27 окт 2015, 11:37

Ликбез для кандидата

Решился тут написать коротенькую заметочку...

В интернете полно статей для кандидатов: "как правильно искать работу", "как правильно отвечать на вопросы работодателя" и т.п. Как говорится, читай и мотай на ус - и будет тебе счастье. Но!

Может я и не прав, но мне кажется, что общий уровень инфантильности кандидатов в последнее время резко возрос, просто-таки зашкаливает. Я работаю в средней по величине компании, сфера - ТЭК. Москва и регионы. Регулярно ищу различных людей. И регулярно, РЕГУЛЯРНО мне звонят и говорят "Алло, это я. Я тут какое-то время тому назад резюме направил, ну и как оно?" Начинаешь говорить, что а) представьтесь: типовой ответ "А, ну Сергей я" б) на какую вакансию "а в интернете нашел, инженер какой то " в) с утра уже пришло под сотню резюме "Правда, так много?!", таки т.п. и т.д. и понимаешь по тону ответа, что человеку это в голову не приходит совершенно. И нередки моменты, когда человек на такие вопросы начинает искренне обижаться. Причем это не только кандидаты - выпускники, но и на мой взгляд зрелые люди от 30 до 45 лет.

Мне вот интересно - с чем это связано? Понимаю, вопрос конечно общий и риторический, но просто вот только что поговорил опять с утра и решился на написание :)

Не судите строго за сбивчивость.


15 12
4 716
Лучшие комментарии
27 окт 2015, 20:12
Правильно ли я понимаю, что, если Сергей из Вашего примера, позвонив, назовет ФИО, вакансию, сайт и время отклика, а затем то же самое сделают Андрей, Алексей и т.д. – Вы, отложив все дела, будете рассматривать их резюме?
Или этот ликбез для того, чтобы соискатели вообще не звонили? Отправили резюме и терпеливо ждали ответа – может быть, им повезёт и не пройдёт и года, как резюме прочитают.
Если так раздражают и звонки инфантилов, и нерелевантные резюме – что мешает работодателю выбирать соискателей самостоятельно, и, уже выбранным, отправить текст вакансии на рассмотрение? Это решит проблему инфантильных звонков – ведь Вы выберете те резюме, которые не предполагают инфантилизма в поведении кандидатов.
А зачем Вы сообщили кандидату, что с утра пришло под сотню резюме – зачем ему эта информация? Сообщили, чтобы услышать оценку кандидата - "Правда, так много?!" ? Это с Вашей стороны не инфантилизм?
22 2
Ответить
27 окт 2015, 14:12
Мне кажется, что среди советов, как искать работу, очень много довольно глупых и оторванных от жизни. Например, совет перезванивать рекрутеру после отправки резюме. Эту тему тут уже обсудили. И дело не столько в советах, а сколько в уровне развития соискателя и рекрутера. Я занимаюсь в том числе и подбором, но и бывает сама откликаюсь на интересные вакансии. И находясь со стороны представителя компании не очень хочется говорить с кандидатом, который не помнит ни вакансию, ни компанию, в которую слал отклик. И дело не в том, что я считаю свою компанию пупом земли. Находясь внутри я вижу и плюсы и минусы. Но хотелось бы видеть на том конце телефона осознанного собеседника, человека, который понимает, на какую позицию он претендует и почему. А не просто "почему бы не попробовать..." Если мне звонит откликнувшийся кандидат и спрашивает, с каким продуктом работает моя компания, я слегка обалдеваю. У нас есть информативный сайт, в описании вакансии сказано, чем мы занимаемся. Если кандидату всё равно - зачем этот вопрос? А если не всё равно, то почему не почитал? Много букафф? Для меня логично прежде чем слать резюме собрать максимум информации о компании из разных источников. Но основная масса кандидатов, кажется, шлёт резюме в состоянии комы.Я понимаю, кризис, вакансий мало, но тем не менее люди не хотят же работать лишь бы где. Так выбирайте на начальном этапе: на этапе отклика. Ну правда, уже достали кандидаты, которые не читают текст вакансии. Я в каждой (!) вакансии указываю, что находимся не в городе, доставка корпоративным транспортом. И треть из заинтересовавших кандидатов говорят" "Ой, а я не заметил(а)".
Наверно надо пару "ласковых" слов сказать про тупых рекрутеров-вахтеров... Но мне такие не попадались. И когда я получала, например, отказ по какой-либо вакансии, то и без вопросов рекрутеру понимала почему. Надо слушать, какие вопросы тебе задают. Они лучше всякого описания скажут, какой человек нужен на данной должности.
Включайте мозг, будьте осознанными и меньше будет тем про недопонимание с обеих сторон.
19 1
Ответить
27 окт 2015, 15:20
И ещё почему не люблю глупых звонков типа не-помню-кто-вы-но-посмотрите-моё-резюме. Человек, знающий себе цену, оценивает мою вакансию так же, как и я его. И его вопросы действительно уточняют то, что в вакансии не указано, а для него имеет значение. В таком диалоге мы равноправные партнеры и бывает, что я не подойду под его требования. Так что никаких "вершителей судеб", по-разному бывает.
4 0
Ответить
27 окт 2015, 13:24
в ответ на комментарий
На то оно и "крупное" агентство, не успею вовремя отнести кого-то из соискателей к определенной категории - пиши пропало!
0 1
Ответить
По мнению автора поста
345 комментариев
Это еще ладно, у нас вакансия есть, оператор 1С. Их надо очень и очень много всегда и везде, потому что поток огромный и на одном подразделении их может быть до 200 человек.
Так мне на днях парень звонит типа "Здрасьте, интересует вакансия".
Объясняю мол, резюме высылайте. Он мне в ответ:"Вам самой то не смешно, резюме на оператора 1С составлять?". Каюсь, ответила грубо, мол "А Вы там ничего смешного не пишите и будет не смешно". Но сам факт.
27 окт 2015, 11:58
New
Это Вы совсем не грубо ответили :))
Автор поста
27 окт 2015, 12:37
New
Нет, грубить конечно не стоит. Просто я так понимаю, весь этот поток "как правильно найти работу\составить резюме\вести себя на собеседовании" работает вхолостую процентов на 75, если не больше.

И да, 1С кандидаты в большинстве своем люди со странностями :)
27 окт 2015, 12:50
New
"И да, 1С кандидаты в большинстве своем люди со странностями :)"
Мне об этом доподлинно неизвестно, поэтому доверюсь Вашему экспертному мнению по данному вопросу.
Правда, несколько смущает наклеивание каких бы то ни было ярлыков...
Автор поста
27 окт 2015, 13:10
New
Ну что Вы... Ярлыков я наслушался в одном из "крупных агентств по подбору персонала" - и по национальному и профессиональному признаку :)

Скажем более тогда толерантно "самобытные люди" :) И никому не обидно
27 окт 2015, 13:23
New
Как в одном из монологов Аркадия Райкина: "спицфиссские"
27 окт 2015, 13:24
New
На то оно и "крупное" агентство, не успею вовремя отнести кого-то из соискателей к определенной категории - пиши пропало!
27 окт 2015, 13:24
New
*не успеюТ
9 ноя 2015, 15:22
New
Кстате версия 7.7 программа 1С не реализуется в белую. Одна из проверок соответствующих органов и выявит,что у Вас 7.7С1 и нет документов на покупку программы и Вашей программы и мало не покажется.Так что переходите на сразу на версию 8.3 и покупайте у компаний которые имеют лецензию и обслуживание.
9 ноя 2015, 15:39
New
Подозреваю, что ответ не мне...
9 ноя 2015, 18:48
New
Да,не к Вам ,а к директору и главбуху вашей компании.
9 ноя 2015, 21:13
New
Думаю, что Вы всё-таки хотели написать Pb71 - автору поста.
Автор поста
27 окт 2015, 15:39
New
К слову, ищу сейчас1С-ника, и вот ответ одного из кандидатов на мою вакансию: "Опыт работы исключительно на платформах 8.2/8.3. Ваш 7.7 не знаю и знать не хочу и работать с ним не намерен вообще"

:)
27 окт 2015, 16:00
New
Неужели подобные ответы - тенденция, а не частные случаи "отклонений"?
Автор поста
27 окт 2015, 16:16
New
Как правило нет. Но, как я писал выше, есть категория некоторых специалистов, которые так могут ответить человеку по их мнению "не в теме". Бывает, таким грешат ИТшники.
27 окт 2015, 16:30
New
По-моему, если судить о приведенном примере, то это несоблюдение элементарных правил приличия...
Автор поста
27 окт 2015, 16:34
New
Самобытные люди.

Неужели Вам непонятно, что 7.7 это такое **** а вот *.3 это рулез?! Как это Вам непонятно? Ну и тогда о чем с Вами еще тогда говорить! :)
27 окт 2015, 16:47
New
Нет особой разницы между 7.7 и 8.3. Возможно, загвоздка в том, что кандидат считает неподходящим местом работы фирму, где не нашлось средств, чтобы перейти на новую версию программы.
1с7,7 - старая программа.
28 окт 2015, 22:06
New
Кандидат знает себе цену. Видимо, его достали эйчары, которые увидят 1С в резюме, а дальше не читают, считая, что 1С - это всё едино.
10 ноя 2015, 14:38
New
Классный ответ... ничего что 7.7 намного проще 8.2/8.3?
А что вы вкладываете 1Сник? Ведь есть люди которые просто могут развернуть, а есть программисты которые могут что в текущей конфигурации доработать...
Может из-за этого отвечают так.. Хотя могу сказать по своему опыту, когда у организации просто нет денег приходиться делать из того что есть, а тут уже плевать что это.. 1С8.1/7.7... Главное что бы была обеспечена функциональность и работа.
Может он продвинутый программист в программе 1С, и идет по пути дауншифтинга, надо было уточнить, если так, то его действительно надо было с руками отрывать безо всякого резюме.
28 окт 2015, 22:11
New
Поиск работы, а вернее подбор персонала, сейчас превратился в игру, которую играют взрослые-эйчары. Чистый формализм. На плевую массовую вакансию - пишите резюме, ведь так принято у нас в компании.
Все так, но иногда одно небрежно брошенное в ответ на это предложение - "Ну нафиг",в присутствии руководителя, может избавить кандидата от необходимости заполнения анкеты. если вы с эйчаром один на один, тогда все бесполезно, действительно, у нас так положено и все тут.
В общем у меня пару раз этот номер прокатил, кладу на стол флэшку и небрежно говорю типа мое резюме там.
Кстати, резюме выгоднее не отправлять по электронной почте, а именно вот так вот положить на стол руководителю ну в смысле не обязательно на флэшке, можно и в распечатанном виде. Если офис - оппенспейс, это сделать в принципе то легко. Главное чтобы он читал в вашем присутствии.
А выгода заключается в следующем. Резюме никак не может на все 100%соответствовать требованиям вакансии, ну посудите сами, откуда можно знать, что именно данные люди хотят там увидеть, на что именно западут, а что для них ну никак не приемлемо. Таким образом, если резюме отправлено по почте, несоответствия в первую же минуту выявляются, и досвидос, "мы внимательно ознакомились, и возможно вернемся к рассмотрению вашей кандидатуры, если у нас возникнет такая потребность"... Я же при первом же замечании перебил директора, типа вы не то читаете, мало ли какую чушь я тут написал, я же вам это резюме дал для того чтобы вы опыт работы посмотрели, а не для того, чтобы всякие глупости там читали... Ну и прокатило!
30 окт 2015, 18:20
New
Я про то же. Разговор с эйчаром и разговор с руководителем - две огромные разницы, как сам процесс, так и результат.
Вот и я тоже больше люблю разговаривать с директорами...
3 ноя 2015, 19:16
New
"На плевую массовую вакансию - пишите резюме, ведь так принято у нас в компании. "
Хуже когда в компании принято на собеседовании заполнить Анкету, которая повторяет резюме. При этом 2 страницы надо упихнуть на одну мелким почерком...
3 ноя 2015, 21:38
New
О да! Бывало у меня, вспомнилось. Сама процедура переписывания резюме, так негодование вызывает еще и эргономика анкеты. Ну что ж, у меня почерк скорее криптографический, а если еще и мелкий...
11 ноя 2015, 15:04
New
Сама процедура переписывания резюме - это банальный тест на терпение. Перепишите - послушный исполнитель, не перепишите - плохо управляемый экземпляр.)))
27 окт 2015, 12:23
New
А реркутеру, в частном случае - автору, "не приходит в голову совершенно", что соискатель не обязан знать принципы вашей работы?

Вам не приходит в голову, что цели у вас и у соискателей разные, а, значит, разные методы достижения этих целей

Вам не приходит в голову, соискатель совершенно не обязан прикидывать, сколько резюме Вам пришло за сегодня и сколько вам надо еще времени для их рассмотрения, что бы он смог вас побеспокоить

"Мне вот интересно - с чем это связано?" - вы рекрутер, и не можете не понимать, что всё, что ни делает соискатель цель одна - найти работу для удовлетворения стандартных (или выше стандартных, зависит от уровня соискателя) потребностей

Если что, это был ликбез для горе-рекрутеров, вконец офигевших от серьезной занятости


P.S. Ознакомьтесь со значением слова "инфантильность"

Задолбали такие посты, честное слово!
Автор поста
27 окт 2015, 12:35
New
Уважаемая The Staff, с удовольствием отвечу Вам по пунктам.

Итак.: цель у нас ОДНА. Ему - найти работу, мне - закрыть вакансию. За это я получаю, а он будет получать зарплату. Если ему все равно, как он будет в моих глазах выглядить, с его будущим финансовым благополучием у него проблемы.

Соискатель ОБЯЗАН прикидывать, как он будет обращаться к работодателю, иначе проявляя "незрелость в развитии, сохранение в поведении или физическом облике черт, присущих предшествующим возрастным этапам" ( это к Вашему последнему замечанию) раьоту он НЕ НАЙДЕТ. если только он не юный гений.

Я рекрутер, и я понимаю, что сейчас в стране кризис, вакансий мало, и предложение превышает спрос в разы. И чтобы я выбрал его, надо как минимум показать заинтересованность в работе, а не "проявление наивного подхода в быту, в политике и т. д., также неумение принимать своевременно продуманные решения, нежелание брать ответственность."

Если, что, это было не для Вас, находящейся тут всего два неполных месяца и уже задолбавшейся. Быстро Вы. голубушка, спеклись. Или толком еще не работали, а?

Тем не менее с уважением к Вашему высказанному мнению.

PS: видимо, Википедия для Вас так же недоступна.

Целую!
27 окт 2015, 13:10
New
У вас в комментарии подмена понятий. Вы ассоциируете себя и работодателя.
Я считаю, что ошибка и с вашей стороны и со стороны кандидата. Расписывать не стану. Очевидно, что есть базовые требования и деловая этика.
Автор поста
27 окт 2015, 13:36
New
А можно попросить расписать? Было бы все равно - не стал бы тут писать. Правда интересно.
27 окт 2015, 13:43
New
Вас тут немного ответили The Staff. Со своей стороны добавлю, что считаю вашу позицию неверной.
Решение вашей задачи - закрыть вакансию и получить деньги не соответствует ни задаче соискателя, ни работодателя.
Если бы вы позиционировали себя как звено "сводящее интересы работодателя и соискателя", я бы согласился. Вы же противопоставляете себя обоим. "ВАМ", но не работодателю решать, годится ил нет кандидат. Он должен нравиться "ВАМ". Перечитайте свой пост и комментарий. Синдром вахтера, не?
27 окт 2015, 13:57
New
не, это синдром господа бога... хочет ВСЁ решать
Автор поста
27 окт 2015, 14:36
New
Неа. Неисчислимое число лет быть непогрешимым совершенством, не позволять себе даже минутные невинные шалости, да еще и судить наши бесконечные прегрешения - я думаю, это скучно и нудно. И еще всегда во всем виноват.
27 окт 2015, 14:58
New
РДС был умный мальчик и такой же циничный
Автор поста
27 окт 2015, 14:04
New
Мы немножко уходим от темы ( то, что Вы обозначили как деловая этика), но вопрос Вы подняли интересный.

А разве мнение рекрутера для работодателя не важно? Проработав определенное время в компании начинаешь понимать какие люди нужны тут, не только по профессиональному но и по личностному признаку.

Если обратная связь "работодатель - рекрутер" отлажена, то мнение рекрутера "кандидат не понравился, потому что..." вполне имеет право на существование
27 окт 2015, 14:56
New
"если". Возможно, такое бывает, но я бы все-таки выделял рекрутера и работодателя как разных субьектов.
Бытует мнение, что одна из основных задач рекрутеров - отсеивание неадекватов. Первичный фильтр, так сказать
Автор поста
27 окт 2015, 15:39
New
Бывает. Рад, что у меня сейчас так.

И не могу не согласиться с Вами
28 окт 2015, 22:30
New
Как вот любят женщины привести исключение "если", повесить на знамя и махать им.
Приведите оценку количества компаний, где это "если" (т.е. обратная связь "работодатель - рекрутер" отлажена).
30 окт 2015, 15:21
New
Хм, мне казалось, что автор поста - мужчина.
30 окт 2015, 15:58
New
Уж больно капризный.
30 окт 2015, 16:01
New
Свойство характера, но не всегда - пола.)
27 окт 2015, 13:52
New
Кандидатов, дергающих по поводу и без тоже могу понять, им хочется кушать. Пусть они и не правы.
Относитесь к ним со снисхождением, ведь они находятся в позиции "просящего" по отношению к вам.
Автор поста
27 окт 2015, 13:55
New
Немного не так. Я не против, чтобы они меня дергали. Я против, когда они это делают непонятно зачем для себя абы как. А не позвонить ли мне, А не направить ли мне резюме?
Автор поста
27 окт 2015, 14:07
New
Заинтересованность у кандидата должна быть.
10 ноя 2015, 16:35
New
Какая?
Я отправила свое резюме в компанию, функции позиции которой мне крайне интересны и я имею опыт в направлении.
Сутки, вторые...не смотрят.
Не могу понять-отказ или пропустили.
Звоню: Добрый день...и?
"Скажите, смотрели ли Вы мое резюме?"
"Отправляла вам резюме два дня назад. Вы его пропустили или это отказ?"
А бывает, что посмотрят, но далее молчание! То ли пошло мое резюме дальше, то ли отложили и забыли.
Какая тут может быть заинтересованность у звонящего...
28 окт 2015, 22:26
New
Базовая этика знакома эйчарам. Они её сами себе выдумывают и требуют обращения к себе исключительно в её рамках.
27 окт 2015, 13:30
New
"цель у нас ОДНА. Ему - найти работу, мне - закрыть вакансию" -------------- человек, умеющий считать и читать (первый класс максимум) видит здесь ровно ДВЕ цели в целом и по одной для каждого:

- первая цель (его) - найти работу
- вторая цель (ваша) - закрыть вакансию

Замечу, что здесь действительно можно вести речь о единой ЦЕЛИ - удовлетворении потребности предприятия в квалифицированных кадрах, как результате бизнес-процесса. Но Ваше "За это я получаю...зарплату" не дает мне повода считать, что беспокоитесь вы о предприятии. Только о себе любимом...

Ну а по поводу всего остального - автор жжжёт, конечно. Даже комментировать не буду

Вот из-за таких красавцев профессия безнадежна. Пора менять профориентацию
Автор поста
27 окт 2015, 13:33
New
И не надо! Я уже все понял. Спасибо.
27 окт 2015, 13:40
New
Вы поняли, что 1 + 1 = 2?

Я Вас поздравляю
Автор поста
27 окт 2015, 14:07
New
Немедленно ушел гордиться
27 окт 2015, 15:58
New
Не прокомментируете(?): hr.superjob.ru/ocenka-i-p…ment_55740
Автор поста
27 окт 2015, 16:18
New
Простите, какое именно сообщение?
27 окт 2015, 17:13
New
ссылка после двоеточия
28 окт 2015, 22:22
New
Мне плевать как я буду выглядеть перед эйчаром. Меня не эйчар должен оценивать, я жениться, бойфрендом быть ей не собираюсь, и мне с ней не работать. Меня должен оценивать непосредственный руководитель - ему со мной работать, ему мне ставить задачи, с ним мы должны найти общий язык.
29 окт 2015, 09:26
New
Ну так ведь прикол в том, что если эйчару не понравитесь, то до руководителя не дойдёте ))
29 окт 2015, 13:46
New
Да, это так. Поэтому я сменил тактику поиска, чтобы не тратить взаимное время, если на собеседовании не будет руководителя - никакого собеседования не будет. Поговорить про вакансию и мои навыки/опыт можно и по телефону.
29 окт 2015, 14:28
New
А вас не смущает, что тем самым вы существенно сужаете круг поиска? Возможно из-за этого принципа вы могли пропустить действительно хорошее предложение...
29 окт 2015, 14:47
New
Возможно. Но я уже писал здесь, что у меня выходит так, что после общения с эйчаром молчание, а после руководителя - приглашение.
29 окт 2015, 17:34
New
А часто получается общение по телефону? Без отправки резюме.
29 окт 2015, 17:58
New
Если Вы имеете в виду звонок, когда меня самостоятельно нашли (я не отсылал резюме) - редко. Да и раньше такое не часто происходило.
Если разговор после отправки резюме, то тут я идеальный соискатель в глазах жалующихся на издержки профессии. Отправляю резюме и жду отклика, не перезваниваю "вот я Вам отправил, дошло, посмотрите". Откликов также немного (естественно хотелось бы, чтоб на каждый отклик была обратная связь), но я иду дальше, не особо рассчитывая, что перезвонят или заинтересуются.
27 окт 2015, 13:50
New
А реркутеру, в частном случае - автору, "не приходит в голову совершенно", что соискатель не обязан знать принципы вашей работы?

ну хоть на какую должность-то он резюме присылал он должен помнить?
27 окт 2015, 13:55
New
Безусловно, не надо так утрировать

Мой посыл - рекрутер в большинстве своем не уважает соискателя

Автор темы - это ж какой-то апофеоз рекрутера. Вот такой, каким соискатели считают рекрутера: вершитель судеб
27 окт 2015, 14:05
New
Безусловно, не надо так утрировать

я не утрирую, в течении дня человека 3-4 стандартно звонит и не помнит на какую должность они.

"Мой посыл - рекрутер в большинстве своем не уважает соискателя"
а соискатель рекрутера, причем абсолютно. от слова вообще. вчера один приехал за минуту до конца рабочего дня и очень удивился, что его не смогут принять, потому что руководителя чисто физически уже нет, тк он начинает на час раньше, чем остальные и заканчивает тоже. еще и скандал пытался закатить, пока ему носом не тыкнули, где в объявлении написано, до скольких приезжать.ах да, и приехал на вакансию, закрытую 2 недели назад.звонил тоже 2 недели назад последний раз.

автор темы хоть и эмоционально, но показал, какие ошибки не нужно совершать.
27 окт 2015, 14:14
New
Представила себе, как Вы носом соискателя тычете в объявление )

Давайте еще врача психбольницы пожалеем... Это Ваша работа
27 окт 2015, 14:20
New
общаться с людьми, которые приезжают предварительно не договорившись и на закрытую вакансию после конца рабочего дня-нет.
Автор поста
27 окт 2015, 14:26
New
Видимо, Вы не рекрутер. Судя по Вашей обостренной реакции.
Автор поста
27 окт 2015, 14:31
New
И Вашему четкому разграничению на Вас и "остальных рекрутеров" :)
27 окт 2015, 14:41
New
Видимо
Автор поста
27 окт 2015, 14:59
New
Но это же хорошо. Потому что когда пишут все с "одной стороны", и никто "с другой" получается сплошной монолог :)

Скажите, пожалуйста, в том, что я написал выше, Вас задела моя подача информации или то, что я не мог внятно описать саму возможную проблему?
27 окт 2015, 15:01
New
Ваш вопрос очень похож на: "Что Вас беспокоит?.."
Автор поста
27 окт 2015, 15:42
New
Ни боже ж мой... :)
Просто человек устал таскаться на бестолковые собеседования, устал отвечать на тупые вопросы, устал заполнять анкеты "произвольной формы", ему надоело получать СМСки типа "Работа, Карьера,", Руководителя заинтересовало ваше резюме, запись на собеседование по тел...", и т.п. Нервы у него взвинчены и в каждом рекрутере он видит потенциального врага.
27 окт 2015, 19:04
New
Выход один - пулемет!
Автор поста
27 окт 2015, 14:28
New
А это не секрет. В инете сейчас есть масса предложений "Разошлем Ваше резюме за смешные деньги на 100500 сайтов". Мне несколько кандидатов признавались, что они пользовались такой рассылкой. Естественно они не то чтобы не помнят, они просто не знают, куда их занесло :)
27 окт 2015, 15:19
New
А действительно, как наблюдение со стороны соискателя, который никогда подобными услугами не пользовался, но именно в этом году было несколько случаев, когда моё резюме было отправлено неизвестно куда, людьми о которых я ничего особо не знаю, кроме того, что давал согласие просто разместить своё резюме на их сайте. То-есть они звонят и спрашивают: можно, мы Ваше резюме у себя на сайте таком-то по поиску работы разместим, я отвечал, что не против, но пусть пришлют мне адрес сайта, но особо это не контролировал, пока звонки от работодателей не пошли из мест, куда я-бы в жизни резюме не отправил. Пришлось по закрывать почти все резюме после подобного. Возможно с этим связан всплеск неадекватных рассылок резюме и соответствующего поведения соискателей.
Автор поста
27 окт 2015, 15:41
New
Вот-вот, мне кандидат так и сказал - заплатил по СМС 200 рублей и его по всем сайтам и "по нашей базе работодателей" ( явно по засвеченным адресам компаний в Инете) и разослали.
27 окт 2015, 15:48
New
Мне даже не говорили, что будут куда-то рассылать, тем-более денег не просили, а случая таких два, то есть 2 разных сайта успели за тот месяц, что я в активном поиске был моё резюме использовать в каких-то собственных целях, надо сказать, что с моего согласия, но я не подозревал, что они будут его куда-то рассылать. Думал, что им просто надо свой сайт наполнить соискателями для старта и раскрутки.
29 окт 2015, 17:40
New
я не утрирую, в течении дня человека 3-4 стандартно звонит и не помнит на какую должность они.

Если я отправляю приглашение с дублированием смс, то таких людей намного больше.
- Вы прислали мне смс.
- На какую вакансию?
- Да яне помню. я много на чЕ откликался
- Тогда напомните мне Ваше последнее место работы
- А это имеет значение? Сейчас я работаю без оформления!..

И так до бесконечности...........................
30 окт 2015, 15:25
New
Хм, я уже не помню, когда по телефону человек сам назвал рассматриваемую вакансию, без моего вопроса...
30 окт 2015, 16:28
New
ага"я присылал резюме!вы посмотрели?"
Кстати, да. Но с другой стороны, вот мне например приходит СМС, типа Ваше резюме одобрено. Запись на собеседование и ответы на вопросы по телефону такому то,
Ну и что, какое резюме, на какую вакансию, кем одобрено? Если учесть, что зачастую работу по квартирам ходить сковородками торговать вообще шлют всем подряд, даже не читая резюме, то делайте выводы сами.
Звоню, уточняю, и получается именно вот такой вот разговор, они ничего не знают, а я и сам ничего не знаю. Поэтому на СМСки я с некоторых пор вообще не реагирую
27 окт 2015, 16:27
New
Уважение должно быть взаимным. Если соискатель начинает беседу с: "эээээ.....девушка...!", не считает нужным представиться, не знает на какую вакансию он отправил резюме, не может внятно объяснить зачем он вообще звонит и чего хочет, начинает требовать рассмотреть его резюме вот прямо сейчас, хамит, грубит о каком уважении может идти речь?

Мой посыл - и рекрутерам, и соискателям нужно не забывать про элементарную вежливость и деловой этикет, тогда таких тем, как эта не будет.
27 окт 2015, 17:16
New
Есть разница и большая:

"эээээ.....девушка...!" от соискателя - не признак неуважения (в большинстве случаев) - ибо как умеет. Или Вы только на оч. высокие позиции отбираете?

"эээээ....." от рекрутера - безусловно, признак неуважения. Ибо знает - как надо
27 окт 2015, 17:31
New
У меня только офисные и менеджерские позиции. Т.е. те, где предполагается, что кандидат умеет общаться с людьми. Согласитесь, что обращение к клиенту, поставщику, подрядчику, коллегам и т.д. в стиле: "эээээ... девушка!" - недопустимо, также странно подобное обращение и к рекрутеру компании.

Если бы я собеседовала грузчиков и сантехников меня бы "эээээ....девушка!" ничуть ни удивляло.
28 окт 2015, 22:57
New
Вы правы, слышать "ээээ", "бэээ", "мэээ", "ну это я не в курсе", "это у руководителя надо уточнить" и т.п. вызывает полное недоумение. Хотя с людьми работают и к себе требуют божественного отношения.
28 окт 2015, 15:29
New
А почему рекрутеры так часто забывают про этикет, обещая перезвонить (часто уточняя, что в любом случае) и не перезванивают? И ведь находят десятки причин, которые мешают им это сделать...
28 окт 2015, 15:35
New
Да некогда нам - 200 резюме в день просмотреть, здесь потрындеть
28 окт 2015, 15:56
New
Жалко вас, щас всплакну :-(((
28 окт 2015, 16:46
New
))) Ну-ну, не убивайтесь так
Мы сильные - справимся)
28 окт 2015, 22:53
New
Вот-вот, по столько резюме в день приходят, а некоторые так загружены работой, что здесь постоянно комментируют.
28 окт 2015, 15:44
New
Я же написала про деловой этикет должны помнить обе стороны. Я никому не обещаю перезвонить, обещаю дать обратную связь, и все, кто были на собеседовании эту обратную связь получают. В случае отказа, отправляю стандартное письмо с отказом, в случае положительного решения созваниваемся и обговариваем детали.
28 окт 2015, 15:57
New
Я не говорил, что именно Вы так делаете. Но так делают многие другие, очень многие.
28 окт 2015, 16:11
New
Я не оправдываю своих коллег, люди есть разные профессионалы и не очень, и они есть с двух сторон. Кто-то заботиться о том, как выглядит его компания в глазах соискателей, кому-то это параллельно.
Считаю обратную связь хорошим тоном. Также считаю необходимым информировать соискателя о сроках и способе ее предоставления. Допускаю, что не у всех есть время звонить и рассылать письма, особенно, если вакансий в работе много. Но можно сказать кандидату: "если в течение недели от нас не будет звонка, то это отказ".
28 окт 2015, 22:58
New
Жаль, что таких как Вы очень мало.
28 окт 2015, 23:03
New
...бессмертных?...
Представляете много-много бессмертных hr-ов?...
...."Ленин - всегда живой, Ленин - всегда с тобой.." - фильм ужасов!
29 окт 2015, 17:42
New
Просто "горячая пора" возвращения соискателей с пляжа, совпадает по времени с традиционным осенним обострением! :) А от этого никто не застрахован ни соискатели, ни рукрутеры, ни датели!

Пожелаем друг другу немного терпения!

И все будет хорошо!!!
28 окт 2015, 22:19
New
Поддерживаю Вас целиком и полностью. Эйчары уже заигрались в свои игры, а это приводит к тому, что сами не знают чего хотят. У каждого свои субъективные требования, которые соискатель должен удовлетворить. Причем оперируют терминами, которые сами не понимают, вернее вкладывают свой смысл. Вот и пишут, каким они хотят видеть кандидата, а то все достали. Эйчары вообще похожи на беспомощных птенцов, которым соискатель должен как птица-мама поймать червячка/жучка, разжевать, смочить слюной и срыгнуть из зоба в клювик.
28 окт 2015, 22:34
New
Ну если Вас только не смущает, что я - HR. Правда, generalist...
29 окт 2015, 00:26
New
generalist - вот это по-русски можно.
А что меня должно смущать, если Вы как человек, прекрасно описали ситуацию не профессионализма, получается, своих коллег.
27 окт 2015, 14:12
New
Мне кажется, что среди советов, как искать работу, очень много довольно глупых и оторванных от жизни. Например, совет перезванивать рекрутеру после отправки резюме. Эту тему тут уже обсудили. И дело не столько в советах, а сколько в уровне развития соискателя и рекрутера. Я занимаюсь в том числе и подбором, но и бывает сама откликаюсь на интересные вакансии. И находясь со стороны представителя компании не очень хочется говорить с кандидатом, который не помнит ни вакансию, ни компанию, в которую слал отклик. И дело не в том, что я считаю свою компанию пупом земли. Находясь внутри я вижу и плюсы и минусы. Но хотелось бы видеть на том конце телефона осознанного собеседника, человека, который понимает, на какую позицию он претендует и почему. А не просто "почему бы не попробовать..." Если мне звонит откликнувшийся кандидат и спрашивает, с каким продуктом работает моя компания, я слегка обалдеваю. У нас есть информативный сайт, в описании вакансии сказано, чем мы занимаемся. Если кандидату всё равно - зачем этот вопрос? А если не всё равно, то почему не почитал? Много букафф? Для меня логично прежде чем слать резюме собрать максимум информации о компании из разных источников. Но основная масса кандидатов, кажется, шлёт резюме в состоянии комы.Я понимаю, кризис, вакансий мало, но тем не менее люди не хотят же работать лишь бы где. Так выбирайте на начальном этапе: на этапе отклика. Ну правда, уже достали кандидаты, которые не читают текст вакансии. Я в каждой (!) вакансии указываю, что находимся не в городе, доставка корпоративным транспортом. И треть из заинтересовавших кандидатов говорят" "Ой, а я не заметил(а)".
Наверно надо пару "ласковых" слов сказать про тупых рекрутеров-вахтеров... Но мне такие не попадались. И когда я получала, например, отказ по какой-либо вакансии, то и без вопросов рекрутеру понимала почему. Надо слушать, какие вопросы тебе задают. Они лучше всякого описания скажут, какой человек нужен на данной должности.
Включайте мозг, будьте осознанными и меньше будет тем про недопонимание с обеих сторон.
27 окт 2015, 15:04
New
И все же, не в обиду будет сказано, рекрутер - вахтер. Он же принимает первоначальное решение, пущать - не пущать?
27 окт 2015, 15:15
New
Так мы тогда все "вахтеры", кроме собственника бизнеса (подчас недосягаемого). И руководитель - тоже наемный работник, который может потерять работу. Но пока он сидит на своем месте - он принимает решение, кто работает в его отделе, а кто нет.
Автор поста
27 окт 2015, 15:46
New
Ну а почему в обиду? Он второй и основной фильтр, после первого - оценки самого себя кандидатом. который решил откликнуться на данную вакансию.
31 окт 2015, 10:19
New
А я беру трубку и слышу: ВЫ ЕЩЕ В ПОИСКЕ РАБОТЫ? Говорю, что в поиске. А Я ХОЧУ ПРЕДЛОЖИТЬ ВАКАНСИЮ.... То есть сказать название компании и представиться решительно не судьба. Однажды попросила огласить имя конторы, в ответ услышала. А ВАМ ЗАЧЕМ? Некоторые компании в списке нежелательных, то есть не видят резюме полностью. Так они с маниакальной настойчивостью приглашения отправляют. И где профессионализм? Соискатели идиоты, соискатели разговаривать и слушать не умеют... А работодатели ангелы со светящимися нимбами и крылышками.
31 окт 2015, 11:43
New
Ну это же прекрасный маркер, что в эту компанию идти не стоит. Так общаются в тех случаях, когда вакансия странная, например сетевой маркетинг, ТяньШи или массовый подбор из-за большой текучки. В общем, когда правду о вакансии говорить не стоит, а на собеседование надо нагнать побольше народу. В таком случае Вы можете просто сказать: "Спасибо, не интересует" и не тратить время на них.
А теперь представьте: мне звонит кандидат и я сразу понимаю, что он нам не подходит (дефекты речи у продажника, нет опыта, а таких не рассматривают и т.п.) и я через 3 минуты говорю, спасибо, Вы нам не подходите... Представляю гневные посты про хамских вахтеров, не вникающих в тонкую душевную организацию соискателей, а вот руководитель так бы не поступил... ну и т.д.
На самом деле я хочу напомнить, что это РЫНОК труда, причем с обеих сторон. Если Вам нахамил продавец, то это не все продавцы плохие, просто не покупайте у него (не устраивайтесь на эту работу), проходите дальше. Если мне не нравится покупатель, я могу рискнуть и не продавать ему товар. Но тут никто никому ничем не обязан, кроме, пожалуй, взаимной вежливости. Т.е. не Вы не обязаны ехать на собеседование, если Вас что-то смутило в телефонной беседе. Ни я не обязана трепетно относиться к Вашему резюме только потому, что Вы дали себе труд его мне прислать.
31 окт 2015, 12:39
New
Устраивать кастинги фасовщиков, упаковщиков и т.д. при этом искренне удивляясь, что кандидаты на эти вакансии умеют разговаривать и т.д это дикий не профессионализм. Ну не было раньше такого, человек приходил в кадры, выяснял все подробности о вакансии и трудоустраивался. Сейчас на "рынке" труда сколько нововведений и дури.Все мозгами повернулись на возрасте. Дошло до того, что узнав возраст врут, что перезвонят и, естественно, не перезванивают.Анкету заполнять нужно на из 4 листов состоящую. Один небезызвестный магазин элитной одежды в анкете поместил вопрос о наличии у мужа автомобиля и его марке.
Не надо вникать в мою тонкую душевную организацию, просто хотя бы попытайтесь не нарушать нормы трудового права. На данном этапе не существует ни одной компании, которая бы соблюдала ТК.
31 окт 2015, 13:42
New
Все упаковщики, фасовщики, грузчики, уборщики и т.д. в большинстве своем отданы аутсорсинговым компаниям. Компания предоставляет персонал, а директор магазина, то бишь заказчик начинает выносить менеджеру мозг: "пожилых не надо, этого уберите, он слишком худой, эту замените, у нее зубы золотые, эта слишком толстая, а у нас элитный магазин, а не замените мы с вами контракт расторгнем и другую компанию наймем". Вакансий всегда много, текучка огромная, если менеджер, который ищет персонал будет с каждым рассусоливать: "здравствуйте, компания такая-то, мы занимаемся тем-то, хотели бы предложить Вам вакансию, далее рассказ о вакансии и т.д.", он просто никого не найдет и % закрытия вакансий будет очень низкий. Я никого не оправдываю, но это особенности данной сферы.
То есть,
- Здравствуйте, ВЫ ЕЩЕ В ПОИСКЕ РАБОТЫ? Ну приезжайте на собеседование.
- А нельзя ли поподробнее узнать о вакансии?
- Да вы приезжайте, вам там все расскажут...
Это нормально?
2 ноя 2015, 08:36
New
Для позиции специалиста: бухгалтера, менеджера, инженера, экономиста и т.п. - это не нормально.
Для позиции, где работа не требует квалификации: это вариант нормы. График работы и з\п конечно должны озвучить, но подробного рассказа о вакансии, компании, оформлении и других нюансах скорее всего не будет. Я не говорю, что это хорошо, я лишь говорю, что это вариант нормы сейчас.
Контингент, который претендует на эти вакансии - это либо граждане СНГ, либо граждане РФ приехавшие из регионов на заработки, и тех , и других, кроме размера з\п ничего не интересует.

Автор комментария Ланаконо слишком хороша для вакансии фасовщицы, она как минимум умеет грамотно писать, излагать свои мысли, умеет пользоваться компьютером, это просто не ее мир.
Ну во первых, даже Ланаконо может оказаться в такой жизненной ситуации, что будет согласна даже на работу фасовщицей, но ведь в том то и дело, что не возьмут ведь. Во первых, ей надо будет составлять специальное резюме, на специальность не требующую квалификации, что само по себе очень странно, во вторых эйчер увидит, что у нее нет опыта работы по данной специальности и данное резюме отклонит.
Кроме того, ее могут не взять на работу именно по тому, что она слишком хороша, для данной вакансии, как вы выразились, это на мой взгляд тоже нонсонс, понятно, что мир то этот не ее, но кушать то хочется.
Во вторых, даже для позиции, где работа не требует квалификации, ответить, на такие вопросы как, "А как хоть организация то называется?" или "А к кому мне там обратиться то?", таким образом типа "А вам какая разница?", "Да не надо вам там ни к кому обращаться, вы просто приходите по адресу и скажите что насчет работы, к вам там выйдут и поговорят.", это как то уже слишком...

Кстати, о птичках... Сейчас вот, буквально через 3 минуты собираюсь звонить работодателю по поводу вакансии "Замерщик окон" , и вот прямо вот уже предвкушаю, что услышу в ответ - А нам тут требуется с опытом работы...
2 ноя 2015, 10:03
New
Вы внимательно читали то, что я писала? Я не оправдываю никого и не говорю, что так, как есть - это хорошо. Я пишу лишь о реалиях.

""Да не надо вам там ни к кому обращаться, вы просто приходите по адресу и скажите что насчет работы, к вам там выйдут и поговорят.", это как то уже слишком."

А там так и проходят собеседования. Люди приезжают в течение всего дня с 9 до 18, им дают анкеты, потом проводится групповое собеседование, в ходе которого и рассказывают о компании и всем остальном.

"Сейчас вот, буквально через 3 минуты собираюсь звонить работодателю по поводу вакансии "Замерщик окон" , и вот прямо вот уже предвкушаю, что услышу в ответ - А нам тут требуется с опытом работы..."

А я вот по весне меняла окна, и мне вот замерщик как раз неправильно замерил подоконник, после чего монтажники, которые устанавливали долго матерились, а мне пришлось почти неделю сидеть без подоконника и ждать пока изготовят новый, так что ничего удивительного, что требуются с опытом работы.
Да я собственно-говоря никого и не обвиняю, мы просто обсуждаем проблемы, не более того.
11 ноя 2015, 16:48
New
Он родиться должен с этим опытом?
2 ноя 2015, 13:47
New
Кстати, буквально в прошлом месяце приходил молодой человек, торговый представитель в прошлом и просился на любую работу (кушать надо, кредиты платить и т.п). На мои вопросы, точно ли готов на любую (подходящей и в самом деле не было) уверенно кивал головой и на всё соглашался. Рассказала про склад, там у сборщиков получается не на много меньше, чем у торговых. Всё равно согласился, вышел на одну смену и пропал. Вот так.
А про замерщиков - это, на минуточку, маленький инженер. И он не просто с линейкой по окнам ползает. Именно замерщик решает окончательную конструкцию окон, т.к. не всё, что хочет заказчик, допустимо делать. А все исправления за счет изготовителя. А теперь представьте: Вас надо обучить, а через месяц Вы сольётесь (99%), И зачем такой работник нужен! Тем более сейчас на рынке можно найти готового специалиста, который понимает, что это за работа, а не "ищет себя" за счет работодателя.
Честно говоря, странно объяснят ВАМ такие прописные вещи.
Добрый вечер. На оконщика я уже успел прособеседоваться, сейчас немного поделюсь впечатлениями.
Ну во первых сразу дали заполнить анкету. Проглотил, заполнил, что делать, правильно вы тут написали, кушать надо... Паспортные данные туда правда не внес, хотя там крупными буквами было написано, что данная графа заполняется обязательно.
Потом мне попытались задавать каверзные вопросы, спросили: - Какую пользу вы можете принести нашему предприятию?
Я ответил - Окно замерить.
Нет, ну правда, не собираюсь я никому приносить никакой пользы, они написали в вакансии, что надо ездить мерить окна и получать 80000 рублей, я и согласился, ни больше не меньше... Потом меня спросили, знаю ли я как вообще производится замер, приходили ли ко мне когда нибудь домой мастера, измеряли ли что нибудь, имею ли я представление о том, как это все происходит. Ну еще бы я и не знал, я им и рассказал, как это происходит. Таким образом мне дали "наводящий ответ", и как бы дали сигал, что можно задавать "наводящие вопросы". Надо сказать, что к нашему обоюдному удовольствию, путем таких вот наводящих вопросов-ответов я буквально за 1,5 минуты докопался до истины, В общем тут подразумевалась работа не только замерщика, но и менеджера, норматив рабочего времени при этом грубо нарушался, а заработная плата выражалась исключительно в % от заказов, никакого минимального оклада, никакой оплаты за выезды на замеры. Естественно я отказался, сказал, что я не настолько обеспеченный человек, чтобы позволить себе работать на таких условиях, и мы вполне дружелюбно расстались.

Теперь относительно комментариев.
То что замерщик - маленький инженер, это вы маленько преувеличиваете. И то что именно он там все решает тоже.
Все решает клиент. Рабочий (в классическом варианте) просто приезжает снять размеры оконного проема, не более того. Нет, я к примеру на месте могу и проконсультировать, и заказ принять и даже деньги получить, передать в кассу предприятия, но кто же на это согласится? Клиенты как правило заказ оформляют непосредственно в офисе, где очень много всяких образцов и экспонатов, то есть клиент должен видеть, что заказывает, и деньги кстати говоря правильнее платить там же.

Что касается неправильных замеров, как тут совершенно правильно заметила Бессмертная, совершенно согласен, додиков у нас в стране хватает, но она наверное думала, что раз я бухгалтер, так ничего кроме своей бухгалтерии и делать не могу, и что руки у меня под один весьма пикантный орган заточены... Вообще то у себя дома я весь ремонт, даже очень сложный всегда сам делаю, и надо сказать, кто приходит - всем нравится и все домашние всегда были довольны. И некоторые конструкции проектировать и монтировать самостоятельно могу,в том числе и из подручного материала. И мебель собирать. А уж что касается замеров, то как говорится и не такое еще мерили, могу измерять как большие размеры так и маленькие, пользоваться не только рулеткой, но и штангенциркулем и микрометром..
Представьте себе пожалуйста, что вы пришли в магазин за хлебом, а продавщице ваше лицо не понравилось, и она заявила, что хлеб, вам она продавать не будет. Всем будет, а вам нет.
Каково?
2 ноя 2015, 10:55
New
вы пришли в магазин за хлебом...

Труфальдино! Если Вы принесли деньги..Вам будут рады. А если возьмете 2 буханки - счастливы!

Но согласитесь есть места где присутствует фейс-контроль. В хороший ресторан или ночной клуб пускают далеко не всех, не всегда, не в любой одежде...
Нет, тут немножечко другая система. В хороший ресторан как раз таки можно пройти в рваных домашних тапочках на босу ногу, в трико с вытянутыми коленками и незавернутым копченым лещом под мышкой, если у вас в кармане много денег, и вы готовы их там хорошо потратить. Постоянный клиент легко пройдет в таком виде фейсконтроль, тем более что его все там давно и очень хорошо знают, ну мало ли, у богатых свои причуды.
А вот с продавщицей в хлебном магазине дело обстоит немного иначе. Две буханки хлеба, ну что тут за выручка, это же смешно, зато продавщица, жалкое-ничтожное существо, в одночас преображается в человека вершителя судеб. Ну вот хочу продать, продам, не хочу - иди от сюда, буду я еще пачкаться, из за твоих 20 рублей кассу открывать...
Ну как то так.
2 ноя 2015, 14:29
New
Ощущение, что с потерей работы Вы потерялись в реальности. Не придумывайте ситуаций, которых не может быть. Ни в один серьезный ресторан ни один богач в тапках не попрется, у него и штанов-то с вытянутыми коленками нет! Ваше представление о том, как себя может вести очень богатый и щедрый человек не совпадают с действительностью. И в булочных "жалких-ничтожных существ" за прилавком не стоит уже давно! Очнитесь! Лишь бы поспорить...
"Ни в один серьезный ресторан ни один богач в тапках не попрется, у него и штанов-то с вытянутыми коленками нет!"

В свободное от работы время из любви к искусству подрабатываете у олигархов домоправительницей?.. Это как Хакамада: "У меня убирается молодая женщина, которой нравиться прибираться только в красивых квартирах, она безумно любит свою работу"..
2 ноя 2015, 14:58
New
:-) Нет, просто общаюсь с рестораторами. Любой завсегдатай с уважением относится к заведению, в котором он кушает. Штаны с коленками может и найдутся, но не в ресторан.
) Я некоторое время назад наслушалась рассказов о чудаке-миллионере, который любит переодеваться бомжом, заходить в любые заведения и привязываться к персоналу.
Извините, но вы ошибаетесь. Лично знавал одного банкира, любимым занятием которого было переодеться бомжом и поприставать на улицах к прохожим.
А еще одного МВДшника, который любил ездить зайцем в пригородной электричке, бегать от контролеров с двумя огромными корзинами грибов, перебегать из вагона в вагон. Друзья-доброжелатели говорили ему, типа, ты хоть корзины то поставь, мы за ними присмотрим, но он не соглашался, говорил что так интереснее. А уж одевался тоже весь, на заплате заплата, и корзины тоже одна другой старее, тоже все заплатанные проволокой перевязанные, один раз женщины его на смех подняли, а ему что, он в такой образ вошел... А этим летом я его встретил, он уже в комуфляжном костюмчике, тоже стареньком, но полюбому новее той рвани, которую носил раньше. Я тут его слегка подколол, сделав комплимент, типа, вот, новый костюмчик себе справил, а он обиделся, сказал, да ты что, у меня таких знаешь сколько...
Что касается "жалких ничтожных существ" страдающих манией величая и пользующихся при этом служебным положением, то и их хватает.
Пошла как то у меня мама в пункт бутылочки сдать, коии еейный сынок с сотоварищами как то имели удовольствие напить однажды, так пьяная приемщица на нее эдак вот глазами зыркнула, и спросила - И че, ты думаешь я тебе за них сейчас денег что ли дам?
Короче говоря не приняла, отправила ее с двумя большими сумками обратно... Я спустя какое то время сходил с этими сумками сам, интересно было посмотреть, что это там такое, так у меня приняли, все нормально... А над старушкой божьим одуванчиком что не поиздеваться то?
Как то все неправильно у вас - нынешняя аристократия выпитые бутылки аккуратно вдоль дороги расставляет - благодетели.
Так то аристократия, мы то чай не баре...
3 ноя 2015, 20:09
New
Я помню случай с моим младшим братом (лет 7 ему было), 90е. Мама послал его за половинкой хлеба. Это было можно, только попроси отрезать. И брательник возвращается со слезами на глазах, его продавщица послала с такой просьбой куда подальше. ей было не выгодно, а вдруг вторую половинку не купят. Мама побежала разбираться.
Сейчас хамья тоже хватает. Не так давно было в одном прод.магазине - продавщица "южной наружности" с акцентом отвечает женщине а-ля "коренная петербурженка" - Вы что не видите что я нерусская! Не можете нормально мне объяснить чего и сколько вы хотите?!
Мы с покупательницей выпали в осадок.
Это еще ладно, а то еще подойдешь, спросишь кого ни нибудь из этой братии, чего нибудь, они тебе ответят, а потом в догонку начнут поносить чуть ли не матом, они видите ли считают, что если ты постоял возле прилавка, посмотрел, да еще не дай бог еще что нибудь спросил, так ты уже прямо таки обязан у них что нибудь купить...
Как сейчас помню, подошел я на рынке к прилавку, где продавали рыболовные принадлежности, никого ничего не спрашивал, просто просто долго стоял и рассматривал различную оснастку, прикидывал, что бы мне больше подошло. Надо сказать, что так и не определился, что именно мне надо, решил отложить на другой раз, так продавец, юноша южной национальности, спросил меня, эдак ядовито:
- Что ж так рано уходить то собрался, мог бы еще пару часов постоять...
Я его спросил: - Я что, стою тут тебе мешаю что ли?
- Да, - говорит - мешаешь...
5 ноя 2015, 15:33
New
В 90-х в одном из центральных магазинов столицы продавали аудио CD с музыкой. Я довольно долго стоял перед прилавком, изучая ассортимент, в т.ч. вынимая диски из коробок, в которых они стояли, чтобы было видно название на боку. На пятой или шестой "выемке" продавщица (средних лет дама сугубо славянского вида) грозно спросила, буду ли я покупать диски. Я ответил, что еще не определился с выбором. На что мне ответили, что нечего диски туда-сюда вынимать, если не буду их покупать...

Видимо все-таки дело не в национальности, а в характере, с которым люди идут работать в торговлю.
))) Я в 2000х++ так искала подборку классики.. ничего .. ко мне относились терпимо, даже чуть более))..нашла как-то магазинчик, где был фанат кино и музыки, он ко мне особенно проникся и предложил сделать мне нужную подборку - чудо-человек!))
Все верно, дело не в национальности.
На том же рынке, русские продавщицы мясного отдела тоже были глубоко не согласны с тем, что, покупатель имеет право просто поинтересоваться ценами, без цели покупки в данный момент. Если учесть, еще тот факт, что ценники есть далеко не у всех, то такие пожелания вполне оправданы.
То что они как продавцы обязаны еще и консультировать покупателей (ну мало ли, вдруг кто нибудь не знает, что это такое) для них вообще новость. Правда продавщицы там более сдержаны в выражениях, нежели их коллеги на улице, они поняв, что вы сейчас у них ничего не купите, только язвительным голосом говорят в догонку, типа
- Да вы давайте, давайте, спрашивайте, мне тут делать то нечего, давайте я вам еще на какой нибудь вопрос отвечу...
А в ответ на замечание, оправдываются,
- А вы знаете, сколько мимо меня тут за день народу проходит, и все спрашивают, спрашивают, и никто ничего не покупает...
В общем то, что покупатели могут ходить, смотреть у кого товар подешевле, посвежее, да и просто поторговаться, на то он и рынок, они как аксиому воспринимать не хотят.
Что касается южных торговцев, то если у них на прилавке ценники не стоят, у них люди стараются вообще ничего не покупать, а то точно так же, подойдешь, спросишь, а если не купишь, они в ответ могут такую длинную фразу на своем родном языке в догонку высказать, что невольно задумаешься, сколько матерных слов в этой фразе может оказаться?
2 ноя 2015, 18:20
New
Мне это будет странно, но я пойду в другой магазин. В конце концов без хлебушка не останусь. Похожая сцена была в "Красотке", где её выперли из дорогого магазина.
Понимаю вас. Но представьте себе пожалуйста, что время уже позднее, и магазины скоро закрываются, или в других окрестных магазинах хлеб черствый, или хлеб в этом магазине немного подешевле, или идет дождь, и вам неохота лишний раз мочиться, или вам элементарно просто некогда, надо купить хлеба поесть и бежать куда то на встречу, или еще по каким то делам.
А тут такое... И что прикажете делать, лебезить перед хамоватой продавщицей, умолять ее продать вам хлебушка? Впрочем кто то так и поступает, случается что находятся и такие герои, которые считают своим долгом вытащить хамку из за прилавка за шкирку и дать хорошего тумака.
5 ноя 2015, 09:53
New
Вся беда состоит в том, что кадровые агентства сегодня выполняют заказ работодателя, который иногда имеет привычку завышать свои ожидания в отношении соискателя. И потом, у кадровых агентств нет сегодня реальных конкурентов на рынке работы с соискателями. Кадровые агентства сегодня монополисты в своем сегменте и диктуют правила поведения всем. И, судя по тому, что государство сегодня фактически самоустранилось из сферы трудоустройства его же (государства) граждан, шансы безработных на серьезное трудоустройство, на серьезную зарплату, на серьезную переподготовку равны практически нулю. Все взрослые и грамотные люди понимают, что невозможно освоить новую профессию на краткосрочных курсах, ничего, кроме "отбывания номера" не дающих безработному. Кстати, все без исключения специалисты в сфере подбора персонала с этим неофициально согласны. Но публично они никогда и нигде в этом не признаются по той простой причине, что являются государственными служащими и выражают волю и мнение государства на сей счет. Вот и получается, что по телевидению нам как "мантру" повторяют рекламные ролики о быстром и "безоблачном" трудоустройстве всех желающих, а по факту ничего похожего не наблюдается.
7 ноя 2015, 19:55
New
vovaru! Попробую прокомментировать Вашу реплику :

кадровые агентства сегодня выполняют заказ работодателя, который иногда имеет привычку завышать свои ожидания в отношении соискателя.

Вы имеете в виду рекрутинговые агентства. Да РА выполняют заказ работодателя, поскольку именно он - работдатель, платит деньги!

у кадровых агентств нет сегодня реальных конкурентов на рынке работы с соискателями. Кадровые агентства сегодня монополисты в своем сегменте и диктуют правила поведения всем.

На рынке труда есть рекрутинговые агентства, агентства по трудоустройству и центры занятости. Все они работают по разному. Не забывайте. что есть еще службы персонала предприятий!


государство сегодня фактически самоустранилось из сферы трудоустройства его же (государства) граждан

Наше государство, было дело, вообще все контролировало. Всю жизнь человека от рождения ( садик, школа. армия. институт, работа, семья). Я помню, что многим, очень многим это не нравилось! Не нравилась отработка 3 года. Не нравилась борьба с творческими людьми, которых называли тунеядцами.

Государство и сейчас пытается очень многое регулировать. Но не все. Это Вы точно заметили!

специалисты в сфере подбора персонала с этим неофициально согласны. Но публично они никогда и нигде в этом не признаются по той простой причине, что являются государственными служащими

Помилуйте! Не все специалисты в сфере подбора являются гос.служащими! Я занимаюсь подбором персонала 12 лет. И все это прошло вне гос.службы. То ли к сожалению, то ли к счастью! :)

НА краткосрочных курсах сам преподавал много лет. Занимался обучением и трудоустройством! Каждому твердо обещал : "Будет хорошее трудоустройство, при выполнении трех условий :
1. Старание, т.е. Посещение всех занятий, без прогулов и опозданий. Выполнение всех заданий!
2. Обязательная работа на практике. Без "халтуры"
3. Реальные успехи на "первичке". "Первичка" - первое место трудоустройства. Старт в профессию!"

Угадайте сколько процентов "желающих найти серьезную работу! выполняли эти, в общем несложные условия?
27 окт 2015, 14:15
New
Возможно, соискателям надоело подстраиваться под все хотелки работодателей, так как они поняли, что чем выше эти самые хотелки, тем ниже отдача от предлагаемого варианта. И они ищут работодателей, готовых идти на встречу, и прислушиваться к кандидатам на имеющиеся должности, устраивая для этого небольшой спектакль, а Вы этот кастинг не проходите.
28 окт 2015, 12:23
New
Элементарно включить мозг (внимательно прочитать текст, запомнить название и представиться при звонке работодателю) - это что, так сложно? Хотелки работодателя? О_о
28 окт 2015, 12:58
New
Никогда не видел, чтобы люди с выключенным мозгом звонили по телефону). Конечно, хотелки работодателей и их влияние на успешность трудоустройства - отдельная тема, но я лишь предположил, что значительное увеличение неадекватных звонков как-то связано с аналогичными свойствами самих предложений о работе, на которые поступают эти звонки. Хотя, скорее-всего, все гораздо проще, люди просто тренируются звонить по работодателям на тех объявлениях, куда они точно трудоустраиваться не хотят, но это что-то похожее на их специфику, так-сказать, отрабатывают навык.
28 окт 2015, 13:26
New
))) Соглашусь отчасти.. )) У меня, например,есть на примете вакансия на которую я смотрю затаив дыхание и как-то пока рука не поднимается набрать номер ..))
Ну это прям как первая любовь...
Поторопитесь, а то рука может подняться у кого нибудь другого...
28 окт 2015, 17:09
New
..неожиданные для вас ассоциации..
Не могу дозвониться,на самом деле.
5 ноя 2015, 10:00
New
Петру Первому, кажется, приписывают слова о том, что холоп должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать господина. С одной стороны людям навязывают такой стиль поведения, а с другой - работодателю (и я его понимаю) нужны умные грамотные специалисты, которые в лихом придурке не читаются.
7 ноя 2015, 22:49
New
Получила на днях приглашение на собеседование. Позвонила уточнить детали о вакансии, не сообщая о факте приглашения. Мне ответили, что вакансий нет. Спустя час перезвонила уже с сообщением о получении приглашения. Назначили собеседование. Что за игры? И стоит ли вообще с такими господами связываться. Кстати у них в компании 5(!) юридических лиц и 5 сайтов.
8 ноя 2015, 09:53
New
Варианты:
1. Они не афишируют поиск кандидатов.
2. Они ждут звонков только от тех соискателей, кого пригласили сами.
3. За час что-то могло измениться. Например, кандидат, которым закрыли вакансию отказался, либо решили посмотреть еще кандидатов.
4. У них правая нога не знает, что делает левая. Сотрудник, с которым Вы говорили в первый раз не знал о реальной ситуации с вакансией.

Про 5 сайтов и юр.лиц - это может быть как группа компаний или холдинг, так и сомнительная организация, которая постоянно "переводит" сотрудников из одного юр.лица в другое путем увольнения.
27 окт 2015, 15:09
New
И все же ощущается разница между рекрутером из КА и на предприятии.
Сам имел опыт работы в КА, с тех пор предпочитаю общаться с ними, нежели менеджерами по персоналу предприятия.
Исключение - собеседования с "заказчиками" вакансии
Автор поста
27 окт 2015, 15:44
New
Многой людей в свое время перетекли из КА в компании, и они более адекватны, на мой взгляд. Потому что к сожалению, выросший рекрутер из бухгалтера - секретаря - "просто хорошей девушки, посмотри, может куда пригодиться", увы, не редкость.
27 окт 2015, 15:20
New
И ещё почему не люблю глупых звонков типа не-помню-кто-вы-но-посмотрите-моё-резюме. Человек, знающий себе цену, оценивает мою вакансию так же, как и я его. И его вопросы действительно уточняют то, что в вакансии не указано, а для него имеет значение. В таком диалоге мы равноправные партнеры и бывает, что я не подойду под его требования. Так что никаких "вершителей судеб", по-разному бывает.
Автор поста
27 окт 2015, 15:48
New
В последнее время отмечаю две категории, в общем не так часто встречаемые ранее ( благодаря кризису):

1. Я вижу Вы людей набираете? Может и мне место найдется?
2 Жены рассылают резюме мужа. Честно, не вру.
27 окт 2015, 16:30
New
Жены и мамы рассылали, рассылают и будут рассылать резюме своих мужей/сыновей. Это не ново абсолютно. Более того, они звонят и приезжают на собеседование вместе, а самые активные еще и норовят поприсутствовать, а потом названивают, искренне недоумевая, почему ее мужа/сыночка не взяли на работу )
Автор поста
27 окт 2015, 16:33
New
Самый прикол - звонишь такому мужу, мол, добрый день, то - се. А с его стороны: Я? Резюме?? Вам отправлял???? Аааааа, это Наташа отправила :)

Были тандемы и бабушка + внучек :)
27 окт 2015, 16:47
New
Вот с бабушками я не сталкивалась ) Зато как-то мама решила, что сыну обсуждаемая вакансия не подойдет, зато ей вполне )))
Как сынок отреагировал?
27 окт 2015, 19:52
New
Не интересовалась, т.к. не подошли оба )))
Ну вот, а то могла бы быть такая интрига...
27 окт 2015, 21:00
New
Увы и ах, но никакой интриги!
Жалко, а то бы мы ее сейчас разобрали...
27 окт 2015, 19:53
New
Ой, прошу прощения, с соискательского аккаунта зашла )))
Вот мы Вас и спалили)))
28 окт 2015, 11:58
New
Да я и не скрывалась ) На работе аккаунт работодателя, а дома-соискателя, все логично )))
27 окт 2015, 17:08
New
дада, муж, не понимающий кто это ему звонит и вообще не в теме, что он оказывается работу ищет, такие бывают."Я?Ищу работу?оО"
Автор поста
27 окт 2015, 17:12
New
Вот только что было, ей-богу не вру: Здравствуйте, я жена, хочу отправить резюме мужа Вам на вакансию. Я в шутку - а муж то не против? А мне так на полном серьезе - а он еще и не знает, что ищет работу :)
28 окт 2015, 15:38
New
Может жена - начальник, собирающаяся избавиться от мужа-подчиненного? :-)))
Автор поста
28 окт 2015, 16:33
New
Да нет, просто муж - мямля, его на работе все устраивает, а жену нет ( говорил с ним сегодня)
28 окт 2015, 23:07
New
Для предприятия - ценный сотрудник, между прочим. Но не для эйчаров - мямля же.
27 окт 2015, 17:02
New
У меня был случай, когда мы все-таки взяли девушку, пришедшую на собеседование с мамой. Мама тихо ждала в коридоре, на собеседование не просилась, девушка показалась адекватной и произвела приятное впечатление.Через несколько месяцев нам пришлось с ней расстаться, девушка целыми днями переписывалась с мамой в аське, а если вдруг она ей не отвечала или отключала аську, мама начинала звонить и выяснять, что случилось.... Тяжелый случай.
27 окт 2015, 17:04
New
В который раз убеждаюсь, что лучшее, что может сделать мать для выросших детей,-оставить их в покое и не совать свой нос в их личную жизнь
Автор поста
27 окт 2015, 17:14
New
Любопытно. У меня в истории была пара аналогичных случаев, но с сыновьями. Причем в одном из них мама это знала и усиленно использовала.
30 окт 2015, 15:34
New
А у нас, кстати, ровно наоборот. Девочку привела за ручку мама, на собеседовании сидели вдвоем, девушку взяли, и сейчас она уже по карьерной лесенке карабкается, повысили и должность, и зп, сейчас получит образование высшее - и уверена, опять повысят.
30 окт 2015, 19:18
New
А сколько лет было Вашей девочке? Я на самом деле не вижу ничего особо страшного, если мама пришла с девочкой 18 лет, которая впервые ищет работу. Сейчас так много лохотрона и попадают в него чаще всего молодые и неопытные. И понять беспокойство родителей можно.
Нашей было уже 22 и наша компания была не первым местом работы))
2 ноя 2015, 09:29
New
Точно не помню, но да, молодая, первое место работы. Мы тоже ничего страшного не увидели, вот и взяли.)

Больше удивляет ее преображение уже в стенах офиса. Такая робкая была, а сейчас - чуть ли не хозяйка отдела.
2 ноя 2015, 10:04
New
Мне тоже очень нравится наблюдать, как молодые специалисты преображаются и раскрываются на работе.
3 ноя 2015, 12:31
New
Вспомнил рекламу кофе, там шикарно обыгрывалась фраза "Раскройте себя..." :-)))