предназначены.
Потратил много денег и времени в итоге. А сколько сейчас таких коучей, которые полностью не раскрывают информацию от и до для потенциальных слушателей и у которых зачастую одна вода.
Вот и Вы...почитал про Вас, посмотрел сайт. Сразу смутило, что Вы обещаете сделать заметным на рынке труда.
Вы с кем работаете? С группой ВИАГРА, которым нужна заметность или все-таки с профессионалами, которым, прежде всего, нужно быть востребованными на рынке труда, а не заметными.
И скажите за разработку, пиар и маркетинг личного бренда каких должностей и в каких сферах Вы беретесь? Очень любопытно послушать.
Сколько у Вас там бюджетников? Врачей, учителей, ученых, художников, водителей...
Автор поста
24 окт 2013, 18:44
New
Андрей,я не веду дискуссию в таком ключе. С удовольствием отвечу на вопросы, но не буду отвечать на претензии, не имеющие ко мне отношения. Вывод о работе одного человека нельзя экстраполировать на всех специалистов этой сферы.
Замечу только, что передергивать факты в поддержку своих заключений, некрасиво. На моем сайте работа с личным брендом предлагается в разделе услуг для предпринимателей. Для наемных специалистов есть другие услуги.
24 окт 2013, 20:14
New
Я их задал и ответов не увидел.
Я просто привел пример одного из коучев, который на пике своей раскрутки делала тренинги иподавал их с минимумом информации.
Ничего не передергиваю. Написал, как увидел.
24 окт 2013, 12:23
New
Полностью согласен с Вами!
Уже 10 лет работаю в системе крупного российского холдинга. Всегда проявлял инициативу, брался за самую нудную работу, интересовался различными проектами, которые вело подразделение, а толку?!!
Повысили на две ступеньки. Это за десять лет-то!
Доступ к серьезным людям как внутри компании, так и среди партнеров, закрыт за семью замками.
При этом за эти эти 10 лет видел динамичное развие карьер других сотрудников, в том числе приехавших в столицу из других городов.
И как же я могу расти здесь?! Если ни мою работу, ни мой результат трудов не видят даже руководители через одну ступень выше меня?!
А в статье расписаны очень узкие сферы деятельности, суть которых в постоянном и непосредственном контакте с партнерами/контрагентами.
И совсем некорректно утверждать, что применимые в них способы, помогут работникам всех направлений деятельности.
К тому же не учитываются личностные характеристики людей.
Есть интроверты, коммуникабельные, но не общительные люди. Им что, уготована участь всю жизнь просидеть в одном кабинете?!!! Судя по статье, да.
17 окт 2013, 14:50
New
Елена,очень мне импонирует Ваш стиль мышления,трудолюбие и адекватность, ..через тернии к звездам.Страдаю максимализмом .Очень хочется много работать ..и не за так!...
18 окт 2013, 08:25
New
но нет применения......поэтому страдаю без сотрудничества с профессионалами!!
17 окт 2013, 18:33
New
А у меня на работе сотрудники работали за компами весь день, а начальство во время работы делали свои дела, сообщив нам, что едут по делу, а после 18.00 приезжали и работали до поздна, заставляя нас оставаться и забыть про семью, что рабочий день- ненормируемы. Эти поздние посиделки еще не показатель работы и большой загруженности.
17 окт 2013, 21:27
New
Рада за Вас,Елена! Завидно немного,но не всем вот даны такие мозги,что бы сделать что-то лучше других,гораздо лучше. Я могу хорошо, но вижу,что есть лучше,а есть гении! Поэтому у Вас скорее гений+огромный труд+удача в какой-то степени. Мне тоже везло и я тоже трудилась, но сейчас на работе 90% "родственники друзей и друзья родственников", мои успехи частенько воспринимаются негативно. Опыт друзей,которые увольнялись с таких же мест, не радует, поэтому пока семь раз отмеряю....
17 окт 2013, 21:48
New
Елена, Вы уверены, что всех родственников и знакомых перечислили?
18 окт 2013, 09:41
New
Елена, добрый день! Все что Вы пишите это несомненное есть. И Вы молодец, поскольку описанный Вами профессиональный и личностный рост заслуживает уважения. И много людей пробиваются именно потому, что стараются. Но речь то завели про другое, про стереотипы и принципы которые официально не прописываются в регламентах компаний. Про неформальную конфигурацию требований, критериев предъявляемых при найме на работу и оказывающих сильное влияние на стандарт взаимоотношений в области "работодатель - соискатель", именно в России. Ограничения в возрасте и дискредитации связанные с этим, доминирование фактора неформальных социальных связей (блата) при найме работника, все это есть у нас и в некоторых других странах. Но у нас в России - это скорее норма, всеобщая практика, это по-всюду от Москвы и до Владивостока. Это если хотите, сложившиеся "КОРПОРАТИВНАЯ КУЛЬТУРА". Существует социологическое исследование: Вертикальное карьерное продвижение в России зависит от связей, а не от квалификации. Доклад исследователей Высшей школы экономики А. Эфендиева и П. Сорокина на XIV Апрельской конференции ВШЭ исследование. Вот адрес: www.opec.ru/1470240.html. Статистика - вещь упрямая, почитайте. Вот отрывок: Группы исследователей во главе с Эфендиевым провели два опроса руководителей. Первый был выполнен в 2008 году и охватил 509 начальников 79 коммерческих предприятий из 14 отраслей, работающих в крупных городах 7 федеральных округов России и в Москве. Второй опрос был проведен в 2012 году. В нем приняло участие 640 респондентов на 17 предприятиях (приблизительно 40 опрошенных в каждой организации), в т. ч. более 250 руководителей нижнего и среднего уровня. Было взято также 35 личных глубинных интервью с руководителями высшего и среднего звена...Дальше интереснее...
Автор поста
18 окт 2013, 12:05
New
Да, вы правы. Я понимаю, откуда идет негатив и такое количество отрицательного опыта. Я действительно работаю с 5, максимум 10% рынка - компаниями, которые работают по неискаженным стандартам и процедурам. Мои клиенты - это люди, которые хотят работать именно в таких компаниях и обладают потенциалом для этого. Но сейчас даже очень хорошие продукты нуждаются в продвижении, в том, чтобы их заметили. Слишком велик информационный шум. Об этом, кстати, не очень давно тоже в Вышке говорили у Тахира Базарова. За ссылочку спасибо, любопытная!
17 окт 2013, 15:56
New
возможно
17 окт 2013, 14:44
New
Такое же впечатление. Торчат из текста заглавные буквы после двоеточия и "Идентифицируйте" (целых два раза), не говоря уже о нетипичных для наших широт волонтеров благотворительных фондов. Как итог, статья не имеет никакого отношения к нашей действительности.
Автор поста
17 окт 2013, 15:01
New
Я сама волонтер в фонде " Волонтеры без границ". благотворительность может не входить в сферу ваших интересов, но за других говорить не стоит. У меня больше половины друзей на регулярной основе ею занимаются.
17 окт 2013, 15:44
New
Да, за других говорить действительно не стоит. Благотворительность входит в сферу моих интересов, поэтому я и написала то, что написала. Ваш опыт может быть иным, но это не делает вашу картину мира единственно верной.
17 окт 2013, 16:01
New
благотворительность понятие ну очень растяжимое,к примеру город К ,Московские товарищи очень много гум помощи переправляля,в т.ч через меня,в Краснодарском крае половина терялась,волонтёры очень хорошо помогали
17 окт 2013, 16:34
New
Помогали терять?
Вся эта волонтерская деятельность похожа на атаки Greenpeace нефтяных платформ, от которых за версту пахнет экономическими интересами, а не заботой о природе. Где Вы, Елена, таких друзей только находите? Пятая колонна какая-то! :-)
18 окт 2013, 08:28
New
примите и меня ,пожалуйста в фонд
Это Вам ничего не даст. Елена сотоварищи, видимо, не из тех, кто дает, а из тех, кто берет.
18 окт 2013, 18:38
New
Верно. "Елена" - это прощупывание пользователей (образованной активной части россиян) оч. популярного SPj. Кто-то ТАМ сильно нервничает.
17 окт 2013, 13:08
New
Как все-таки приятно услышать родной город от состоявшегося в столице земляка! Елена, полностью разделяю ваше мнение, о способах развития карьеры. Главное - очень хотеть и для этого много работать, а не думать в первую очередь - оплатят мне доп. час (или доп. идею) или нет. Проверено на собственном опыте!
17 окт 2013, 13:16
New
да пашите вы хоть по 20 часов в сутки - никто, НИКТО добровольно вам не оплатит переработку, у вас просто есть небольшой шанс вырвать зубами эту небольшую переплату. Не помню, как называется фильм, там герой Аль Пачино говорит герою Макконехи, что-то типа "Да ты мне должен бесконечно доказывать свой заработок, должен вырывать у меня его зубами постоянно, и не факт, что я тебе оплачу твои труды". Ну что-то типа.
17 окт 2013, 13:40
New