1 июл 2013, 10:03

Почему рекрутеры недовольны соискателями, а соискатели — рекрутерами

Кажется, взаимным упрекам на интернет-форумах нет конца — рекрутеры недовольны кандидатами, а кандидаты то и дело возмущаются поведением HR-менеджеров. В чем причины этого противостояния и как сделать рекрутера своим другом, а не врагом?


Чтобы не тратить время на перепалки в интернете, читайте рекомендации Superjob.ru.

Еще раз о деловом этикете
«Что за кандидаты пошли? Опаздывают, а то и вовсе не приходят на собеседования, а ведь я уже договорилась о его встрече с генеральным директором», — нередко сетуют HR-менеджеры на профессиональных форумах. Опоздания — одна из самых частых претензий рекрутеров к соискателям (об этом сообщают 20% менеджеров по персоналу). А иногда соискатели совсем не являются на собеседования, «забыв» предупредить об отмене встречи.

Между тем неявка на интервью без предупреждения — фактически гарантия того, что отныне путь в компанию для соискателя закрыт. Практически все рекрутеры ведут свою базу резюме, и соответствующая пометка наверняка появится напротив фамилии кандидата, не пришедшего на собеседование без предупреждения. Если, к примеру, через несколько лет соискатель «созреет» для работы в этой компании, давняя неявка может сыграть против: его сочтут безответственным человеком, не знакомым с правилами делового этикета.

Звонок рекрутеру — залог дальнейших хороших взаимоотношений с ним. И кстати, HR-менеджер тоже может сменить работу, и впоследствии вы, возможно, пересечетесь с ним в совершенно другой компании. Так что в случае опоздания позвоните и объясните ситуацию, предложите сократить время интервью или перенести его. Передумали и решили не ходить на собеседование? Соберитесь с мыслями и в телефонной беседе (или в электронном письме) вежливо объясните ситуацию. Это несложное действие вполне может в какой-то момент повлиять на вашу карьеру, ведь мир тесен.

Тайное становится явным
Чем еще в поведении соискателей бывают недовольны HR-менеджеры? Ложью в том или ином виде — в резюме или в ходе интервью, относительно образования или опыта работы, знания языков или умения работать с программными кодами. Об этом говорят 19% HR-менеджеров.

Тут, как говорится, комментарии излишни: обманывать не только неэтично, но и невыгодно для самого кандидата. Ложь скоро раскроется и несмываемым пятном ляжет на деловую репутацию. Как работать в компании, где все знают о том, что коллега приписал себе несуществующее место работы в резюме?

«Мы вам перезвоним…»
Ничуть не меньше, а то и больше претензий у кандидатов к рекрутерам. Самая распространенная — это отсутствие обратной связи. Кандидатам нередко обещают перезвонить и не перезванивают, долго держат в неведении или не сообщают причины отказа. Что делать в такой ситуации?

И в самом деле, культура рекрутинга в нашей стране еще не вполне сформирована. Однако что мешает кандидату самому позвонить в компанию и осведомиться о результатах собеседования или рассмотрения тестового задания? Такое поведение еще раз подчеркнет вашу заинтересованность в вакансии. К тому же даже в случае отказа вы сможете сказать себе, что сделали все от вас зависящее. А чем чаще рекрутеры будут слышать от бывших кандидатов вопросы о причинах отказа, тем быстрее задумаются о необходимости сразу информировать их об этом, хотя бы по электронной почте.

Недостаток… молодость?
«Прихожу, а там сидит двадцатилетняя девочка и решает судьбы людей — кого брать на работу, а кого нет», — соискатели рассказывают немало подобных историй. Молодость HR-менеджеров (а многие из них действительно недавние выпускники университетов), похоже, играет против них: порой соискатели готовы огульно упрекнуть рекрутеров в отсутствии опыта и профессионализма. «Как она может оценить настоящего профессионала?» — недоумевают кандидаты.

Дело в том, что в задачи HR-менеджера, как правило, не входит оценка профессиональных навыков соискателя — их будет оценивать его потенциальный руководитель. А рекрутер на первом собеседовании должен лишь проверить, действительно ли опыт кандидата таков, как сказано в резюме, а также оценить общую адекватность соискателя — насколько он вежлив, общителен, как одет, какова его система ценностей, вольется ли он в сложившийся коллектив и т.д.

Как видим, поводов для взаимного недовольства у тех, кто ищет работу, и работников кадровых служб достаточно — цивилизованный рынок труда в России еще только формируется. И надо сказать, что каждый из нас принимает непосредственное участие в этом процессе — рассылая резюме, вовремя приходя на собеседования, делая ответные звонки соискателям или объясняя им в письме причины отказа в трудоустройстве. Чем напрасно тратить свою энергию, жалуясь друг на друга, не лучше ли начать перемены с себя?

Superjob желает и соискателям, и рекрутерам взаимопонимания и успехов во всех начинаниях!
21 13
79 622
Лучшие комментарии
1 июл 2013, 11:37
// А рекрутер на первом собеседовании должен лишь проверить, действительно ли опыт кандидата таков, как сказано в резюме, а также оценить общую адекватность соискателя — насколько он вежлив, общителен, как одет, какова его система ценностей, вольется ли он в сложившийся коллектив и т.д.

В целом, теперь становиться понятно, почему компании рыдают от нехватки технического персонала: 99% соискателей, по видимому, уже на стадии собеседования отсеиваются через вышеописанный фильтр.

Работая руководителем интернет-проектов, могу с уверенность сказать, что фактически все технические специалисты попадают под определение "неадекватен".
Большая часть из них, включая девушек, не опрятны и не зацикленны на внешности. У более половины кандидатов раздутое самомнение, звездная болезнь и повышенное чувство собственной значимости.
Некоторая часть из них "лично здоровалась за руку с Биллом Гейтсом" и "попивала пивко в пабе со Стивом Джобсом".

Таки люди в принципе не вписываются в коллектив, потому что большинство из них - индивидуалисты.
Единственный фильтр, через который они должны проходить - их технические знания и тестовое задание.

А так как, компании любят экономить на качественном техническом персонале и по большей части иметь специалиста из серии "и швец, и жнец, и на дуде игрец", от этого сами же и страдают.
Качественный персонал проходит мимо, а на работу принимается "Васютка", который в свои 22-23 способен совмещать в себе профессиональные умения от нескольких технических профессий, естественно в объеме 1/4 от должного.
37 5
Ответить
1 июл 2013, 12:09
в ответ на комментарий
Где ж вы таких находите?))
Я сколько не подбираю веб-специалистов, все довольно опрятные и приятные люди с хорошими социальными навыками.
18 2
Ответить
2 июл 2013, 15:10
Для чего нужен рекрутер в компании либо в агентстве? Все проявляют негатив, но если задуматься, то легко понять цель деятельности менеджеров по подбору. Ни один руководитель компании не выдержит того потока ежедневно приходящих резюме, ни один руководитель не будет часами активно искать кандидатов (именно активно, а не ждать получения резюме в электронную почту, руководитель не будет звонить потенциальным кандидатам с предложением рассмотреть открытую вакансию, слушая в свой адрес временами нечленораздельное мычание и хамство...). Руководитель занимается вопросами управления, контроля... В помощь компании для обслуживания всех структурных подразделений нанимаются рекрутеры. Они то и занимаются всей этой работой, не видимой на первый взгляд. Рекрутеры не смогут определить профессиональные качества кандидата - это факт. Этим занимается непосредственный руководитель, оценивая 2 - 3 уже отобранных кандидатов. Но, рассматривая кандидатов, ректрутер не вершитель судеб, он просто обязан советоваться с руководителем при отборе кандидатов.
... об обратной связи...Я могу согласиться, некоторые рекрутеры оставляют кандидатов без обратной связи - это к вопросу о личном и профессиональном развитии, а некоторым кандидатам и звонить не приходится, они бесследно числятся пропавшими... а иногда и нагрубить в ответ на отказ.
Думаю, больше бы всем сторонам эмоционального интеллекта и зажили бы мы гораздо лучше, без негатива.
16 6
Ответить
По мнению автора поста
1037 комментариев
1 июл 2013, 11:37
New
// А рекрутер на первом собеседовании должен лишь проверить, действительно ли опыт кандидата таков, как сказано в резюме, а также оценить общую адекватность соискателя — насколько он вежлив, общителен, как одет, какова его система ценностей, вольется ли он в сложившийся коллектив и т.д.

В целом, теперь становиться понятно, почему компании рыдают от нехватки технического персонала: 99% соискателей, по видимому, уже на стадии собеседования отсеиваются через вышеописанный фильтр.

Работая руководителем интернет-проектов, могу с уверенность сказать, что фактически все технические специалисты попадают под определение "неадекватен".
Большая часть из них, включая девушек, не опрятны и не зацикленны на внешности. У более половины кандидатов раздутое самомнение, звездная болезнь и повышенное чувство собственной значимости.
Некоторая часть из них "лично здоровалась за руку с Биллом Гейтсом" и "попивала пивко в пабе со Стивом Джобсом".

Таки люди в принципе не вписываются в коллектив, потому что большинство из них - индивидуалисты.
Единственный фильтр, через который они должны проходить - их технические знания и тестовое задание.

А так как, компании любят экономить на качественном техническом персонале и по большей части иметь специалиста из серии "и швец, и жнец, и на дуде игрец", от этого сами же и страдают.
Качественный персонал проходит мимо, а на работу принимается "Васютка", который в свои 22-23 способен совмещать в себе профессиональные умения от нескольких технических профессий, естественно в объеме 1/4 от должного.
1 июл 2013, 12:09
New
Где ж вы таких находите?))
Я сколько не подбираю веб-специалистов, все довольно опрятные и приятные люди с хорошими социальными навыками.
1 июл 2013, 12:25
New
Ну я имела ввиду, что далеко не в костюмах на собеседование приезжают и некоторые со своим индивидуальным стилем. ))) На последней работе, не смотря на дресс код, им разрешали ходить в джинсах. Руководство просто с этим смирилось :)
2 июл 2013, 18:47
New
ах! джинсы! Как "свежо" звучит из уст HR-рши....))) промблема!!!
А Можно и НУЖНО добавить по СУТИ ВОПРОСА : ... согласно Положению об отделе HR, Должностным инструкциям, Внутренним распорядком, Кол. договором, Трудовым контрактом,.... HR-ши так же ДОЛЖНЫ знать ТК, правильно оформлять трудовые книжки и записи в них, вкладыши,... вести УЧЕТ и Анализ Текучести кадров, с подробным и детальным объяснением причин в каждом конкретном случае. Иметь профильное образование, желательно еще и в/о юридическое. Опыт работы с Трудовой Инспекцией: Проверки, Споры, Жалобы сокращенных/уволенных… ну очень сурьёзно! & актуально!...)))
Разработать Положение о Корпоративной Культуре Холдинга, ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь резерв на выдвижение/замещение на ключевые руководящие позиции, ну и подготовка и переподготовка, переаттестация кадров, аттестация рабочих мест, проверка на Полиграфе ))), ... долго могу пока чернила не кончатся .... не хочу надоесть...)))
По ДЕЛУ:
Таблица: в вертикальных графах:
ФИО кандидатов, соискателей на конкретную должность, позицию, их контакты, тел, e-mail,...
в горизонтальных строках:
Требования к данной позиции, регламентированные Положением об отделе, должностными Инструкциями, возможно специальные и даже специфические требования ....
Уровень образования, Стаж работы по специальности, профессиональные достижения на каждом месте работы, Специфические Конкурентные Преимущества, например, решение нерешаемых вопросов, оптимизация налогов в рамках действующего законодательства, экономико-математическое моделирование, постановка системы электронного мониторинга в реальном времени, АФХД, системы Бюджетирования, Анализ и управление Себестоимостью, Оценка инвестиционных проектов, Оценка рисков, Бизнес планирование, Управленческий учет, ну что то ещё, по Вашему усмотрению...проф. тестирование, тестовое задание, Полиграф... )))...
вот как то так, примерно..., БРИФЛИ конечно....очень, ... но
так ещё как то можно будет более менее суб/ "объективно" "сравнить" и выбрать "понравившихся" кандидатов (с глубоким внутренним миром и семейными ценностями), на испытательный срок.... ))) Вот такая МАТРИЦА!...)))) Выбрать 2-3х, проверить их в реальной работе, по Результату - Победителя принять в штат на постоянной основе, а 2-3х – по совместительству, или в Резерв на замещение…..
P.S. "выуживать" из кандидата минимальный размер З/Платы - считаю не только не профессиональным, но и не корректным. Сначала надо озвучить задачи, объём работ, приоритеты, ожидаемые результаты, сроки, выделенные по них ресурсы, а вот за ЭТО за ВСЁ... уже назначить/предложить кандидату размер З/Платы....
3 июл 2013, 01:22
New
как вы ясно выразили мои мысли спасибо вам
12 мар, 17:53
New
Вообще-то я выразил свои мысли ...)))) .....
2 июл 2013, 18:52
New
Можно добавить : ... согласно Положению об отделе HR, Должностным инструкциям, Внутренним распорядком, Кол. договором, Трудовым контрактом,.... HR-ши так же ДОЛЖНЫ знать ТК, правильно оформлять трудовые книжки и записи в них, вкладыши,... вести УЧЕТ и Анализ Текучести кадров, с подробным и детальным объяснением причин в каждом конкретном случае. Иметь профильное образование, желательно еще и в/о юридическое. Опыт работы с Трудовой Инспекцией: Проверки, Споры, Жалобы сокращенных/уволенных… ну очень сурьёзно! & актуально!...)))
Разработать Положение о Корпоративной Культуре Холдинга, ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь резерв на выдвижение/замещение на ключевые руководящие позиции, ну и подготовка и переподготовка, переаттестация кадров, аттестация рабочих мест, проверка на Полиграфе ))), ... долго могу пока чернила не кончатся .... не хочу надоесть...)))
По ДЕЛУ:
Таблица: в вертикальных графах:
ФИО кандидатов, соискателей на конкретную должность, позицию, их контакты, тел, e-mail,...
в горизонтальных строках:
Требования к данной позиции, регламентированные Положением об отделе, должностными Инструкциями, возможно специальные и даже специфические требования ....
Уровень образования, Стаж работы по специальности, профессиональные достижения на каждом месте работы, Специфические Конкурентные Преимущества, например, решение нерешаемых вопросов, оптимизация налогов в рамках действующего законодательства, экономико-математическое моделирование, постановка системы электронного мониторинга в реальном времени, АФХД, системы Бюджетирования, Анализ и управление Себестоимостью, Оценка инвестиционных проектов, Оценка рисков, Бизнес планирование, Управленческий учет, ну что то ещё, по Вашему усмотрению...проф. тестирование, тестовое задание, Полиграф... )))...
вот как то так, примерно..., БРИФЛИ конечно....очень, ... но
так ещё как то можно будет более менее суб/ "объективно" "сравнить" и выбрать "понравившихся" кандидатов (с глубоким внутренним миром и семейными ценностями), на испытательный срок.... ))) Вот такая МАТРИЦА!...)))) Выбрать 2-3х, проверить их в реальной работе, по Результату - Победителя принять в штат на постоянной основе, а 2-3х – по совместительству, или в Резерв на замещение…..
P.S. "выуживать" из кандидата минимальный размер З/Платы - считаю не только не профессиональным, но и не корректным. Сначала надо озвучить задачи, объём работ, приоритеты, ожидаемые результаты, сроки, выделенные по них ресурсы, а вот за ЭТО за ВСЁ... уже назначить/предложить кандидату размер З/Платы....
3 июл 2013, 16:57
New
Чет вы все в кучу свалили, котлеты с мухами. В больших приличных компаниях каждым из этих направлений отдельные люди занимаются. Рекрутеры - отдельная каста. Эт если в конторе человек 5, тады да.
12 мар, 19:14
New
Это у Вас в голове всё в одной куче, …. мухи с котлетами….
Я же вместо пусто-порожнего HR-арного спама ни о чём, предложил свой конструктивный подход к системному отбору подходящих кандидатов и формированию кадрового резерва.
12 мар, 20:45
New
Дед Мазай!

Вы за три года всех зайцев похоже спасли!

И принялись за мух с котлетами!! :)
26 июн 2014, 18:50
New
Вероятно, Вы подбираете менеджеров проектов (для которых ВТЕРЕТЬСЯ - часть работы), производителей контента (недожурналистов обычно - т.е. склонных "крутиться" среди людей), графиков (недохудожников, которым вкус не позволяет ходить небритым-немытым, и без такого таланта, когда работа увлекает в ущерб быту). И не имеете дела с программерами, "железячиками" и админами.
1 июл 2013, 13:06
New
Среди IT есть и совсем не адекватные люди, и не смотря на их послужной список, я бы никогда не нанял их, так как это шло бы во вред процессу. У каждой компании есть свои требования к персоналу. Где-то собирают семью, где-то рабочую силу.
1 июл 2013, 14:04
New
//Среди IT есть и совсем не адекватные люди

На какой стадии Вы это определяете?
1 июл 2013, 14:32
New
На всех стадиях. Более половины отсеиваются по умению составлять резюме (Например "модельные" фотографии тестировщицы в портфолио и требования типа "только удалённая работа, хочу 100500 баксов в месяц, на собеседование ездить времени нет, опыт свой не скажу - секрет фирмы). Еще довольно большая часть отсеивается на телефонном собеседовании. Некоторые - на самом собиседовании, и единицы - в первые недели работы.
1 июл 2013, 15:04
New
"Более половины отсеиваются по умению составлять резюме (Например "модельные" фотографии тестировщицы в портфолио и требования типа "только удалённая работа, хочу 100500 баксов в месяц, на собеседование ездить времени нет, опыт свой не скажу - секрет фирмы)." Вот ни разу таких резюме не встречала.
2 июл 2013, 15:07
New
Согласен полностью,тоже не встречал таких резюме и соискателей!какой бы не была конфиденциальность на последней работе...)))
2 июл 2013, 18:15
New
встречала! такое часто случается)
4 июл 2013, 08:57
New
Вы наверное не очень долго в HR))))
4 июл 2013, 13:30
New
Ой, как Вы верно догадались! Я действительно не очень долго в HR, а точнее я никогда HR не была)))
4 июл 2013, 13:52
New
Это понятно сразу, но может, в таком случае, не стоит рассуждать о вещах в которых Вы ничего не понимаете, ну хотя бы для того, чтоб однажды не попасть в о-ч-ч-чень неловкое положение?))))
4 июл 2013, 13:55
New
Да, Вам это действительно не стоит делать)))
12 сен 2013, 16:18
New
Полностью с вами согласна. очень часто вижу такие резюме. причем чем ниже должность, на которую претендует соискатель, тем выше его самомнение и требования )))))))
2 июл 2013, 19:21
New
А ещё в определении позиции, на которую притендует кандидат, многие соискатели, чаще мужчины пишут "руководитель" и всё, руководитель по всему...С амбициозностью кандидата сразу всё ясно, с опытом работы и сферой деятельности-нет.

Ну и что? Может ему и вправду все равно чем руководить...
4 июл 2013, 10:41
New
Я, к примеру, инженер и мне нет особенной разницы, чем руководить. Любое техническое направление мне подходит. Вопрос только в графике работы и з.п. Дело в другом. Часто по ходу деятельности именно руководству компании начинают приходить в голову мысли о одностороннем пересмотре должностных обязанностей без дополнительной стимуляции. З.п. большинство компаний вообще не считаю необходимым индексировать в соответствии с инфляцией. На сегодняшний день ВЫБИРАТЬ узкую сферу деятельности и подыскивать "вот именно эту должность" глупо. Занимаются этим только директора, руководители организаций, начальники производства.
12 фев 2014, 07:10
New
А как на это смотрит закон - на пересмотр должностных обязанностей? При заключении договора расписывались за одни обязанности, а потом появляются другие? Значит, надо в связи с этим допсоглашение заключать на другие обязанности.
12 фев 2014, 16:01
New
Поработайте с мое - узнаете. Законность до определенного времени работодателя не волнует. Как в анекдоте: "мне проще штраф заплатить, чем руку сбивать". Да и будет ли вам прок от этих дрязг и увольнения?
13 фев 2014, 03:01
New
Вы, вероятно, долгожитель, раз считаете, что "с ваше" никто здесь не работал.
Причем здесь дрязги? Положено писать допсоглашение - пишите.
13 фев 2014, 15:04
New
В наше стране так хорошо все знают "как надо", а еще лучше "как надо было", прямо заслушаешься!! Да, что-то как-то мало у кого получается жить в рамках теоретических знаний!
4 июл 2013, 11:07
New
Да уж, в 21 веке таких вот "руководителей" что-то многовато стало. Что ж, кто не умеет работать, начинает учить.
9 июл 2013, 11:54
New
Пффф, а вы никогда не думали об особенностях того же поискового сервиса в Интернет, например в НН?! Ведь и ежу понятно, что человек ищет РУКОВОДЯЩУЮ должность, но у всех они называются по-разному и человек физически не сможет создать 28 резюме под уникальными названиями для каждой конкретной вакансии! Типа Умывальников начальник/Мочалок командир/Руководитель оркестра барабанщиков отставных коз, так что ли вы себе это представляете? Это ж бред! И если человек хочет не идентичную предыдущей должность, а всё же что-то новое попробовать, рассматривает широкий спектр предложений, то он и не может туда ничего написать, кроме как РУКОВОДИТЕЛЬ!!! А вы тут еще про профессионализм соискателей! Лучше бы на собственный профессионализм прЕтендовали.
9 июл 2013, 21:53
New
Уважаемый руководитель "по всему всех сфер деятельности", удачи Вам в поиске работы. Если кандидат сам не знает "что ж ему новенького попробовать и в какой сфере деятельности", то Бог Вам в помощь, а ежу всё-таки не понятно... Если я ищу руководителя мочалок, то меня, прежде всего, интересует его опыт руководства в сфере банного хозяйства, вряд ли унитазный руководитель сможет быть эффективным наставником мочалок в вопросах намыливания спинки клиента, хотя все может быть. Даже самый опытный руководитель автослесарной мастерской не сможет работать директором гинекологической клиники просто в силу неких незначительных различий в сферах деятельности. Вряд ли эффективного директора по продажам пригласят на позицию директора по производству, даже если тот " рассматривает широкий спект предложений" , а вот наоборот
бывает. Неопределенность затрудняет процесс отбора, факт. за претендую sorry, опечаталась.
9 июл 2013, 23:09
New
Ну вот только сваливать с больной головы на здоровую не надо всё же. Отклик направляется на конкретную "унитазную" вакансию, которую инициировал работодатель и в самом резюме у каждого подробно описано, где именно у соискателя был опыт руководящей работы, сколько и когда. Процесс первичного ознакомления (в условиях сильного похмельного синдрома) занимает от 30 до 60 секунд включительно (т.е. как раз, чтобы отличить прораба от директора клиники). Ну а если лень это резюме даже открыть, чтобы просто пробежать глазами, то тут, как говорится, без комментариев.
9 июл 2013, 23:57
New
Не всегда подбор осуществляется через публикацию вакансии и работе с откликами... иногда бывают установки собственников "открыто не публиковать", бывают другие ситуации, когда приходится работать со всей базой резюме, как на прииске, и если позиция "руководитель" , то такое резюме будет рассмотрено в последнюю очередь, если будет рассмотрено вообще.
10 июл 2013, 11:34
New
Это уже Ваше личное дело. К счастью, Ваш работодатель не единственный, и, возможно, "руководителю широкого профиля" в Вашей компании действительно лучше не работать.
12 сен 2013, 16:29
New
Если человек ищет должность руководителя в производстве, так можно же написать - Руководитель производства. Руководители есть и в экономическом отделе, и в юридическом, и в кадрах и т.д. Или вам реально все равно где, лишь бы руководить. Или вы мастер на все руки, один на миллион )))))))))))
12 сен 2013, 21:08
New
Дело в том, что я вообще в принципе против принятой (хотя непонятно кем) "наследственности" среди различных сфер деятельности и твердо уверен в одном: если человек талантливый руководитель - он справится везде, в любой области, и неважно кем он был ранее - особенности новой специальности придут с опытом, никуда не денутся, поскольку даже медведей учат ездить на мотоциклах, при этом большинство людей этого не умеет. Примитивна сама логика - быть руководителем тупо_по_своему_направлению. Возможно, она справедлива для посредственностей, но себя я к таковым не отношу.
13 сен 2013, 09:30
New
Очень рада за вас, что вы будучи, допустим начальником цеха, сможете работать финансовым директором или защищать интересы работодателя в суде в должности начальника юридической службы. Видимо, вы и правда - один на миллион. Большинству это не подвластно......
13 сен 2013, 22:07
New
Вот в этом-то вся и печаль, что "начальник цеха" - почти для всех HR звучит как диагноз, хотя это полнейший стереотип, думать, что к другой работе, кроме как в цеху, он уже не способен до пенсии, но ведь ваши коллеги вовсе не будут рассматривать такого человека, хотя вы даже его не знаете, и будь у него IQ выше, чем у А. Вассермана, ему никогда никуда не пробиться вне своей узкой специализации, и шанса не дадут, теперь угадайте из-за кого... Представим ситуацию наоборот. Следуя Вашей логике, топ-менеджер, например, "Газпрома", тоже, бедолага, не сможет за годы усердной работы наладить производство, скажем, в региональном цеху, он же там ни дня раньше не работал, болезный... Ну и кроме того, Вы не забывайте, я не прошу новоиспеченного юриста лезть сразу в пекло и уж тем более в суд. Есть масса менее радикальных способов развить необходимые для работы навыки, и как минимум высшее юридическое образование у него уже должно быть к этому времени обязательно. Поверьте, я знаю немало историй (и из собственного опыта в том числе), когда люди приходили руководителями в такие проекты, о существовании в природе которых не подозревали еще неделю назад либо вовсе изобретали специальность с нуля. В итоге нормально справлялись, хотя были отнюдь не гении, ничего с ними не случилось, с компанией тоже. В конце концов, куда как справедлива военная пословица: "Лейтенант знает всё. У капитана есть лейтенант, который знает всё. У майора есть капитан, у которого..." Аналогия, думаю, ясна.
Ну теперь понятно, откуда в IT-менеджменте в последнее время появилось столько бывших торговцев помидорами aka менеджеров торговой точки и прочих нахлынувших, считающих, что освоить специфику отрасли им не сложнее, чем медведю научиться кататься на велосипеде.
Специфике этой отрасли, мил человек, 4 года в лучших университетах учат. Проекты заставляют делать рабочие со второго курса, чтобы человек прошел весь путь от солдата до генерала.
2 июл 2013, 15:40
New
Какая еще семья? от работника работодателю требуется его интеллект либо мускульная сила. Зачем придумывать мифы о семьях или командах?)
2 июл 2013, 18:21
New
встретила я компанию, которая только "семью свою притащила в компанию".кошмар! в итоге: работа стоит, управленческие процессы оставляют желать лучшее....это был кошмар!!!!!! ни кто не управляет, только приказываю...не понимая -что такое логика!! не думают о процессе! хотят-денег! а сами просто не умеют управлять. когда предлагаешь варианты по улучшению организационных процессов, в ответ-"у нас все прекрасно!"...в глазу не соринка, не бревно, а целый лес растет! это кошмар!
2 июл 2013, 19:23
New
Разваливать такие компании надо.
2 июл 2013, 22:36
New
+10000!!!!!!!!!!!!!!!!!
3 июл 2013, 06:26
New
"от работника работодателю требуется его интеллект" - полное заблуждение. От работника работодателю требуется его исполнительность, по крайней мере в РФ. Если ты имея интеллект видишь ущербность поставленной задачи, наступает противоречие.
Елена34217888 правильно пишет:
"ни кто не управляет, только приказываю...не понимая -что такое логика!! не думают о процессе! хотят-денег! а сами просто не умеют управлять. когда предлагаешь варианты по улучшению организационных процессов, в ответ-"у нас все прекрасно!"...в глазу не соринка, не бревно, а целый лес растет! это кошмар!"
А вот какая, сейчас объясню зачем. Если соискатель в возрасте, у него двое детей и еще беременная жена - ему действительно нужна высокая заработная плата, и обмануть его, денег там не заплатить, вроде как бы и неудобно, зачем грех то на душу брать? А если молокосос желторотый, ни жены ни детей - зачем ему вообще деньги? На что он их потратит? Все равно прогуляет пропьет, ну и нечего ему там...
Вот примерна такова психология наших работодателей...
Вы конечно можете не согласиться, да я и сам не согласен, но факт остается фактом...
Труфальдино, Вы конечно, загнули. Работодатели сейчас не такие сердобольные. Не пробъешь их ни детьми, ни здоровьем (квартплатой, подорожанием продуктов, отсутствием нормальной одежды и вещей первой необходимости). Немного другая у них подоплека распределения зарплаты сейчас, не связанная с социальным положением работника. Другое расстраивает, что как правило, и с профессиональными качествами она не связана и с трудоемкостью функций и фронтом работ. Вот это - реальная проблема. А то, что молодым меньше зарплату платят - не факт. У нас в компании, так вовсе наоборот - только молодым и повышают, причем в счет "будущих" заслуг, а не за достигнутые результаты.
Да нет, не так уж и загнул. Понятно, буржуй он и есть буржуй. За рубль удавится. Главный закон бизнеса - В бизнесе нет эмоций. Не может бизнесмен быть сердобольным, погубит его это... Но тем ни менее - не все, отнюдь не все... На некоторых иногда находит. а как говорится "Одна хорошая овца - все стадо украшает"... А что касается так называемых "будущих" заслуг, то эти заслуги вменяются не обязательно только молодым, и не так уж высоко они и оплачиваются... Ну я в общем то точно не знаю, но говорят, что на трассе больше заработаешь... Не даром говорится, что экономика должна быть экономной!
12 фев 2014, 09:31
New
Поверьте, что будет делать соискатель с деньгами, работодателю по барабану. Ему главное, как можно меньше заплатить и как можно больше заставить работника работать. Принцип нормальный. Но консенсус найти сложно.
Молодежь компании выгодно только тем что ими можно монопулировать.
Я столкнулся с проблемой возраста. Идеальный вариант для работодателя от 25-35 лет. И не важно есть ли опыт у соискателя или нет, глвное чтобы мог выполнять механическую работу.
"Поверьте, что будет делать соискатель с деньгами, работодателю по барабану. Ему главное, как можно меньше заплатить и как можно больше заставить работника работать."

В идеале оно конечно же так, но "некоторым" дателям это отнюдь не безразлично. У меня были случаи, когда датель с нескрываемым интересом спрашивал, на что же я все эти деньги потрачу. Я отвечал, типа в бар пойду посижу, они там быстро закончатся... После этого датель мне паечку то урезал, типа ага, по барам ходишь, так зачем тебе тогда работать-то, иди в свой бар, там тебе денег то надают...
12 фев 2014, 16:37
New
Вы не правильно ответили. Ему совершенно все равно, куда Вы потратите деньги. Это один из "глупых" вопросов, которые задают. Вам. Нужно было ответить: "Будут деньги, будет и спрос на них". Или что нибудь в этом роде. Ему было интересно, как Вы будите выкручиваться в сложной ситуации.
К сожалению я в это время был еще слишком юн... Поэтому и сказал правду...
2 июл 2013, 17:09
New
С Вами согласен. А еще этих "родственничков" приходится учить с нуля, как в УКК.
2 июл 2013, 15:20
New
Все правильно. И навыки специалиста никак не связаны ни с его внешним видом, ни с характером, ни с другими признаками. Это все важно только для должностей, связанных с работой с людьми: менеджеры по продажам, по работе с клиентами, секретари и прочие, не требующие специфических навыков
2 июл 2013, 19:24
New
Руки связаны только с головой, остальное мелочи. Это важно для любой профессии. Последнее время столько напридумывали чтобы только своих брать, а на дураках накручивать проценты.
2 июл 2013, 15:23
New
Как MCITP(s) Свами полностью согласен, через пару недель придется проходить опять через выше указанные процедуры :(
2 июл 2013, 15:58
New
"теперь становиться понятно!
"не опрятны и не зацикленны на внешности".
"А так как, компании любят экономить"

М-да. Вас еще не выгнали с работы за вопиющую безграмотность, руководитель проектов. СтановитЬся странно )))
2 июл 2013, 17:29
New
Лол. Тетка дальше носа тупо не видит.

Руководитель должен уметь руководить человеческими ресурсами и ясно ставить задачи. Как он это делает - хоть мелком на доске картинки рисует - всем по барабану, если задача ясна и детали понятны.
2 июл 2013, 22:16
New
К сожалению, подавляющая масса "руководителей" не знают о том, что они должны, о человеческих ресурсах, и о том что есть постановка задач. Просто книжек мало читали. А безграмотность - это побочка, по которой прекрасно видно очередного "руками водителя".
такое быдло часто встречается.
2 июл 2013, 16:06
New
Совершенно верно,все сказанное!
А самое главное,Дума и Совет Федерации отменили возрастной ценз,
а на него везде смотрят .
Опытный специалист после 50 лет,хотя и выглядит на 40 и на столько же себя чувствует -никому не нужен!
2 июл 2013, 16:23
New
Согласна с Вами абсолютно. В прошлый раз искала работу в 39 лет. И просмотров резюме было много, и приглашений...
После 40 лет количество просмотров резюме за день уменьшилось в разы! Его просто не читают...
2 июл 2013, 19:19
New
действительно 50 лет как приговор,сейчас сам сталкиваюсь с этим и кажется замкнутый круг.
3 июл 2013, 21:04
New
И не говори, особенно убивает:
"У нас коллектив молод, - Вы в него не впишитесь."(или подобное).
Дума отменила возрастной ценз, а он как был, так и остался.
15 июл 2013, 15:08
New
Дума-то отменила, а вот приходит мне на почту сообщение - "Вашим резюме заинтересовались, позвонить то такому-то телефону..." Звоню. Первый вопрос - "А сколько вам лет?" Заметьте - ПЕРВЫЙ вопрос! Не об опыте работы, не о том, могу ли я работать в означенной в вакансии программе, а "сколько лет?". Дума, как всегда, не подумала о реальности.
Ну, и что в таком случае делать? Думаю, что я лично, услышав еще раз такой вопрос, первым делом заданный, скажу, что "Ваша компания мне не подходит".
Нагло? Ага. А чего бояться? Ежели первый вопрос о возрасте - значит, по-любому не возьмут на работу. )))
2 июл 2013, 19:25
New
Только блат)))) Считаю что бороться надо с блатом.
2 июл 2013, 22:01
New
Блат и связи-лишь тогда можно устроиться!
3 июл 2013, 06:18
New
Бесполезно. Это глубоко в психологии людей. Борьба с симптомами не устранит ключевой проблемы. А ключевая проблема - в диапазоне дифференциации "свой - чужой". Общесистемная проблема и зависит от скорости взаимосвязей между людьми.
2 июл 2013, 16:13
New
Добавлю еще:все специалисты творческих профессий должны быть "неадекватны слегка",так как люди со стандартным мышлением вряд ли смогут предложить что-то интересное.Более того:и технические спецы относятся к той же категории,в противном случае у нас не было бы сейчас,автомобилей,самолетов,компьютеров и мобильной связи.Долго еще перечислять можно!
2 июл 2013, 19:26
New
Согласна также. Иначе бы все до сих пор считали что Земля плоская, а Гагарин загнулся бы на полях уборки сена.
2 июл 2013, 18:36
New
Полностью Поддерживаю Ваше мнение. Можно добавить : ... согласно Положению об отделе HR, Должностным инструкциям, Внутренним распорядком, Кол. договором, Трудовым контрактом,.... HR-ши так же ДОЛЖНЫ знать ТК, правильно оформлять трудовые книжки и записи в них, вкладыши,... вести УЧЕТ и Анализ Текучести кадров, с подробным и детальным объяснением причин в каждом конкретном случае. Иметь профильное образование, желательно еще и в/о юридическое. Разработать Положение о Корпоративной Культуре Холдинга, ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь резерв на выдвижение/замещение на ключевые руководящие позиции, ну и подготовка и переподготовка, переаттестация кадров, аттестация рабочих мест, проверка на Полиграфе ))), ... долго могу пока чернила не кончатся .... не хочу надоесть...)))
По ДЕЛУ:
Таблица: в вертикальных графах:
ФИО кандидатов, соискателей на конкретную должность, позицию, их контакты, тел, e-mail,...
в горизонтальных строках:
Требования к данной позиции, регламентированные Положением об отделе, должностными Инструкциями, возможно специальные и даже специфические требования ....
Уровень образования, Стаж работы по специальности, профессиональные достижения на каждом месте работы, Специфические Конкурентные Преимущества, например, решение нерешаемых вопросов, оптимизация налогов в рамках действующего законодательства, экономико-математическое моделирование, постановка системы электронного мониторинга в реальном времени, АФХД, системы Бюджетирования, Анализ и управление Себестоимостью, Оценка инвестиционных проектов, Оценка рисков, Бизнес планирование, Управленческий учет, ну что то ещё, по Вашему усмотрению...проф. тестирование, тестовое задание, Полиграф... )))...
вот как то так, примерно..., БРИФЛИ конечно....очень, ... но
так ещё как то можно будет более менее суб/ "объективно" "сравнить" и выбрать "понравившихся" кандидатов (с глубоким внутренним миром и семейными ценностями), на испытательный срок.... ))) Вот такая МАТРИЦА!...)))) Выбрать 2-3х, проверить их в реальной работе, по Результату - Победителя принять в штат на постоянной основе, а 2-3х – по совместительству, или в Резерв на замещение…..
P.S. "выуживать" из кандидата минимальный размер З/Платы - считаю не только не профессиональным, но и не корректным. Сначала надо озвучить задачи, объём работ, приоритеты, ожидаемые результаты, сроки, выделенные по них ресурсы, а вот за ЭТО за ВСЁ... уже назначить/предложить кандидату размер З/Платы....
согласен, зачастую собеседование проводят люди, которые не могут оценить уровень знаний и навыков претендента на должность, и смотрят на внешний вид, а во многих производственных компаниях внешний вид-дело "спецовки"
3 июл 2013, 10:12
New
Согласна. В течение 10 лет наблюдаю картину, как подбирают начальника отдела эксплуатации. Уже, наверное, пятый, работает за это время. Приходит в костюмчике, язык хорошо подвешен, а потом... ужас. Оказывается, что он, вообще, ничего не знает и ничего не умеет. Один такой мне сказал, что он пришел не работать, а руководить!!!
4 июл 2013, 13:36
New
Угу) А хаеры его нанявшие радуются: говорит же хорошо и костюмчик сидит)))
3 июл 2013, 00:47
New
+100500 - в точку !!!!!

--"и швец, и жнец, и на дуде игрец", от этого сами же и страдают.--- страдают не компании ,а коллеги такого
спеца - доделывая,допиливая, а когда и переделывая , пока он тренируется за символическую з\п соответственно!!!
3 июл 2013, 01:17
New
полностью согласен с вашим мнением
4 июл 2013, 07:15
New
Браво!!!
4 июл 2013, 11:59
New
Полностью согласен!
Есть интересная книга Дэвида Майстера "Первый среди равных - как руководить группой профессионалов". Там автор достаточно подробно описывает какими "тяжелыми" в социальном плане являются большинство профессиональных работников.
В случае, если работодатель хочет иметь в коллективе проффи, ему приходится подстраиваться под каждого из них в психологическом и соц. плане.
В случае же, если он хочет всех подогнать под один стандарт - будет руководить "слабенькими" кадрами, которых еще учить и учить. И, есть шанс (большой) что и они "мутируют" в психологическом плане ("звездная болезнь" и т.п.), к тому времени, как сами станут профессионалами. Правда за очень большие деньги, многие профессионалы готовы стараться вписываться в "корпоративные стандарты". Как говаривал один мой знакомый руководитель "Летела лопата - упала в болото. Какая зарплата - такая работа" :)
5 июл 2013, 18:50
New
Верно подмечено.
С техническими специалистами, особенно в конторах, где тех.специалисты не являются профилирующими, у HR просто беда. Месяцами можно ждать, когда пришлют к тебе адекватного человека, а так все каких-то малограмотных шлют. Никакие разговоры с HR не помогают.
Это правда, что попадают под определение "неадекватен" нормальные общительные люди. Большинство должности получают за счет подвешенного языка, обычно директора таких предпочитают. Он вежлив, опрятен. Однако это ни о чем не говорит. Потом может такое отчибучить, на голову не натянешь. Наверно адекватность как-то по особому оценивается, которая при собеседовании видна?
30 окт 2015, 17:11
New
Нехватка технического персонала связана с тем, что он (технический персонал) должен проходить через фильтр с гуманитарным складом мозга.
30 авг, 16:31
New
Я работал в нескольких компаниях по технической специальности, так вот в этих компаниях собеседование проводил непосредственно будущий руководитель либо сослуживец, и в первый же день меня принимали на работу.
А вот там где попадались рекрутеры, вышлите анкету по почте, мы вам перезвоним, туда я устроиться не смог, все кончалось на рекрутере.
1 июл 2013, 21:40
New
И ничего подобного! :)
Недовольство как раз идет по двум причинам - кандидат не подходит руководству - кандидат шибко умный не хочет работать в нашем гадюшнике и, они сами не знают кто им нужен выпендриваются на ровном месте.
2 июл 2013, 19:26
New
Подписываюсь. Просто под каждым словом.
2 июл 2013, 20:27
New
Спасиб.
Как то однобоко написано. Неужто все кандидаты врут? Опыт работы видно в резюме, и если он не подходит компании, зачем приглашать человека. Значит рекрутеры пытаются определить компетенцию соискателя. И как НР-менеджер определит "умение работать с программными кодами". Если кандидат написал код не так, как написано в проверочной бумажке, это не значит что код плох. Вполне возможно, что намного лучше составлен алгоритм.
И если не позвонили кандидату, то опять он виноват, почему не перезвонил сам.
/"А рекрутер на первом собеседовании должен лишь проверить, действительно ли опыт кандидата таков, как сказано в резюме, а также оценить общую адекватность соискателя — насколько он вежлив, общителен, как одет, какова его система ценностей"
Уберите рекрутера, и просто объясните охраннику, что господа в тулупе, валенках и с дредами к нам заходить не должны.
2 июл 2013, 14:24
New
За шож Вы так тулупы и валенки приложили? :)
2 июл 2013, 14:25
New
Согласен. То бишь, оценить профессионализм соискателя она не в состоянии, а дать оценку человеку за 10 минут - легко. Система ценностей человека просто и незамысловато раскрывается рекрутёршой за несколько минут. Матёрые разведки мира плачут от бессилия и беспомощности. Им такой талант недоступен. С другой стороны, любой старый колхозный конюх больше знает и понимает в незнакомце, чем смазливая, дипломированная пипетка. А значиццо, поручить охраннику отбор и отсев разумнее и дешевле...
2 июл 2013, 19:27
New
Им нужны блатные или те кто деньги принесет. Блатные получают с тех кто носит им процент, а после срока можно и выгнать, кому он нужен из простой семьи.
4 мая, 12:06
New
...И даже не сарказм, а правда с юмором! - Не пошутишь - и не весело!
2 июл 2013, 15:17
New
вот согласна!!!!! а то и перезвонить им некогда, а потом вышибут с работы, так она еще с собой и базу ( со своими пометочками) умыкнет.....
Кандидат не имеет возможности сильно "соврать":
1. В каждой конторе почти есть своя СБ с "бывшими" ментами или фэсами -пробить человечка нет проблем!
2. Если кандидат преувеличит свои возможности-ему же будет хуже, причем сразу. Поэтому как правило свою компетенцию соискатели приуменьшают так как если везешь то и грузят, второе-шибко грамотные не нужны НИГДЕ!
ЛЖЕТ как сивый мерин именно работодатель либо лично либо через эйчара.
За весь трудовой путь НИ ОДИН работодатель не выполнил своих обязательств ни устных ни письменных. (
2 июл 2013, 15:58
New
Мне всегда было интересно, по каким причинам не любят слишком умных. В бОльшей степени интересны не причины, а кому это выгодно.
Вряд ли компании, т.к. компания лишается квалифицированного специалиста. Я так полагаю, что из-за боязни подсидки.
2 июл 2013, 17:19
New
Ооочень многим компаниям не нужны "звёзды", а нужны исполнительные посредственности. Кстати, вы не замечали, что именно такие покладистые зайки делают карьеру: подсиживают и идут по головам.
А директору всё равно комфортно, потому что посредственность искренне хохочет над его анекдотами, не бушует, не опаздывает, вовремя докладывает о плохом поведении коллег и вообще такая лапа )))
Наверное, это вполне справедливо, и руководители полностью отдают себе отчет в том, что выбирают в первую очередь хороших исполнителей.
3 июл 2013, 09:41
New
Кстати, вы не замечали, что именно такие покладистые зайки делают 99% работы любого предприятия? "Звезды", как ни странно, исключительно звездят, они не желают делать нудную рутинную ежедневную работу: стоять у станка,проводить проводки, обрабатывать документы, делать справки, заполнять формуляры, писать служебки, проверять исполнение заданий и т.д. Поэтому, и именно поэтому звезды не нужны. Работать-то надо, а не только супер-пупер-мега-идеями фонтанировать
3 июл 2013, 11:02
New
Нет, такой четкой прямо 99-процентной закономерности я не замечала: и звездунам приходится с бумажками бегать, и зайкам - чаи гонять ))
А вообще я пока не встречала в жизни сотрудника, который бы исключительно фонтанировал и больше ничего не делал. Если человек откровенно "сохатит", то это вряд ли зависит от его квалификации и одаренности - имхо, отлынивают по другим причинам: и те, и другие.
5 июл 2013, 03:40
New
В таком случае у меня неутешительные прогнозы для нашей экономики! Если система (работодатель) не способна высвободить творческий потенциал работника, она не способна развиваться. Творческий потенциал ждёт, когда его направят на решение проблем и в русло совершенствования. А те процедуры, о которых Вы говорите содержат 90% потерь и при этом, в основном, сами по себе не нужны. Знаю это на своём опыте. Большая часть таких процедур существует для обеспечения неэффективного метода, исходящего из некорректного понимания принципа. Компетентный человек это видит, поэтому и не хочет заниматься заведомо бесполезной работой. Он стремиться скорректировать метод. Поэтому "ворчливость компетенции" даже полезна. А вот не способность системы к совершенствованию и самоорганизации это, действительно, очень плохо.
Какие уж тут прогнозы?! Все о чем вы пишете-давно реальность! Зайдите в магазин или на производство (которое вопреки всему еще копошиться) и посмотрите :где произведены товары или комплектующие!
Развалить производство-это быстро и дешево, а вот восстановить производство невозможно ни за какие деньги и ни за какое время. Нет кадров=нет производства! А кадры воспитываются начиная с детского садика и школы!
Пример: в России не смогли набрать нужное количество кандидатов в отряд КОСМОНАВТОВ!
Зато юристов и "эйчаров"-УУУУУУУУ!
2 июл 2013, 20:21
New
Выгодно самому работнику в первую очередь, чтобы его не считали слишком умным, иногда даже выгодно, чтобы считали не умным. Иначе во-первых, как уже сказано выше загрузят по полной (и, притом, бесплатно), во-вторых будут видеть соперника руководству, в третьих не будут расслабляться и демонстрировать свои слабые стороны. Работнику гораздо удобнее скрывать свои возможности и потенциал, чтобы работая "на дядю", хотя-бы немного работать и на себя.
4 мая, 12:13
New
Если ты профессионал, то так не получится! Если работать по этому принципу - это отбывать восьмичасовое наказание
4 мая, 12:23
New
и еще:
И если так всю жизнь - то не завидую несчастному. Разногласия у меня всегда с руководством возникают: и победа редка, но так и работаю, пока критическая масса противоречий не накопится! Поскольку руководство требует решений "вчера", а для качественного проекта (чтобы не было мучительно стыдно) нужно время на продумывание, и продумывание не одного варианта, а 2-х или 3-х как минимум. Всю жизнь удивляюсь: как руководителям не бывает стыдно за некачественные проекты? В конечном счете продуманное решение - это как раз и есть экономически выгодное и успешное, к тому же работающее на имидж фирмы!
3 июл 2013, 05:33
New
Квалифицированные специалисты на самом деле не нужны в наших фирмах, потому что они не смогут реализовать свой потенциал из-за низкого общесистемного уровня развития. Такой специалист только будет испытывать дискомфорт и слишком выбиваться из коллектива, привыкшего тупо исполнять, в основном, бесполезную работу. Никто не оценит его глубины видения проблемы.
Вообще считаю рекрутмент примитивным явлением. Критерии оценки персонала примитивны и бессистемны. В требованиях написано - опыт работы 5 лет. Рекрутер как робот будет исполнять это требование. Хотя сам работодатель рассмотрел бы все плюсы и минусы и возможно бы удовлетроворился 2-мя годами. Как говорил Деминг: "Опыт без теории ничего не значит". Опыт не говорит ничего о ваших знаниях. Полным полно людей имеющих 10, 20, 30 лет опыта, но при этом абсолютно не компетентных, умеющих делать только то, чему их научили, не совершенствующих ни свою компетенцию, ни систему, поэтому не видящих проблем.
4 июл 2013, 11:54
New
Молодец все правильно. Было что финансовый директор был озадачен почему в выручка за день не равняется отгруженному товару. Как с таким фин директором работать если он бездарь. Как работать с исполнительным директором который нахватался умных слов типа облочные технологии.
5 июл 2013, 03:22
New
Я думаю идиоты и самодуры никуда не денутся из руководящих слоёв. Вопрос, тогда: что делать? Думаю ответ не утешительный: становится такими же! :) Или заниматься своим бизнесом
3 июл 2013, 20:54
New
Вы все правильно полагаете-из-за боязни.Если кандидат в менеджеры по оптовым продажам с опытом работы с крупнейшими предприятиями страны знает и умеет больше чем руководитель отдела продаж(и естественно моложе)-такого кандидата однозначно не возьмут на работу.
12 фев 2014, 07:27
New
Это же простая психология: более умный (сильный) представляет опасность, и от него нужно избавиться.
2 июл 2013, 15:59
New
Не везде есть СБ, и уж далеко не всегда СБ проверяет правдивость трудовой биографии.
4 июл 2013, 11:56
New
СБ собирает сплетни и негатив. Как то начальник СБ спрашивает Есть административные нарушения. Конечно есть Ведь нарушение ПДД это и есть нарушение административное. Так и говорю что да иногда бывает за нарушение правил. Так значит ты пьёшь за рулём был его вердик.
2 июл 2013, 16:04
New
2 июл 2013, 16:36
New
Погодите-ка.
Я помню Ваше резюме - Вы всю жизнь.. того.. руководили. Значит, и людей нанимали, в том числе. И, следовательно, ТОЖЕ лгали нанимаемым как этот самый мерин, и тоже не выполняли обязательств. Чем же Вы теперь недовольны?
Не всю жизнь, но пришлось. Жалею сейчас что завел свой профсоюз холдинга, определена была очередь на жилье для сотрудников и т.п. Просто лично я не мог и не могу по иному . Вот такие дела. )
А так да, наврать с три короба, оставить всех без денег, обналичить и свалить не есть трудно.
Короче эксплуататор из меня не вышел. (
2 июл 2013, 18:29
New
в точку!!!!!!! как сотрудник , так и как бывший HR менеджер-согласна)))))))))))
кандидаты разные, но всегда есть и плохие,и хорошие, и не очень, и пр. Но работодатель ни разу не сдержал слово(хоть и опыт не огромный, но сравнить есть с чем).
2 июл 2013, 22:20
New
Эээээ.. любезнейший, может объясните каким образом СБ-шники пробьют человечка на достоверность навыков и знаний описанных в резюме?
Вопрос явно наивный, извиняюсь. СБ комплектуется из МВД или ФСБ . Вам такое понятие как "крыша" знакомо? Или "оборотень в погонах" ? )) Или вы считаете что полицай или фэс живет на одну зарплату? ) Вам любой средней руки опер из обэпа или руопа (что там от них осталось) не говоря уже о ФСБ расскажет про любого "бизнесмена" столько ,что будете ходить и улыбаться дня три. ) Кто где когда в чем как с кем почему и сколько и т.п. Это ж азбука, извиняюсь опять. )
3 июл 2013, 09:58
New
Вы бы менторский тон оставили и вопрос ещё раз перечитали. Вы на него так и не ответили.
Я не менторствую. Вы просто не сталкивались с подобной необходимостью и возможностями возможно это не входило никогда в ваши обязанности.
Ничего плохого в этом нет-у каждого свой "чемодан".)
3 июл 2013, 11:50
New
М-да.Перечитать не удосужились. Ваше резюме я бы, извиняюсь, даже безопасникам передавать не стал. Адиос! )
А вы не извиняйтесь ) Тем более я вас ни о чем не просил . ) Ваше резюме оценить не могу ,дорогой ZUNDEN ( а что это такое ,кстати? ))))
5 июл 2013, 11:31
New
Если вы ещё не сидите это не ваша заслуга . Это наша недоработка
2 июл 2013, 15:44
New
Да и как соврать то? трудовые книжки пока никто не отменял!
2 июл 2013, 15:59
New
В приличных компаниях их не смотрят
Это какие ж приличные компании ,где трудовые не смотрят. Очень стало интересно! Приведите пож. пример.
2 июл 2013, 16:19
New
Из тех что я общался - Samsung, Pepsi, Nestle, Coca-Cola, DHL, Toyota
Ой-ёй-уй! Наверно вы крупный специалист!
Тогда вот ознакомьтесь пожалуйста, наверно ересь какую то пишут : "ПРИМЕНЕНИЕ РОССИЙСКОГО ТРУДОВОГО ПРАВА ОТДЕЛЕНИЯМИ ИНОСТРАННЫХ КОМПАНИЙ"
gsl.org/ru/press-center/p…дового-пр/
2 июл 2013, 16:31
New
Нет, я вполне себе офисный планктон.
Просто работать предпочитаю в иностранных компаниях.

И нигде в книжку мне не смотрели. Я ее просто сдавал на оформление, уже сидя на новом рабочем месте.
...а в DHL я работал два года ....по трудовой книжке.. )
2 июл 2013, 16:32
New
Так у Вас ее смотрели на собеседовании или нет? Мы же говорим про "смотрят", а не про запись в нее при оформлении.
Конечно, изучали!
2 июл 2013, 16:37
New
Ну стало быть работали где-то на складе или в их службе доставки?
Читаю и не устаю удивляться вашей логике: если изучают трудовую книжку претендента-значит грузчик, если принимают "кота в мешке"-значит начальник.
Вы сами то себе не удивляетесь? )
Скорее всего вам лично не приходилось набирать персонал , иначе этой дискуссии о трудовой книжке и резюме не состоялось бы.)
2 июл 2013, 16:56
New
Ну что вы передергиваете! Причем здесь охранник, волосы и дреды. Если каждый кандидат будет с улицы прямиком к руководителю ломится, так это просто не вс какие ворота не лезет. Руководитель только и будет ходоков встречать. А работать когда? Для этого и есть такой фильтр как рекрутер. Его роль я не переоцениваю, рекрутер нужен, с этим согласятся многие, это же элементарный этикет. Даже в самой плохонькой или маленькой фирмешке на входе всегда секретарь, офис-менеджер (называйте как хотите). Можно сказать рекрутер это своего рода секретарь или посредник между руководителем и соискателем.
Так то оно так, ну а что если этот кандидат - потенциальный заместитель директора, начальник какого то там отдела, главный бухгалтер на худой конец, иль словом кто нибудь из ихнего же рода? К лицу ли этому кандидату прогибаться перед разными там сявками, которых он потом в упор замечать не будет? Может ему еще и с уборщицей побеседовать?
25 сен 2015, 09:04
New
А куда ж без собеседа с уборщицей! Это ж главный чел в компании. Поркруче гендира будет. Она тоже должна оценить адекватность кандидата. На предмет уровня загрязнённости его обуви, частоты его хождения в этой обуви по вымытому полу и навыкам отбрёхивания от её "ну вот всё ходють и ходють в грязных ботинках, а я только пол помыла".
Очень точно сказано! А просто покататься по собеседованиям... потом двухнедельное ожидание звонка с результатом, медленное умирание надежды и полное непонимание причин отказа, даже если сам позвонишь обычный ответ - "решение еще не принято" или "уже взяли другого человека" - очень подрывают самооценку. Может так и делается, чтобы кандидат свои требования к ЗП снижал?
25 сен 2015, 08:52
New
Так, может, и почётный эйчаровский труд тоже переложить на охранников. А то ведь бедолаги цельный день сидять на проходной, скучають стопудово:) А так и компании экономия. И охранники по сути и так выполняют эйчаровскую работу по оценке адекватности приходящих на глаз.
2 июл 2013, 14:07
New
Ну так с чьей точки зрения может давать рекомендации Superjob ??? Естественно, с точки зрения молоденьких рекрутерш )))
Это ж надо такие перлы "проверить, действительно ли опыт кандидата таков, как сказано в резюме, а также оценить общую адекватность соискателя — насколько он вежлив, общителен, как одет, какова его система ценностей"

Особенно про проверку опыта и систему ценностей убило (())))
2 июл 2013, 15:22
New
Да уж. не просто ориентиры, а целую систему ценностей! :)
Точно! НАСМЕРТЬ!)))))
4 июл 2013, 09:25
New
Создается впечатление, что Вы плохо понимаете о чем идет речь. Как правило просьба рассказать подробно о том или ином опыте работы (какие объекты были построены,например, мощность объекта и т.д и т.п.) многих кандидатов вводит в ступор и получаешь в ответ невнятный лепет вроде того, что я видел как это делают.
Ясно, что такой кандидат дальше меня не пройдет.
4 июл 2013, 11:14
New
Желаю дальнейшего успеха на своем посту
4 июл 2013, 11:47
New
благодарю, Вам тоже удачи.
2 июл 2013, 14:11
New
Кадровики недовольны всегда только тем, что свежеприпершийся соискатель отрывает их от вконтакта. Но и это решается просто:
1. заполните анкету (перепишите свое резюме)
2. мы вам позвоним
В какой то момент времени перестал заполнять анкеты, аргументируя тем, что заполню ее - в случае если буду принят на работу. Результат - тот же.
2 июл 2013, 14:48
New
Вы - молодец)
2 июл 2013, 16:38
New
Угу. Очень благородно со стороны гражданина было избавить рынок труда от своего присутствия.
23 июл 2013, 13:36
New
5 баллов)))))))))))))
2 июл 2013, 15:29
New
Тут не совсем Вы правы: некоторые руководители привыкли видеть определенный объем информации строго в определенной форме, в некоторых фирмах эта форма разрабатывается очень подробно (не знаю, зачем, потом все равно личная карточка на основании документов делается). Может, анкету Вам необходимо заполнить как раз для того, чтобы к руководителю попасть, а резюме только рекрутер и прочтет
2 июл 2013, 16:01
New
Многие руководители не любят читать написанные как курица лапой резюме и потому просят анкеты.
2 июл 2013, 17:05
New
Значит их должен заполнять рекрутер.
2 июл 2013, 17:09
New
Мне все заказчики на это говорили одно - "Если кандидат не хочет выполнять наши требования - он нам не нужен"
4 июл 2013, 10:08
New
Работа Вам нужна, а не HR
3 июл 2013, 11:43
New
Наверно напрасно они это делают, почерк - важный элемент для определения характера человека, его моральных качеств, в том числе проф навыков. Если руководитель или спец по кадрам не имеют элементарных знаний почерковедении - то они HеRовые специалисты и руководители. Не удивительно, почему эффективность менеджмента (что ОАО, ЗАО, про ООО речи не идет - там кустарщина полная) у нас не превышает 5%!
4 июл 2013, 10:07
New
таки Вы резюме от руки пишите?
12 фев 2014, 07:44
New
Кто-то сейчас от руки пишет?
2 июл 2013, 16:09
New
Я пришёл однажды на собеседование....а девушка практически засыпала,она мне так интересно рассказывала о компании с закрытыми глазами,что пару раз хотелось крикнуть в ухо чтобы проснулась)))))так и казалось что она сейчас лбом треснется об стол.....я тоже под её (почти) храп уснул)))))
2 июл 2013, 16:21
New
Так Вам информация нужна или чтобы Вас развлекали?

Вот сами даете дополнительный критерий - оказывается в рекрутмент надо брать девушку которая Вам интересно расскажет
2 июл 2013, 16:37
New
человек почти спал...и тихим невнятным голосом рассказывал...вы многое бы поняли?И Вам сразу там захотелось бы работать))))))
2 июл 2013, 16:46
New
Слушайте, ну тут все против отсева по человеческим качествам, и тут же их приводят.

Если Вам откажут из-за тихого голоса - Вы это объективным будете считать?

И вот именно из-за таких сосикательских желаний, рекрутерами будут брать бойких девочек, которые могут тараторить фигню.
Я тоже отказываюсь заполнять анкеты. В трудовом кодексе РФ указан обязательный перечень документов, которые работник обязан предоставить работодателю при приеме на работу. Анкета там не предусмотрена.
4 июл 2013, 09:29
New
А разве речь идет о приеме? Речь идет о собеседовании на стадии конкурсного отбора
4 июл 2013, 09:27
New
Кандидат, который отказался заполнить анкету это 100% отказной., потому как изначально пытается установить свои правила
17 авг 2015, 19:04
New
В этом и суть всех проблем "расейскаго бизнеса".
Неважно, что там человек умеет делать - важно чтобы БАРИНУ ВЕРНО ПРИСЛУЖИВАЛ.
2 июл 2013, 14:14
New
Мне не нравится вранье рекрутеров относительно условий работы. Например, в объявлении написано о зарплате в 50.000 рублей. Звону по телефону и уточняю, действительно ли такая зарплата. Мне отвечают, что да, но когда я прихожу на собеседование, то выясняется, что зарплата составляет 20% от каждого клиента. Едва сдерживая раздражение, беру калькулятор и рассчитывают продолжительность работы для получения зарплаты, указанной в объявлении. Получилось, что я должен работать 20 часов в сутки 6 дней в неделю при условии мифического непрерывного потока клиентов. Вот и получается, что я в качестве соискателя теряю время на подобные предложения, и даже не могу материально компенсировать скрытые денежные расходы, связанные с интервью (транспорт, уход с работы, время и т.п.).
Ух , вы какой ! Умный, что ли? ))
4 июл 2013, 01:57
New
Да - умный.
2 июл 2013, 20:05
New
Для того чтоб получать ту сумму какую вы желаете,вы обязаны сделать то то!А за какой срок это ваши проблемки!
4 июл 2013, 02:00
New
Не совсем так. Я - врач, а клиника работала всего 10 часов в день, так что работать 20 часов я не мог при всем своем желании!) Проблема в невозможности привлечь рекрутеров за откровенный обман в объявлениях о работе.
2