17 фев 2015, 09:57

Конкуренция или сотрудничество

Имея свободное время, учусь и иногда посещаю интересные мероприятия. Одно из них было посвящено экономическому развитию нашей страны. На что обратил внимание на обучении (и это резко "бросалось в глаза", несмотря на "встряску мозгов" на промежуточных курсах-тренингах) - это изменение часто употребляемых слов в лекциях. Раньше это было слово "конкуренция" (соперничество и т.д.). Сейчас - "сотрудничество" (соучастие, вовлечение и т.д.)На мероприятии в ходе дискуссии вновь была затронута эта тема. Оказывается, передовая часть мирового сообщества еще в конце XX века перешагнула черту: внутриконкурентное общество / общество внутреннего сотрудничества. Мне кажется, что в это время меня как раз и учили (под влиянием перестройки и запада) "уже устаревшей в тот момент" конкуренции))). Внутри первого люди "боролись" между собой. Во втором - "дружат"))). А сделали они так не от доброты, а потому, что при сотрудничестве больше зарабатываешь, чем при соперничестве. Кстати, на государственному уровне это только сейчас начинают понимать))). Но это уже другая тема.Кстати, в очень немногих российских компаниях делают "внутреннее сотрудничество нормой жизни". Что Вы думаете по этому поводу? А как у Вас обстоят дела в этом вопросе?
В нашей компании "норма жизни"
4,8%
Внутренняя конкуренция
1
42,9%
Внутреннее сотрудничество
9
23,8%
И так, и так
5
28,6%
Никак
6
Голосование завершено. Проголосовал 21 человек.
1 0
2 134
48 комментариев
17 фев 2015, 10:03
New
Тут сложно подвести к какой-то общей черте.
Все-таки контекст имеет большое значение. В каких-то случаях должно быть сотрудничество, "всем навалиться", а в каких-то нужна конкуренция.
Без конкуренции нет развития
0 0
Автор поста
17 фев 2015, 10:05
New
Простите: я не о сотрудничестве "всем навалиться"))))
А о конкуренции "внутренней". Вы уверены, что внутренняя конкуренция для компании больше польза, чем вред?)))
0 0
17 фев 2015, 10:08
New
Я же говорю, что все зависит от конкретной ситуации/коллектива/задачи.
Иногда это больше польза. Иногда это превращается во внутреннюю грызню
0 0
Автор поста
17 фев 2015, 11:41
New
Хорошо. Приведите, плиз, один пример пользы)))
0 0
17 фев 2015, 11:52
New
Ну например, у меня есть отдел где руководитель любит когда сотрудники друг с другом конкурируют. Соответсвенно каждый старается не лажать и делать лучше коллеги.
Отдел работает крайне эффективно
0 1
Автор поста
17 фев 2015, 11:58
New
О каком подразделении идет речь?

Вы уверены, что "каждый"?
К сожалению, мой опыт показывает, что "один-два", а остальные - или часто меняются (сами уходят, их увольняют), или сидят "прикидываясь ветошью" (неудачниками, мальчиками для битья).

Про эффективность тоже вопрос. Конечно, самым точным примером было бы сравнение двух вариантов)))))))
0 0
17 фев 2015, 12:03
New
Скажем так, это отдел творческий.
Результатом их работы крайне доволен собственник бизнеса. Это, думаю, достаточный критерий эффективности
0 1
Автор поста
17 фев 2015, 12:08
New
2 и 3 предложения повеселили до слез)))))). Спасибо!!! Только давайте не будем "эффективность от собственника" обсуждать. Для меня эта тема с кучей смешных отрицательных примеров, в тч и разбазаривания бабосов и гибелей бизнесов)))

Творческий? Даже интересно стало - они пьесы на перегонки пишут или "идеи" штампуют? Колитесь.
1 0
17 фев 2015, 12:15
New
Мне тоже любопытно ;)
0 0
17 фев 2015, 12:20
New
Дизайнеры.
0 0
Автор поста
17 фев 2015, 12:24
New
И в чем же они конкурируют? И долго ли? Я плотно общаюсь с подобными подразделениями (рынок одежды). У меня иной пример: хорошие ребята могут от "конкуренции" перейти к "другому работодателю")))))))). А вот пример "соучастия в создание известного на рынке бренда" держит их лучше печенек и прочих плюшек))))
17 фев 2015, 10:53
New
К сожалению, в большинстве российских компаний, с которыми мне доводилось сталкиваться существует жесткая феодально-иерархическая система взаимоотношений, которая не предполагает ни сотрудничества, ни конкуренции.
4 0
Автор поста
17 фев 2015, 11:40
New
Вот и мне так кажется. Хотелось бы ошибаться. Но сотрудничащих по пальцам посчитать можно.
0 0
17 фев 2015, 11:43
New
У меня есть пример, когда ГД создал подразделение-конкурента существующему. И это был сознательный шаг.
0 0
Автор поста
17 фев 2015, 11:51
New
А можно поподробнее? Это внутри одной компании?
0 0
17 фев 2015, 11:59
New
да, в рамках одной компании, более того, в этом подразделении №2 активно развивалась компетенция, которая являлась основной для отдела № 3)))))))))))))))))
0 0
Автор поста
17 фев 2015, 12:02
New
Вы как-то фрагментами излагаете))))). Шифруетесь?))))
0 0
17 фев 2015, 12:28
New
Разве?))
Сказка. В некотором царстве со дня его основания жил-поживал отдел № 1, который продавал плюшевых мишек.
Шло время.
ГД решил, что настала пора (чтобы головокружения от успехов начальника отдела по продажам плюшевых мишек не было), создать отдел № 2 по продажам тех же плюшевых мишек. Подано данное решение как "сейчас мы как выскочим, как выпрыгнем на рынок Антарктиды - к нам повалят заказы на плюшевых мишек-нужен второй отдел".
Шло время. Антарктида молчала.
ГД решил, что отдел № 2 может, так же как и отдел № 3 по продажам плюшевых белок, продавать плюшевых белок. Для этого ряд лучших спецов из отдела № 2 направили на обучение уму-разуму по технологиям продаж плюшевых белок.
Шло время. И сейчас добры-молодцы начальники отделов отделов №№ 1, 2, 3 самозабвенно бьются друг с другом у ГД за 100% загрузку своих подразделений.
Занавес.
0 0
Автор поста
17 фев 2015, 12:51
New
Постойте. А в чем кайф? Я правильно понимаю, что хватило бы одного отдела для нынешнего объема продаж компании (ну или 1,5 отдела), а держат нахлебников в количестве (3-1,5)= 1,5 отделов?
Теперь я понимаю, почему слово "эффективность" и "производительность" (продажи на 1 сотрудника ОП) прошли стороной наше государство))).
Может этот директор увлекается собачьими боями? У него дома петухи есть? Не понимаю таких шагов. Наверное деньги с неба валятся и можно так тренироваться?))))
0 0
17 фев 2015, 13:04
New
про получение удовольствия (кайфа) и его увлечения нужно у ГД уточнять, не у меня )))))))))))) таких шагов я тоже не понимаю и имела счастье сказать об этом. Кстати за такое сотрудников увольняют)))))))) Кстати, решение об обучении сотрудников принималось в период, когда заказы на плюшевых белок уже были призрачны. Наверное, это менеджмент. Просто менеджмент)))))))))
0 0
Автор поста
17 фев 2015, 13:10
New
Более чем странно. Я правильно понимаю, что вы за сотрудничество?))))
0 0
17 фев 2015, 13:38
New
я за целесообразность! а вообще склонна считать, что сотрудничество, общие цели и вдохновение способствуют эффективности организации и положительной атмосфере в коллективе и в отношениях коллег друг с другом))
1 0
Автор поста
17 фев 2015, 13:51
New
Спасибо за мнение
17 фев 2015, 14:44
New
Вы бы мне очень помогли, если высказали предположения относительного подобных решений руководителей организаций. Может быть это мог быть отдельный пост. Для меня тема интересная, т.к. таких историй очень много в российской практике так называемого менеджмента, и мне искренне хочется понять логику подобных решений. Так сказать, проверка своей адекватности)))
0 0
Автор поста
17 фев 2015, 16:47
New
Так возьмите и напишите - обсудим
0 0
Присоединяюсь к Псевдонимычу.
Ждем от вас пост, мне тоже есть что сказать по этой теме.
1 0
11 июл 2015, 13:17
New
и мне.
0 0
17 фев 2015, 11:53
New
В нашей сегодняшней теме в России очень сильно развиты не конкуренция или сотрудничество, а стукачество. Кто первый добежал до руководителей, тот и прав.
4 0
Автор поста
17 фев 2015, 12:03
New
Своеобразный взгляд)))
0 0
17 фев 2015, 20:39
New
И очень точный.
0 0
Не факт, что первый добежавший с доносом окажется правым. Не исключен тот факт, что боссу будет элементарно лень разбираться, и ситуация окажется патовой. Зато у босса будет компромат сразу на обе стороны.
1 0
18 фев 2015, 18:06
New
Так про это и говорю. Руководитель не хочет разбираться. Раз первый пришел к нему, значит он и прав. Сталкивался неоднократно на разных фирмах с такой ситуацией. Хотя в ряде случаев прав был второй, во ВСЕХ случаях наказывали второго
1 0
Нет, я имел в виду, что не прав ни первый, ни второй, оба получили легкий втык, но на обоих уже есть компромат, в виде докладных записок, так что если что его можно будет использовать...
0 0
19 фев 2015, 10:16
New
Здесь я с Вами соглашусь. Более того, в моей практике была ситуация, когда уволили специалиста, который "тихо-мирно" работал, самостоятельно решал проблемы, возникающие в процессе работы, и пр. На прощание ему сказали, что ему надо было чаще ходить к ГД... Видимо поэтому, люди "поумнее и приближеннее", не вылезают из кабинета ГД, - это и есть эффективный способ решения производственных ситуаций.
0 0
17 фев 2015, 12:08
New
Если исходить из того, что два индивида (отдела и тд) сидят в одной песочнице, то при объединении усилий они смогут построить большой замок из песка. А при конкуренции- два строения так себе, да еще есть вариант подраться: у кого совочек больше, и кто сколько места в песочнице занимает.

Все зависит от целей.
Может вообще цель того, кто их в песочницу посадил -песок в песочнице взрыхлить? ;)
3 0
Автор поста
17 фев 2015, 12:10
New
Ага: или напихать песок в штаны соседа)))))))!
1 0
17 фев 2015, 12:14
New
Вариантов масса ;))
0 0
17 фев 2015, 14:16
New
Возможно, смысл Вашего поста неверно поняла, но, как поняла

1. По конкуренции/сотрудничеству на рынке

Ваше определение слова «конкуренция» (из контекста поста) – это:

- или конкуренция в одном сегменте между участниками данного сегмента
- или конкуренция в одном сегменте между сообществами участников данного сегмента (здесь я бы призвала на помощь слово «сговор»)
- или конкуренция сегментов на рынке

Во всех смыслах – это КОНКУРЕНЦИЯ, независимо от того, есть ли среди конкурирующих сторон объединения (по Вашему – сотрудничающие субъекты)

2. Что касается внутреннего сотрудничества, то отвечу так:

При разработке систем мотивации всегда учитываем наряду с индивидуальными групповые показатели - переменная часть начинает начисляться по индивидуальным показателям только при условии достижения группой определенного значения
0 0
Автор поста
17 фев 2015, 16:48
New
Слово "внутренняя" ключевое и для сотрудничества, и для конкуренции. Внутри организации))).
0 0
17 фев 2015, 20:28
New
В одной компании ген.директор умышленно "сталкивал" между собой менеджеров отдела продаж. Он считал, что чем хуже у них будут отношения с друг другом, тем сильнее будет конкуренция между ними и, как следствие, повышение объема продаж.
В общем, нашелся в отделе продаж неформальный лидер, которому надоела грызня коллег. К тому же, большого повышения продаж это не приносило. Подбил сотрудников на то, чтобы поссорить генерального с собственником и в течении квартала ни один из менеджеров план продаж не выполнил. Генерального уволили.
P.S. Компания была небольшая, где генеральный также выполнял функции начальника отдела продаж.
3 0
Автор поста
17 фев 2015, 20:35
New
Есть такая взможность. Так и футболисты тренеров сливают. Т.е. вы за сотрудничество?)))
0 0
17 фев 2015, 21:25
New
Да, потому что считаю сотрудничество более эффективным инструментом, чем конкуренция в пределах одной компании. Возвращаясь к продажам, мне приходилось работать в компании, где отгруженный товар шел в зачет тому менеджеру, с чьего компьютера был выписан счет. И когда звонили клиенты Иванова, прося счет на предоплату, а Иванов болел, то Петров садился за компьютер Иванова и выписывал этому клиенту счет. Т.е. это сотрудничество. А если бы Перов выписал счет клиенту Иванова со своего компьютера, то это уже бы была конкуренция со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3 0
Автор поста
17 фев 2015, 21:39
New
Хороший пример
0 0
17 фев 2015, 20:51
New
Ай да Псевдонимыч, ай да...
Как раз сегодня по пути на работу размышлял вокруг данной темы, но немного с другой стороны...
)))
От себя - нет у нас ни того ни другого. А есть кризис управления, что в коммерции, что у бюджетников
3 0
Автор поста
17 фев 2015, 21:21
New
Греф ВВП на днях план занес: там один из пунктов про управление и его эффективность...
Так и про методы подбора кадров, и коэффициенты эффективности работы чиновников, и !внимание! Система мотивации!!!!
Я так понимаю, что от приемника с его штатом толка никакого. Он даже на план Грефа не посмотрел. Только вот Гера тоже не станет против Глазьевых биться. Не послушают его. Точнее примут "и нашим, и вашим". Итог - ничего.
0 0
17 фев 2015, 21:45
New
Еще один эффективный манагер...
1 0
27 фев 2015, 12:23
New
))))
0 0
Прямой эфир
посты