27 июн 2014, 17:04

"Правильные люди". Реализм по Макиавелли

Говорят, в мире почти не происходит ничего такого, что уже не случалось где-нибудь в средневековой Флоренции. История государств и государей, корпораций и компаний (если иметь ввиду объединение людей вокруг экономических целей), история человеческих взаимоотношений принимает те или иные масштабы влияния на мир, однако развивается по вполне определенным закономерностям. Наличие тридцати шести драматических ситуаций (Польти) или четырех повторяющихся историй (Борхес) в литературе, а затем в кино и театре говорит нам — мир конечен, и если где-то закрутилась трагедия, то ее возможный финал кем-то уже описан.

Разумеется, основания для развития сюжетных линий лежат в природе человеческой личности. И любое хорошее произведение демонстрирует реалистичность поведения героев — мы понимаем смысл поступков, оценивая положительно или напротив, не соглашаясь с моральными предпосылками, их породившими.

Большой знаток человеческой натуры, Николо Макиавелли, некогда вывел следующее:

«Тому, кто учреждает государство и устанавливает законы, необходимо помнить, что люди злы и всегда будут вести себя в соответствии со своей злостной натурой, как только им представится такой шанс».

Это довольно категоричное и объемлющее утверждение и тот, кто согласится с максимой флорентийца, должен совершенно однозначно понимать, что философ имел ввиду вообще ВСЕХ людей (которые должны будут подчиниться давлению новых политических и юридических реалий).

Легитимизация подобных утверждений в нынешнее время мягких нравов и широкого распространения гуманистического подхода (к управлению) представляется делом затруднительным. В частности, по причине наличия бизнес-литературы, знакомство с которой по одним заглавиям и корешкам может привести нас к неправильным выводам.

Так, одной из самых последних иллюстраций подобного рода может стать книга Джека Митчелла «Обнимите своих сотрудников. Прививка от жесткого менеджмента». Заглавие, вкупе с пятичастной структурой (с соответствующими лозунгами «Доверие — самый важный принцип» или «Гордость — наша общая сила») может вызвать одобряющее мяуканье тысяч котиков по всей земле или неистовой интенсивности радугу.

Но с самого начала автор призывает нас к бдительности. Читаем. «Часть I. Внимательность» — и подробно расписан процесс приема на работу новых людей, с многоуровневыми интервью («порой до шести»), повторной проверкой указанных данных, «тестами на порядочность», анализом вербалики и невербалики — только так, по мнению автора (собственника бизнеса) и можно окружить себя людьми, которых можно «обнимать».

Это — базирующийся на реализме и здравом смысле подход. Можно даже утверждать, что только такая практика и помогает набирать и удерживать тех людей, которые достойны ваших «объятий» и впоследствии взаимно упиваться царящей в компании атмосферой свободы и доверия, развивая самые удачные сценарии из возможных.

В сущности, первая и главная обязанность того, кто «учреждает государство и устанавливает законы», как говорит Джим Коллинз, это «взять подходящих людей на борт, расставить подходящих людей на подходящие места на борту, а затем расстаться с неподходящими» («От хорошего к великому»). И не забывать о том, что люди часто поступают не лучшим образом. Однако, проводя человека через сито жесткого отбора, мы можем быть намного более уверены в конечном результате — и персональном, и общем — удачно избегая маленьких корпоративных трагедий.

2 0
1 436
Лучшие комментарии
30 июн 2014, 10:23
Чем интервью считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? ©

Столь долгое доказывание факта необходимости тщательного многоступенчатого отбора кандидатов без рассмотрения второй стороны "трудового диалога" прост таки нарывается на эту "цитату" :)

Что уже сказали:
На конкурентном рынке кандидаты будут успевать получать предложения когда описанная полоса препятствий ещё и на половину не будет пройдена. Это суровая реальность. Программисты и секретарши разлетаются как горячие пирожки на зимней ярмарке. Поэтому имеет место обратный тренд — оптимизация логистики рассмотрения кандидатов, как конкурентное преимущество на рынке труда.

О чём пока вроде не упомянули:
"А судьи кто"? — Каковы личностные и профессиональные качества работодателя, предъявляющие такие высокие требования к своим кандидатам? Система должна быть равнопрочной, все звенья одной цепи должны быть "из того же материала". А сколько раз я слышал истории "зачем так долго отбирали для такой простой работы" (варианты "если не могу нормально платить", "если сам собственник пока не дорос" и т.д. и т.п.).
Ну, допустим, что работодатель ищет не суперпрофи, а суперсоответствующего ему самому. Тогда да, тогда это оправдано — типа дольше выбирали, крепче брак. Однако, участие в отборочном марафоне — это тяжкий труд. Видел сам, когда отбор с несколькими панельными(!) интервью проходил в один день (началось всё в 9:00, закончилось в 18:00, шатало и меня и моего кандидата, клиент тоже зайчиком под вечер не скакал). Однако чаще сначала один встретится-подумает. Потом другой встретится-подумает. Потом третьего подождём... Потом тестик заполним. Потом... И это каждый раз полдня отсутствия на основной работе, долгий переезд по городу в два конца, после которого в Москве вы будете уже на 80% не работник. И чем всё это компенсируется для соискателя? Ну реально чем?
Обычный ответ на такой мой вопрос "ну мы же тоже тратим время, силы, вкладываемся..." — а почему тогда встречи проходят не на полдороге, на нейтральной территории? Почему на встречах соискателю не показывают годовой отчёт компании ("хороший кандидат сначала посмотрит на сайт компании, куда собирается ехать на интервью" — кандидат готовит резюме специально для своего будущего нанимателя, а компания что готовит для кандидата? — раздел "молодым везде у нас дорога"/"Может главным конструктором стать Современный рабочий"?)? Почему не показывают помещения, где работает персонал? Не сообщают о безумной системе документооборота и т.д. и т.п.? Нет, тут принцип "леди фёст", в смысле, сначала пусть кандидат о себе расскажет.

Вот поэтому я и не люблю рассуждения на тему "качественного продолжительного отбора". Слишком часто они слишком однобокие.
10 0

"...подробно расписан процесс приема на работу новых людей, с многоуровневыми интервью («порой до шести»), повторной проверкой указанных данных, «тестами на порядочность», анализом вербалики и невербалики..." и "... проводя человека через сито жесткого отбора, мы можем быть намного более уверены в конечном результате — и персональном, и общем — удачно избегая маленьких корпоративных трагедий."

Уверены то в более высоком качестве конечного результата, мы конечно же можем, но можем ли мы быть уверены, что кандидат на рабочее место не "прокиснет", за все это время, пока вы будете проводить над ними все эти эксперименты? Товар то знаете ли достаточно скоропортящийся...
Это до какой же степени человек должен жаждать получить рабочее место в вашей компании, стать гражданином вашего государства, как вы пишете? У вас что там ГАЗПРОМ или РАО ЕС?
Я это к тому, что владельцы "свечных заводиков" и генеральные директора газетного ларька тоже иногда заходят на страницы данного сайта. Не заболеют ли они манией величия, после того как вы их сравниваете с царями, а то у некоторых из них и так гонору больше чем дыр на носках...
9 0

42 комментария
"...подробно расписан процесс приема на работу новых людей, с многоуровневыми интервью («порой до шести»), повторной проверкой указанных данных, «тестами на порядочность», анализом вербалики и невербалики..." и "... проводя человека через сито жесткого отбора, мы можем быть намного более уверены в конечном результате — и персональном, и общем — удачно избегая маленьких корпоративных трагедий."

Уверены то в более высоком качестве конечного результата, мы конечно же можем, но можем ли мы быть уверены, что кандидат на рабочее место не "прокиснет", за все это время, пока вы будете проводить над ними все эти эксперименты? Товар то знаете ли достаточно скоропортящийся...
Это до какой же степени человек должен жаждать получить рабочее место в вашей компании, стать гражданином вашего государства, как вы пишете? У вас что там ГАЗПРОМ или РАО ЕС?
Я это к тому, что владельцы "свечных заводиков" и генеральные директора газетного ларька тоже иногда заходят на страницы данного сайта. Не заболеют ли они манией величия, после того как вы их сравниваете с царями, а то у некоторых из них и так гонору больше чем дыр на носках...
9 0
Автор поста
27 июн 2014, 21:29
New
Согласен с вами, но мне кажется, совсем печально будет, если вдруг внезапно человек протухнет прямо на рабочем месте. Представляете шок коллег... Или по другому - где-то стукнулся, там-сям припекло и все, начался процесс медленного разложения. Запах в офисе, хоть святых (Портера, Друкера etc) выноси.

Да, в книжке шестиуровневое собеседование автор предусматривает для продавцов одежды в магазине. Это Очень Важные Люди, на мой взгляд, поэтому я совершенно неудивлен такому подходу. Да и в целом люди заслуживают самого пристального внимания, об этом писал когда то и старина Мак, безусловно, большой гуманист.

Никому нельзя отказывать в праве носить треуголку Наполеона. Только меритократия, только хардкор.
0 0
При порче продуктов предусмотрена Естественная норма убыли. Кадровые движения-перемещения - естественный рабочий процесс Какими бы расчудесными не были ваши сотрудники, после шестикратного просева никто вас не застрахует от того, что кто то где то стукнется, у кого то что то припечет, и т. д. ...Кстати Важных людей из вашего магазина одежды элементарно могут переманить в ЦУМ Так что не покупайте слишком уж престижную машину, а то вдруг кому-нибудь понравятся - могут, как это говорил в свое время Карлсон, который живет на крыше - "позаимствовать"...

Кстати о птичках, Треуголки во времена Наполеона уже давно не носили...
2 0
Автор поста
28 июн 2014, 19:33
New
Shit happens, как говорил Форрест Гамп.

Самое главное, что треуголку носил сам Наполеон.
0 0
Треуголку Наполеон мог носить только разве что в младенчестве, и то он в ней смотрелся бы точно так же нелепо, как бедняга Дартаньян, приехавший удивлять Париж на крестьянской лошадке и в немыслимом берете, которые уже лет 40 никто не носил.
Треуголки вообще то носили во времена Петра Первого...
3 0
30 июн 2014, 08:08
New
Спасибо за экскурс в историю ;))
0 0
30 июн 2014, 07:57
New
Шестиуровневое собеседование для продавцов одежды?..
Круть!!

Лучше бы изначально отсеивали "начальничков", которые страдают манией величия наполеончиков и ведут себя с продавцами одежды как с рабами.

А продавец одежды (при отсутствии наполеончика во главе) прекрасно справится со своими обязанностями и после одного собеседа.
2 0
30 июн 2014, 05:52
New
У моего знакомого мама-пенсионерка, чтобы не киснуть дома:), решила пойти медрегистратором в факультетскую клинику: приняли после пяти (!) собеседований с руководителями разных уровней.
0 0
Ну тут все понятно...
Но мы то все в большинстве своем еще не пенсионеры, и работу то ищем не медрегистратора...
Почему же потенциальный начальник отдела, да еще такого отдела, который "перед всеми отделами отдел" должен собеседоваться пятью начальниками остальных отделов (которых он в последствии сам же и будет контролировать), а то и простыми сотрудниками? Это что команда выбирает себе капитана? А что , чтобы стать ген.диром данного предприятия тоже нужно прособеседоваться с каждым дворником и с каждой уборщицей?
1 0
30 июн 2014, 07:56
New
Так и медрегистратору 5 собеседований зачем?
0 0
Понятно, что ни к чему, но тут вот говорят, что 5 это еще недостаточно... Шесть надо!!!
0 0
1 июл 2014, 03:46
New
Я бы точно после третьего сдулась((( это проверка на выживаемость в условиях тотального собеседования:0
1 0
2 июл 2014, 21:09
New
Вы как кандидат или как HR бы сдулись? ))) я б с двух сторон ))) а ну как даже 10 человек через 6 этапов. Это им почти как на работу ходить, хоть в штат включай.
0 0
3 июл 2014, 03:52
New
Как кандидат в первую очередь. А как рекрутеру пришлось бы пахать, хотя я попробовала бы убедить руководство, что такие "изыски" нужны только для очень специфических сфер деятельности.
0 0
27 июн 2014, 23:15
New
1. "Говорят, в мире почти не происходит ничего такого, что уже не случалось где-нибудь в средневековой Флоренции".
Почему именно "в средневековой Флоренции", а не в Царстве Израильском времен пророка Экклезиаста (~13 век до нашей эры)?

"Слова Проповедующего в собрании, сына Давидова, царя в Иерусалиме (прим.мое: автор текста - царь Соломон, он же пророк Экклезиаст):
...И еще довелось мне увидеть под солнцем, что не быстрым (достается) - удача в беге, не храбрым - победа в битве. И не мудрым - хлеб, не разумным - богатство и не сведущим - благословенье
....видал я под солнцем, - Что от имеющего власть исходит заблужденье: Поставлена глупость на высокие посты, А достойные внизу пребывают
...И то еще я увидел под солнцем: Место суда - а там нечестье, Место праведного - а там нечестивый.
...я увидел все угнетение, творимое под солнцем: Вот слезы угнетенных, - а утешителя нет им, И в руке угнетателя - сила, а утешителя нет им. И прославил я мертвых, - что умерли давно, - Более, чем живых, - что живут поныне
....благо тому, кто совсем не жил, Кто не видел злого дела, что делается под солнцем. Поглядел я на весь труд, на успех работы - и видел лишь зависть человека к другому человеку; Это - тоже тщета и ловля ветра: Глупец сложит руки, а завистью себя пожирает. Лучше покоя на одну ладонь, Чем полные горсти тщеты и ловли ветра. И еще я увидел тщету под солнцем: Есть одинокий, и с ним никого: ни сына, ни брата, И нет конца всем его трудам, И не сыты его очи богатством. ...это тоже тщета и пустое томленье.
...кружит, кружит на бегу своем ветер, И на круги свои возвращается ветер....Что было, то и будет, и что творилось, то творится, И нет ничего нового под солнцем"

2. Меритократия это, вообще говоря, принцип УПРАВЛЕНИЯ, в соответствии с которым руководящие позиции должны занимать наиболее талантливые и опытные люди, независимо от их социального происхождения и финансового достатка. А не принцип подбора продавцов-консультантов в магазин одежды "таких, что достойны ваших объятий".
Если уж на то пошло, "свобода, равенство, объятья" это скорее эгалитаризм. Только не стоит забывать, что социально - политическая концепция эгалитаризма относится к разновидности утопического социализма. И прежде чем ЭТО проводить в жизнь, рекомендую внимательно посмотреть на вики определение слова "утопия"
7 0
28 июн 2014, 13:31
New
ещё цитата, на эту тему

"Казалось бы, перевёрнутый мир — это где рыбы высоко летают, птицы глубоко плавают, а на заборе слово МЕЛ написано ...

На самом деле, перевёрнутый мир — это где инкассаторы занимаются вооружёнными грабежами, следователи прокуратуры садятся на 9 лет за взятки, сотрудники ГИБДД по пьяни давят людей, а офицеры наркоконтроля умирают от передоза в ведомственной сауне" (с)
до царя израильского, автору сего наблюдения конечно далеко, но он таки, тоже гражданин Израиля :)))
4 0
Хм. Задумался над фразой "на заборе слово МЕЛ написано ..." в "перевернутом мире"
В обычном мире на заборе МЕЛОМ написано всем известное неприличное слово...
Вопрос: чем написано на заборе слово МЕЛ в перевернутом мире?))))
0 0
28 июн 2014, 22:49
New
Врожденное чувство приличия, подсказало мне вставить многоточие вместо правильно Вами угаданного слова :)
да и программа бы не дала, да и Марк бы заругал
0 0
Хорошая цитата.
0 0
Полагаю, данный инструмент использовался бы в виде "кисточки"...
Если у автора поста, как он совершенно справедливо тут выразился - Shit happens, представляю как красочно он мог бы расписать забор...
0 0
Автор поста
28 июн 2014, 20:42
New
1. О да, Соломон! Спасибо за цитаты, отлично. Его изречения и история правления поставляют колоссальное количество материала для изучения и применения. Джон Максвелл некогда написал целую книгу по лидерству на основе этих сюжетов. Но мне ближе Макиавелли и его Флоренция. Согласитесь, опираясь на мудрость самого Соломона, в какой то момент можно начать "проповедовать непогрешимые истины". А этого хотелось бы избежать.

2. Меритократия буквально "власть достойных". Контекст - мания величия, РАО ЕС, генеральные директора газетного ларька.

Концепция меритократии весьма утопична. Если вы об этом, то соглашусь.

А социализме обвинить нас с Макиавелли точно нельзя. У себя во Флоренции они очень быстро разбирались с различными утопическими способами построения общества. Например, после четырех лет правления религиозного утописта Савонаролы реалисты - флорентийцы его сожгли.

Социализм - это сыр в мышеловке. Союз булочника и кардинала.
0 0
29 июн 2014, 00:07
New
Подождите, подождите, население Апеннинского полуострова времен Макиавелли и Среднерусской возвышенности нашего, находится в разных стадиях этногенеза, допустим принципы упоминаемые с Ваших слов в книге некоего Джека Митчелла вполне подходили богатым сеньорам эпохи Кватроченто, сидящим в своих палаццо, следящим за поведением своих жен и дочерей, эти люди, как раз согласно части первой этой книги, при помощи "многоуровневых интервью" (допросы и пытки велись самым жесточайшим образом; его пытали по 14 раз в день, заставляли впадать в противоречия допросами) вынудили Савонаролу признать что всего его пророчества ложь и обман.
Это лицемерное признание для избавления от СОБЕСЕДОВАНИЯ!!!

Если уж Вам так близка Флоренция, так берите технологии подбора характерные для Италии 11-13в.в. недаром Данте писал:

Гордись, Фьоренца, долей величавой!
Ты над землёй и морем бьёшь крылом,
И самый Ад твоей наполнен славой!

И дальше описывает тех воров, жуликов и негодяев, которых Флоренция дала миру...
а принципы подбора в те времена, были принципами подбора в бандитские шайки, т.е. рыбак рыбака... а ни как не шестиуровневые собеседования с последующим "обниманием" избранного, т.к. знали, при случае прирежут и бизнес заберут, но шли с этими людьми (сотрудниками) на ответственные мероприятия, потому что понимали их императив поведения, да подонок, да негодяй, но негодяй понятный, т.е. свой человек.
6 0
Автор поста
30 июн 2014, 21:20
New
Вы знаете, я сильно сомневаюсь, что человеческая природа очень уж зависима от времени и географии. Да, местный колорит, да, общая атмосфера. Однако вспомните Россию 90-х годов.

Мы с вами можем разойтись в способах и методиках подбора, но существуют некоторые предпосылки, исходя из которых я размышлял. Например, каждый человек в той или иной ситуации способен на подлость, обман, мошенничество и т.д. Отказывать в этом праве человеку столь же наивно, как верить в существование Деда Мороза в сколь-нибудь взрослом возрасте. Это просто обычный жизненный опыт.

Изначально предполагать в каждом кандидате лжеца и вора - вздор. Есть очень небольшой процент людей, которые постоянны лишь в непорядочности. Есть и другие - назовем их святыми. Абсолютное большинство пользует этику ситуационную. Вопрос в том, сколько потребуется времени, встреч и вопросов, чтобы понять, на что человек способен.
0 0
30 июн 2014, 21:43
New
Мог бы подискутировать на тему первого абзаца, я вообще люблю потрындеть о истории, но не буду, оффтоп однако.
В методиках отбора же, несведущ я :)
Мой посыл в том, что книжки западных знатоков душ трудящихся, рассчитаны на суперэтнос находящийся в другой стадии развития, т.е. в должны применятся крайне осмотрительно.
3 0
После "внедрения просвещения" в массы, так и представляю себе орды эдаких вот микронаполеончиков пубертатного возраста а дырявых носках и в треуголках из газетного листа, высовывающихся из киосков, расписанных, однако мелом...
Итак, все эти достойные люди будут проводить с нами грешными многоуровневые собеседования, выбирая лучших из лучших, заметьте, еще не каждый из нас будет удостоен высокой чести стать подданным Их Величеств...
Вижу, грядет в стране эпоха многополярных монархий... А так хотелось сырку халявного пожевать...
2 0
30 июн 2014, 07:53
New
Кажись, не грядет, а уже грянула...эпоха монархий ;)

Комментарии интереснее темы, спасибо!
1 0
И вам спасибо за комплимент.
0 0
Автор поста
30 июн 2014, 20:45
New
Добро пожаловать в новое средневековье. )
0 0
Полагаю, зовете не на царствие...
Небось Наполеонов и без меня хватает?
0 0
30 июн 2014, 05:49
New
На собеседовании я обычно произвожу впечатление мягкого, податливого и вежливого человека, хотя я никогда не прикидываюсь овечкой и веду себя естественно. Но в процессе работы могу и зубы показать, если на меня надавить, и это обычно бывает шоком для окружающих.
1 0
30 июн 2014, 08:22
New
Профессор Преображенский не рекомендовал читать на ночь советских газет. Такое же неполезное чтение нередко случается от чтения продвинутой или двинутой американской бизнес-литературы. Если оболванивание может и не наступить, то приступ дежавю гарантирован. Это и соотносится с возникшими у автора ассоциациями, обеспечившими интригующее вступление в тему.
Проявить бдительность перед тем, как обнять тех, кого работодатель (или управленец) собирается эксплуатировать - очень высокая мудрость. Здесь ассоциаций рождается множество, можно улететь в исторические видения, но учитывая сохраняющуюся актуальность еще одной прозвучавшей из уст Макиавелли мудрости, можно просто опуститься до уровня одноименных весьма банальных «братских» понятий "лучше перебдеть, чем недобдеть» и «сявка вору не товарисч».
Уже потом про все это было наконец сказано заветное слово - «здравый смысл».
Тут вопросов нет, экскурсы к истории и мудрости веков полезны для общей эрудиции.
Вопрос вот в чем: а захочет ли нормальный специалист, профессионал, обниматься с руководством? И полезны ли объятия как для обеих сторон, так и для дела (в смысле именно ДЕЛА)? Не из-за этого ли потом и происходят «корпоративные трагедии»?
Может, будет целесообразнее наладить эффективную работу с кадрами (в смысле именно РАБОТЫ с кадрами)?
5 0
Автор поста
30 июн 2014, 21:42
New
Да и долой эти обнимашки, если дело не делается. Обнимашки - это об атмосфере и отношениях. Не в ущерб делу, конечно же.
0 0
30 июн 2014, 10:23
New
Чем интервью считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? ©

Столь долгое доказывание факта необходимости тщательного многоступенчатого отбора кандидатов без рассмотрения второй стороны "трудового диалога" прост таки нарывается на эту "цитату" :)

Что уже сказали:
На конкурентном рынке кандидаты будут успевать получать предложения когда описанная полоса препятствий ещё и на половину не будет пройдена. Это суровая реальность. Программисты и секретарши разлетаются как горячие пирожки на зимней ярмарке. Поэтому имеет место обратный тренд — оптимизация логистики рассмотрения кандидатов, как конкурентное преимущество на рынке труда.

О чём пока вроде не упомянули:
"А судьи кто"? — Каковы личностные и профессиональные качества работодателя, предъявляющие такие высокие требования к своим кандидатам? Система должна быть равнопрочной, все звенья одной цепи должны быть "из того же материала". А сколько раз я слышал истории "зачем так долго отбирали для такой простой работы" (варианты "если не могу нормально платить", "если сам собственник пока не дорос" и т.д. и т.п.).
Ну, допустим, что работодатель ищет не суперпрофи, а суперсоответствующего ему самому. Тогда да, тогда это оправдано — типа дольше выбирали, крепче брак. Однако, участие в отборочном марафоне — это тяжкий труд. Видел сам, когда отбор с несколькими панельными(!) интервью проходил в один день (началось всё в 9:00, закончилось в 18:00, шатало и меня и моего кандидата, клиент тоже зайчиком под вечер не скакал). Однако чаще сначала один встретится-подумает. Потом другой встретится-подумает. Потом третьего подождём... Потом тестик заполним. Потом... И это каждый раз полдня отсутствия на основной работе, долгий переезд по городу в два конца, после которого в Москве вы будете уже на 80% не работник. И чем всё это компенсируется для соискателя? Ну реально чем?
Обычный ответ на такой мой вопрос "ну мы же тоже тратим время, силы, вкладываемся..." — а почему тогда встречи проходят не на полдороге, на нейтральной территории? Почему на встречах соискателю не показывают годовой отчёт компании ("хороший кандидат сначала посмотрит на сайт компании, куда собирается ехать на интервью" — кандидат готовит резюме специально для своего будущего нанимателя, а компания что готовит для кандидата? — раздел "молодым везде у нас дорога"/"Может главным конструктором стать Современный рабочий"?)? Почему не показывают помещения, где работает персонал? Не сообщают о безумной системе документооборота и т.д. и т.п.? Нет, тут принцип "леди фёст", в смысле, сначала пусть кандидат о себе расскажет.

Вот поэтому я и не люблю рассуждения на тему "качественного продолжительного отбора". Слишком часто они слишком однобокие.
10 0
Автор поста
30 июн 2014, 23:15
New
Так ведь никто никому ничем не обязан, до определенного момента. В любой момент стороны могут все свернуть и поставить точку. Не заниматься, например, унылой статистикой, если очевидно понятно, что уже есть какое то решение, положительное или отрицательное. Те самые случаи, когда не стоит доводить дело до конца.
0 0
1 июл 2014, 10:11
New
Вот на фоне этой всеобщей необязанности и нелепы рассуждения о многоступенчатых интервью. Если у вас достаточно времени, чтобы заниматься бесконечными переборами, то только в путь! Правда, придётся свыкнуться с репутацией "странной" компании.
Баланс — это именно то, что упускается в рассуждениях, подобных приведённым в топике. А жизнь — это компромисс. Между дёшево и качественно, быстро и безопасно, решительно и мягко. В фундаменте управления проектами лежит матрица компромиссов (не одна она, но именно в фундаменте). Скорость-качество-цена. И рассматривать одно в отрыве от других является ошибкой.
Вообще, предмет топика следует рассматривать как проект и оценивать его эффективность именно в таком разрезе. На самом деле: как только мы уходим от потока и переходим к штучному производству, начинается проектное управление. А в топике ничего подобного нет.
В принципе, это можно назвать здоровой провокацией, без которой и обсуждения бодрого не будет :) Но мы-то знаем...
4 0
Автор поста
1 июл 2014, 20:27
New
Вы совершенно правы, невозможно объять необъятное в таком формате. Это не методология подбора, это скорее философия. Основанная на реалистичном, как мне думается, подходе к человеческой природе и человеческому поведению.
0 0
2 июл 2014, 09:20
New
Не всякие рассуждения являются философией. Утопией я бы это назвал, а на философию не тянет.

На самом деле, Николай, должен сделать Вам комплимент: Вы хорошо реагируете на комментарии. Статья выражает собственное мнение, ИМХО (на самом деле, это не мнение, а утопическая идея, но не суть). Мнение, являющееся попыткой нырнуть в проблему поглубже, однако не бесспорное.
Закономерно в комментариях преимущественно идёт рациональная критика — здесь немало людей уже понабивало шишек и в теме ориентируется прилично. И не дураки.
И вот получить такое количество критики "личного мнения" и не потерять лицо, отвечая оппонентам (какбэ один против всех и всё равно вежливый) — это достойно! Написать фигню или написать что-то умное может практически каждый, а вот вести себя достойно под давлением — далеко не каждый.
Продолжайте в том же духе, коллега!
2 0
Автор поста
2 июл 2014, 20:14
New
Спасибо. Совсем несложно воспринимать любую критику, помня о том, что это также всего лишь "личное мнение".
3 0
30 июн 2014, 12:51
New
Глыбокоуважаемый Джим Коллинз, применяя морскую терминологию, плохо знает про славные традиции Френсиса Дрейка. А от этих традиций человеки не отшли ни на йоту. Если «взять подходящих людей на борт, расставить подходящих людей на подходящие места на борту, а затем расстаться с неподходящими», то скорее всего получится, что эти "неподходящие" предъявят инициатору замены экипажа "черную метку". Потому как эти «неподходящие» уже занимали подходящие места на борту. Сами же потом с полнейшим здравомыслием глаголите "и не забывать о том, что люди часто поступают не лучшим образом". Чтобы избавиться от «неподходящих», придется сливать и топить весь экипаж. Не факт, что корабль при этом останется на плаву.
Тем более избежать при помощи таких советов «маленьких корпоративных трагедий» не получится.
1 0
Автор поста
30 июн 2014, 21:15
New
Абсолютно согласен. Реалистичный вариант развития событий. Один из. К таким реакциям люди, планирующие перемены, обычно готовятся заблаговременно.
0 0
30 июн 2014, 15:32
New
Хотелось бы внести и свои 10 копеек в вопрос про многоступенчатые собеседования на продавцов, секретарей и пр. достаточно «простые» должности. В принципе, «простота» этих позиций и является основной ловушкой при отборе. Нет существенных критериев по образованию, специализации, предыдущему опыту и т.п. - тех фильтров, которые, при подборе на другие вакансии сужают воронку и оставляют несколько финалистов. Хороший продавец может вообще не иметь образования, и опыта, и при этом иметь отличные продажи, если он улыбчив, общителен и искренне хочет помочь клиенту. Получается, большой поток подходящих резюме и отсутствие прозрачного инструмента для измерения компетентности. Как измерить коммуникабельность, клиентоориентированность, и что важнее всего: как понять, что проявляемые на собеседования качества присущи кандидату вообще везде, всегда, в любой ситуации и даже в цейтноте, а не только на собеседовании.
И получается, что многоступенчатое собеседование – это работающий инструмент: коллегиальное решение, + кандидат, проходя несколько встреч, расслабляется и ведет себя естественнее.
Казалось бы – чего проще, выпустите в магазин и все увидите через несколько дней. Но хамоватый продавец в магазине и за один день может отпугнуть массу покупателей, а это - деньги.
Я не к тому, что это правильно, а, скорее к причинам этого явления. Способ же, далеко не самый продуктивный, т.к. как справедливо замечено, за время бесконечных этапов кандидаты сбегают и принимают другие предложения. Но другие способы, увы, не лучше. Завалить кандидата на должности продавца или секретаря психологическими тестами – не выход. Некоторые компании при отборе кандидатов привлекают к отбору тренинг-менеджеров, которые в интерактивном групповом интервью выявляют с достаточно высоким процентом вероятности нужные для продаж компетенции. Но это - дополнительный этап)))
В общем, работодатели тоже постоянно находятся в поиске продуктивных инструментов отбора, оптимальных по затратам: 6-этапное собеседование на продавца для работодателя это не самое эффективное расходование ресурсов.
3 0
1 июл 2014, 10:14
New
А позабыли мы, коллеги, наследие социализма! А оно у нас богатое :)

Люди говорят
(Вокальный квартет Аккорд)


Дочку замуж выдавали,
Папа с мамой год не спали.
Ох, джигита подобрали -
Стройный, крепкий, как булат.

Люди говорят:
"А жених то бедноват.
Когда муж без денег —
Ни одарит, ни оденет."

Молодого гонят в шею,
Приглашают богатея -
Табуном коней владеет.
Не жених, а целый клад.

Люди говорят:
"А жених то скуповат.
Скупой денег копит,
А жена в лохмотьях ходит."

Отменили этот сговор,
Пригласили не скупого.
Он подарки и обновы
Дарит всем родным подряд.

Люди говорят:
"А жених то был женат!
Кто первую бросил,
От второй сбежит и вовсе."

Так невеста выбирала,
Лет с тех пор прошло не мало.
Молодость её увяла,
И глаза её грустят...

Люди говорят:
"Годы не вернёшь назад.
Уже старовата,
Замуж выйти трудновато."

Она б вышла за любого -
За немого, за хромого,
За кривого, за скупого,
Только нету никакого.

Лай-ла-лай-ла-ла ©
6 0