10 июл 2014, 12:01

Как правильно приглашать на работу?

С тем, как правильно и в соответствии с законодательством отказать в приеме на работу кандидату, не прошедшему отбор, уже детально разобрались на //hr.superjob.ru/hr-novosti/otkazal-obosnuj-1174 и //hr.superjob.ru/hr-novosti/v-rabote-otkazat-1154.

А как правильно приглашать на работу кандидата, который успешно прошел отбор?

Казалось бы, чего уж тут такого, что это нужно обсуждать? Кандидат должен обрадоваться и прибежать устраиваться, даже если ему на мобилу произнесут: «Слышь, как тебя там, а - Иванов (Сидоров), мы тебя берем!»

Но в жизни иногда случается и такое: не прибегает.

Мы с ним морочились, собеседовали-интервьюировали, тестировали и даже, может, кому-то «отстегнули» за его «глубокую проверку», а он… (варианты продолжения разнообразны).

Итак, процесс выбора завершен, мы определили, кому из кандидатов предложите работу. Хорошо, если у нас в запасе остаются еще один-два кандидата, которые нас тоже в основном устраивают.

Вопрос о том, правильно ли они отобраны, пока оставляем для другого обсуждения.

Сообщение кандидату о том, что фирма остановила на нем свой выбор, обычно делается по телефону. Рассмотрим пару нюансов. Таковые могут быть различны, предлагаю, на мой взгляд, типичные. Так же думаю, что всем понятно: речь идет о кандидатах, которые действительно нужны и нужны на серьезные вакансии.

Допустим, мы не забыли о том, что обсуждать этот вопрос вашему собеседнику может быть в данный момент неудобно. И начали с вопроса, располагает ли он временем и удобно ли ему обсуждать наше предложение.

Далее говорим, что ему посчастливилось занять место в нашей фирме. И, что вполне вероятно, слышим стандартную благодарность и просьбу отложить решение на некоторое время для обдумывания предложения. У кандидата могут быть самые разные причины для этого, например, он может ожидать ответа из другой фирмы, которая кажется ему более привлекательной. Он может просто «набивать» себе цену. Но в любом случае такое завершение разговора совершенно невыгодно нам.

Лучше начать с вопроса, сохранил ли собеседник интерес к должности, по поводу которой к нам обращался. Как правило, на это последует положительный ответ. Уточняем, не возникли ли у него за это время какие-то вопросы. Их обсуждение может оказаться целесообразным провести при личной встрече, после того, как он ознакомится с предлагаемым контрактом/договором. Возможно, он найдет в тексте контракта ответы на свои вопросы, а возможно, наоборот, появятся новые. Теперь можно переходить к своему предложению. Таким образом, сценарий разговора сам приведет к требующемуся для нас безотлагательному решению.

Если встреча состоялась, вопросы по контракту обговорены, вероятность изменения кандидатом решения минимальна. Для кандидатов, которые не трудоустроены, такая вероятность уже практически отсутствует.

Но в населенных пунктах, где имеется нормальный рынок труда, часто рассматриваются кандидаты, продолжающие работать, которых не устраивает их нынешняя работа и они ищут лучшей доли. Такие даже имеют преимущества при отборе: раз работает, а не гуляет, значит "ценный кадр". Найдя лучшую долю в лице нашей организации, они еще должны решить вопрос с увольнением. Довольно часто у них возникают проблемы. Им ставят какие-то условия. Не всегда кандидат готов потребовать уволить его и рассчитать в соответствии с законом. Многие получают зарплату «в конверте» и этот конверт сделают пустым. Редко, но кого-то побуждают рублем или иным способом уговаривают остаться.

И как же от этого огородиться? За отказ кандидата от трудоустройства его никак не привлечь и с него письменное обоснование отказа законодатель не требует.

Остается одно: научиться с кандидатом устанавливать контакт, научиться разговаривать, научится интересоваться человеком, "внимать", "чувствовать" кандидата . Вкупе с этим немного прогнозировать варианты развития ситуации. Все. Но это совет для тех, кому «за работу обидно».

И еще один нюанс: если мы будем такого кандидата манить пряником, ждать в ущерб интересам работодателя, пока он решит свои проблемы - это улучшит его самооценку. Но нам придется признать брак в работе по подбору и изучению. Для большинства серьезных вакансий нужны люди, которые умеют своевременно утрясти проблемы…

Так случается у нас. А как у Вас?

8 2
8 305
Лучшие комментарии
По поводу "тупого" вопроса "По какой причине Вы ищете работу?"
Безусловно, все мы ищем работу, потому что деньги нужны, это даже не обсуждается. Но далее могут возникнуть интересные нюансы, т.к. по большому счету это вопрос на мотивацию кандидата: кто-то ищет профессиональное развитие, кто-то карьерный рост, кого-то достало неадекватное руководсто и далее по списку, который можно едва ли не до бесконечности продолжить, и, по большому счету, неправильных ответов тут быть не может. НО! Представьте себе ситуацию, когда есть стабильно работающий отдел, с руководителем, который совершенно точно в ближайшую пяти-десятилетку никуда с этой должности не уйдет. В отделе открыта вакансия в связи с расширением, и приходит на собеседование кандидат, замечательно подходящий на должность, все знает ,все умеет, именно из того сегмента рынка, который и нужен... В общем, просто идеал! А на вопрос о причинах поиска нового места работы говорит, что на предыдущем месте все отлично было: и коллектив, и з/п, и соц.пакет, и руководство, но возможности карьерного роста нет, а хочется ему быть не просто специалистом, а хотя бы ведущим специалистом, а еще лучше начальником отдела. Не сразу, конечно, но через полгода-год-два...
Такие вещи лучше выявлять на берегу, т.е. ДО выхода кандидата на работу, ибо кто-то откажется сразу и будет продолжать поиски, а кто-то согласится, мотивируя это, например, несколько иным функционалом, зонами ответственности и .т.д. Но не задав "тупого" вопроса, можно этот момент и упустить, а через полгода-год получить крайне недовольного бывшего работника.
И да, безусловно, можно не задавать "тупой" вопрос, а провести тест на мотивацию, но при слове "тестирование" судороги начинаются едва ли не у всех соискателей )
13 1
Ответить
114 комментариев
10 июл 2014, 13:31
New
Бывало по-всякому: и трудоустраивались люди, и отказы были. В основном подход таков, что, проведя с кандидатом собеседования на всевозможных уровнях, ответив на возможные вопросы дальше начинается переливание из пустого в порожнее. Мы тоже не можем быть в подвешенном состоянии, ожидая когда же кандидат наконец "созреет" в своем решении. Любого работодателя, уверен, интересует факт работы, а не обещания. И тут действуем просто (по телефону или лично, не суть): "Нас устраивает ваша кандидатура на такую-то должность. Вас все устраивает? Будем оформляться?" Слышим ответ "Да" - замечательно. "Надо подумать" - берем паузу, но не более недели. В противном случае это уже "набивание цены" у работодателя. А далее, если пауза затягивается, звоним один раз с вопросом "да или нет?" и все. Упрашиваниями не занимаемся. Как показывает практика, иначе у кандидата может возникнуть неадекватная оценка себя как супер-спеца либо это бесконечное качание прав и попытки получить какие-то индивидуальные поблажки в виде дополнительных выплат или особых условий работы.
10 июл 2014, 15:00
New
Есть признак из той же практики: кандидат, который хочет и будет успешно работать, быстро и без проблем проходит все этапы, не дозревает и не тянется. Заходит в лузу как грамотный своячок. Начинающий мотать кишки или, наоборот, взбудораженный и подпрыгивающий от нетерпения - даже если закатится "в лузу", то потом с ним непременно возникнут проблемы. Конечно, бывают исключения, но редко.
11 июл 2014, 07:40
New
Согласен. Чем больше соискатель заинтересован в трудоустройстве, тем быстрее он проходит все этапы от первичного собеседования до собственно самого трудоустройства. А уж если "мотает кишки"... жди проблем.
11 июл 2014, 10:44
New
В последней компании я быстро прошла все этапы и вышла на работу (действительно была заинтересована), а вот успешно поработать мне не дали (точнее так скажу - не давали на протяжении всего срока работы). Так что не все зависит только от соискателя. Ситуации разные бывают .
11 июл 2014, 11:22
New
Понятно. "Луза" может оказаться дырявой, тесной. В ней могут уже болтаться ранее забитые по разным траекториям шары, весьма покоцанные, неприятного цвета и запаха. Извиняюсь за приверженность к образу.
Я соискатель. Из личной практики могу показать следующее. Я никогда не участвую в длительных многоуровневых собеседованиях, считаю что все это пустая трата времени, все решается либо сразу, либо не решается никогда. Я не говорю о том, что все должно решиться обязательно в течении одного дня, иногда действительно стоит взять таймаут, но если вопрос решается более 2-3 дней,я уже каких то особых надежд на эту организацию и не возлагаю. Я стараюсь искать такие компании, которым я нужен сию минуту, а не когда нибудь в перспективе. Я не заполняю никаких анкет, и не решаю никаких хитроумных тестов на собеседованиях, просто покажите мне объем работы и я скажу справлюсь я или нет, расскажите мне об условиях работы, и я скажу буду я работать или нет. Терпеть не могу тупых вопросов, типа "Вы по какой причине ищете работу", тупой вопрос подразумевает под собой тупой ответ на него., и я не боюсь показаться дебилу неадэкватом. Для того, чтобы найти меня, не надо тратить большое количество средств и времени, мое резюме без труда можно найти практически на всех известных сайтах, объявления - во всех известных газетах города.
Ну вот как то так, господа работодатели...
11 июл 2014, 01:52
New
Полностью поддерживаю. Считаю, если нужен специалист и работа стоит, то берут сразу (максимум неделя для раздумий). Все эти смотрины по полгода - пустая трата времени.
Конечно, Ведь подумайте, уже до абсурда начинает доходить - выбирают по знаку зодиака, по восточному календарю, по зврастрийскому календарю, теперь вот, смотрел последние ноу-хау в рекрутинге - предлагают еще по почерку выбирать. Обалдеть, по моему президента страны так не выбирают, как какого то клерка...
Что дальше? Каков следующий шаг? По отпечаткам пальцев? По следу ботинка?
Вроде взрослые люди...
11 июл 2014, 14:17
New
Должность президента России (если Вы об этой стране) передается монархически, от уходящего президента преемнику. Остальное - формальности для народа...
Немножечко неверно,
...передается монархически, от уходящего президента преемнику дабы тот попользовался и своевременно вернул ее потом назад...
Так то будет точнее...
11 июл 2014, 20:09
New
Возможно, но я имел ввиду не конкретный "casus medvedicus", а в общем... Ельцин передал трон Путину, Путин Медведеву, Медведев Путину... Россия как эстафетная палочка :-)))
Лишь бы не стала футбольным мячом...
15 июл 2014, 15:50
New
Касательно Труфальдино, чем больше резюме кандидата на разных сайтах, тем более проблемный по факту оказывается этот кандидат. Для хорошей работы не требуется развешивать свое резюме на всех сайтах, достойные работодатели не пользуются более чем двумя ресурсами. А что касается вопроса "почему ищете", то в нем ничего тупого, если очевидная мотивация только деньги и ничего кроме - то больше свойственна людям поверхностным, кто и более 7 месяцев не отработает или зачастую относится к уровню "голубых воротничков".
Позвольте, но меня действительно интересуют только деньги...
Мне уже неоднократно говорили, что так нельзя, что нехорошо это, и я даже временами пытался бороться с самим собой. Однако слаб человек, и алчность почему то всегда побеждает...
19 июл 2014, 00:12
New
Алчность это грех! Вы должны испытывать восторг только от одного факта вашего присутствия в стенах "Рогов и Копыт" и лицезрения Светлоликого Насяльника! :)
11 июл 2014, 07:48
New
Сейчас занимаюсь подбором, но когда-то и сам был в поисках. Так что идею об оперативном решении вопроса по трудоустройству поддерживаю. Именно про "сию минуту" подбор мною и был описан. Есть, само собой, определенные этапы, но стараемся их проходить максимально быстро. Без каких-то "фильтров" все же не обойтись. На остальное (тесты, почерк, размер ботинка и т.п.) просто нет времени: сфера деятельности машиностроение, т.ч. и подход к работяге-мужику иной, чем к девочке-менеджеру.
Вы знаете, (я иронизирую конечно), это очень хорошо, что "на остальное нет времени", а то сколько интересных методик предложенных на этих страницах можно было бы обкатать... Как то надоело быть уже подопытным кроликом.
Автор поста
11 июл 2014, 13:20
New
Можно утвердить себя в миссии "пробного камня". И гордиться этим.
Есть метод обучения "на объекте", когда обучаемый собеседует с опытным товарисчем как с кандидатом и тот над ним от души издевался. Очень действенный. А может был такой метод, потому что сейчас как-то все плоховатенько или глуповатенько. Падает уровень, а значит прежде всего падает уровень обучения.
Какой ужас... Так и вспомнилось
"...подмастерья надо мной издеваются, посылают в кабак за водкой, а на днях хозяйка дала мне почистить селедку, а я начал с хвоста, так она взяла эту селедку, и ейной мордой мне прямо в харю... Забери меня от сюда милый дедушка..."
Автор поста
11 июл 2014, 08:06
New
На более-менее крупных предприятиях имеется система отбора кандидатов на вакансии как элемент системы деятельности, причем зачастую строго регламентированная. Вплоть до того, какие вопросы задавать на собеседовании. Кстати, вопросы "Вы по какой причине ищете работу" и "Какие причины увольнения с предыдущей работы" бывают на первом месте.
Регламентированная система позволяет избежать явных "косяков". Например, когда одни данные контролируются, другие нет, одних кандидатов собеседуют по 2-3 раза, других субъективно не замечают. Когда решения принимаются в виде относительного соответствия кандидатов, находящихся под рукой, а не с точки зрения требований к кандидату на эту должность.
Но почти всегда и везде система провозглашается идолом, а исполнители при этом низводят ее до профанации. Редко где есть руководители, уделяющие этому должное адекватное внимание или нанимающие "на кадры" не "техников", а "инженеров человеческих душ".
Кроме того и однако, есть категории должностей, кандидаты на которые требуют индивидуального подхода, а не конвейера. Тут тем более нужны "инженеры".
Вы знаете, я конечно понимаю, что хочется задать кандидату эдакий вопросик, который ему немножечко пощекочет душу, дабы посмотреть на его реакцию. Я даже знаю зачем задаются такие вопросы. Но все эти вопросы давно уже стали анекдотом с бородой, а старый анекдот, если он конечно не настолько старый, что уже давно забытый - это плохой анекдот. Как говорится "за старый анекдот язык отрывают"...
В то же время эдаких вот неадекватов как я, на количество предприятий города в котором я живу полагаю не так уж и много, и на такой вот вопросик, поскольку он уже стар как сама земля я наверняка уже заготовил эдакие вот ответики, которые введут в состояние смятения уже самого опрашивающего. Нет, я вовсе не собираюсь его оскорблять, но ему после такого ответа придется несколько отклониться от регламента и очень хорошо подумать, какой вопрос задать следующим.
Автор поста
11 июл 2014, 09:17
New
Я потому и разбил кадровиков на "инженеров" и "техников", чтобы пояснить, какие бывают подходы к отбору и какие должны быть по идее под талантливых "неадекватов" .
"Техники" делают большую, часто неблагодарную работу и при добросовестном отношении к делу и при большом желании быстро растут. Но многие еще не выросли и многие "техниками" так и остаются. Над ними конечно можно поиздеваться, но это никому во всей округе ничего не докажет и не покажет. Если хорошая интересная вакансия, то неадекват на то и неадекват, чтобы "китайского болванчика" обойти стороной.
11 июл 2014, 11:38
New
Сейчас ОЧЕНЬ часто задают вопрос. "Почему люди увольняются" Вот скажите и перечислите. О...ть. А то сами не знают, что причин мУльён:-) У кадровика своего спросите))) Этот вопрос для меня лично как тест самой компании-значит что то у них не гуд, раз хотят услышать почему бы могли уйти. И как показывает практика , где задают такие вопросы -всегда "мыВамперезвоним"))
11 июл 2014, 11:45
New
На какой машине ездите? Кем и где работает муж? Своя ли квартира? Узнав что москвичка сразу вопрос, а живете с родителями или нет? ЗАЧЕМ эти вопросы? ЧТО хотят прощупать? Благосостояние ? Ну и что дальше? Ищут нищебродов с кредитами или наоборот ? Так это достало.
Автор поста
11 июл 2014, 12:56
New
"МыВамперезвоним" чаще всего не зависит от ответа на этот вопрос. Может зависеть от НЕответа или повышения эмоционального фона, но и то не всегда. На любые вопросы, которые почти всегда задаются стереотипно, если не автоматически, и рекомендуется отвечать стереотипно. Требовать от механизма чуткости и ласки всегда неполезно. Задача - его обойти и выйти на этап, где оценивать будут индивидуально (если такой этап предполагается).
15 июл 2014, 13:15
New
соглашусь. Для чего такие вопросы? Для выявления степени "прогиба" соискателя впоследствии? Мол, замужняя дама с собственным жильём и без кредитов легко может хлопнуть дверью, если ей что-то не понравится на работе. А не проще ли начать с устранения проблемных моментов в организации? Видимо, не проще.
20 июл 2014, 00:58
New
Как-то раз на собеседовании прощупывали меня на наличие проблем – съемная квартира, плохой муж и т.п. В итоге взяли. Но я там проработала месяц. Быстро поняла что начальнице нужны были как раз проблемные бабы, которым она якобы сочувствовала. А у меня всё нормально, да еще жила рядом. Зачем меня взяла я не поняла. Хотела еще на шею сесть, а я не прогнулась. Короче оказалась вообще не ее типажом.
И да, были собеседования, когда спрашивали - кто меня содержит, перечислите движимое и недвижимое имущество и какой долей владеете. И это в небольшой коммерческой фирмочке. Ппц.
23 июл 2014, 17:48
New
оо, в таких фирмочках встречаются уникальные эйчары! Меня как-то такая пытала - а почему это я в её задании (автобиография) написала, что школу я 17 и закончила в 16 лет, а вуз - в 21, если по документам - в 17 и 22 соответственно? На что я со смехом ответствовала - потому что день рождения у меня ПОЗЖЕ, чем момент окончания учебных заведений. И это всё на полном серьёзе у них, у этих кадров из "кадров". :))
Перечитайте Вами же написанный текст...
30 июл 2014, 13:00
New
эммм.... Что именно вас смутило? Или это так, чтобы диалог завязать?
15 июл 2014, 13:17
New
предлагаю всем соискателям на подобные вопросы отвечать вопросом: объясните, пожалуйста, какое отношение имеют к работе данные вопросы?
Если мы все начнём интересоваться, то вдруг в конце концов эти вопросы перестанут задавать? Ну, или хотя бы расскажут, для чего их задают.
20 июл 2014, 17:22
New
Меня как-то выспрашивали на эту тему в одном банке. Насколько я поняла, им нужны люди с кредитами (или желающие взять их), чтобы были на привязи. Т.к. "взять на работу" уже трактуется не как оплата за определенные навыки, функции, выполняемые в рабочее время, а "облагодетельствовать убогого, осчастливить", требуя за это далеко не просто работу работать...
11 июл 2014, 11:35
New
Все верно. Они уже и сами забывают кто у них был, поток накладывается на поток, в итоге если и берут , то уже того, кто в конце пришел. Или вернулись к кому то ранее отсмотренному, тот уже нашел работу, тогда начинают обзванивать тех, кто боле-менее подошел.
Автор поста
11 июл 2014, 12:43
New
Вы четко отметили типичный грех поточно-конвейерного метода, когда вся работа с кандидатом сводится к "делу техники". "Штучных" и ценных людей такой метод чаще всего "отстреливает".
Если массовый отбор ведется в крупные сетевые компании и т. п., как правило "текучие", то там предполагается отсев уже после приема. Там "конкурс продолжается" иногда до момента увольнения.
11 июл 2014, 12:05
New
По поводу "тупого" вопроса "По какой причине Вы ищете работу?"
Безусловно, все мы ищем работу, потому что деньги нужны, это даже не обсуждается. Но далее могут возникнуть интересные нюансы, т.к. по большому счету это вопрос на мотивацию кандидата: кто-то ищет профессиональное развитие, кто-то карьерный рост, кого-то достало неадекватное руководсто и далее по списку, который можно едва ли не до бесконечности продолжить, и, по большому счету, неправильных ответов тут быть не может. НО! Представьте себе ситуацию, когда есть стабильно работающий отдел, с руководителем, который совершенно точно в ближайшую пяти-десятилетку никуда с этой должности не уйдет. В отделе открыта вакансия в связи с расширением, и приходит на собеседование кандидат, замечательно подходящий на должность, все знает ,все умеет, именно из того сегмента рынка, который и нужен... В общем, просто идеал! А на вопрос о причинах поиска нового места работы говорит, что на предыдущем месте все отлично было: и коллектив, и з/п, и соц.пакет, и руководство, но возможности карьерного роста нет, а хочется ему быть не просто специалистом, а хотя бы ведущим специалистом, а еще лучше начальником отдела. Не сразу, конечно, но через полгода-год-два...
Такие вещи лучше выявлять на берегу, т.е. ДО выхода кандидата на работу, ибо кто-то откажется сразу и будет продолжать поиски, а кто-то согласится, мотивируя это, например, несколько иным функционалом, зонами ответственности и .т.д. Но не задав "тупого" вопроса, можно этот момент и упустить, а через полгода-год получить крайне недовольного бывшего работника.
И да, безусловно, можно не задавать "тупой" вопрос, а провести тест на мотивацию, но при слове "тестирование" судороги начинаются едва ли не у всех соискателей )
Автор поста
11 июл 2014, 12:30
New
Можно конечно обойтись и без вопроса "По какой причине Вы ищете работу?", а внимательно проанализировать анкету и походить вокруг да около, не задавая сей вопрос. Но этот вопрос чаще всего воспринимается кандидатами нормально, по-простому, без рефлексии. Если вызывает оную - значит кандидат уже успел устать от вопросов или он человек "не простой". Это уже информация к размышлению (но не к "отлупу").Тут уже и понадобятся "окольные пути", если конечно просматривается ценность именно этого кандидата.
Тут мы конечно говорим не о поточно-конвеерном наборе, а о нормальной процедуре, с учетом наличия предшествующих элементов и последующей проверки.
11 июл 2014, 12:53
New
Абсолютно верно )
Масс-подбор в принципе не предполагает углубления в детали
И да, согласна, что можно не задавать вопрос в лоб, но это еще зависит от степени загруженности конкретного рекрутера/менеджера по персоналу
Вы знаете, интересное у вас рекрутеров мировоззрение...
" А на вопрос о причинах поиска нового места работы говорит, что на предыдущем месте все отлично было: и коллектив, и з/п, и соц.пакет, и руководство, но возможности карьерного роста нет, а хочется ему быть не просто специалистом, а хотя бы ведущим специалистом, а еще лучше начальником отдела. Не сразу, конечно, но через полгода-год-два... "
У них там возможности карьерного роста нет, а у вас тут прямо вот есть... А генеральным директором он у вас там стать случайно не желает? Не сразу, конечно, но через полгода-год-два...
Вам не кажется что ситуация прямо таки анекдотичная?
типа
- Вы по какой причине ищете работу?
- Хочу стать ведущим специалистом, а еще лучше начальником отдела. Не сразу, конечно, но через полгода-год-два...
- Вася, иди скорей сюда, смотри - еще один карьерист пришел, тоже на твое место метит...
11 июл 2014, 15:26
New
Уважаемый Труфальдино из Бенгамо, отсутствие карьерного и профессионального роста является одной из причин поиска нового места работы, причем достаточно частой. Причем в последнее время, по крайней мере в тех сегментах рынка, где я работала, предпочтение отдается именно наличию профессионального роста, но, к сожалению, не все компании могут это обеспечить.
Я сама, как соискатель, отдаю предпочтение компаниям, которые позволяют расширить мне мои знания и умения.
Позвольте полюбопытствовать, где вы работали и где вы сейчас работаете, и по возможности кем?
11 июл 2014, 15:47
New
В настоящий момент времени я менеджер по персоналу в единственном лице (сфера: строительство). Начинала в масс-подборе (торговля), далее кадровые агентства в течение 3 лет, после КА от чистого подбора решила уйти и овладеть еще и кадровым делопроизводством. Если говорить о сферах деятельности компаний, в которых я работала, то это разработка СКУД, производство, start-up (розничная сеть).
Теперь в планах- освоить построение систем мотивации )
Меня увлекает не руководящая должность, а профессиональное развитие до универсала в полном смысле этого слова.
12 июл 2014, 13:07
New
Широта профессионального развития в компании, в которой Вы сейчас, обусловлена тем, что фактически являетесь одновременно и начальником, и исполнителем в области управления персонала. То есть таким вот образом вольны не спрашивать разрешения на реализацию Ваших проектов у начальника ОК, чего потребовалось бы, если бы у Вас был начальник ОК. Без карьерного развития профессиональное развитие после определенной точки невозможно.
14 июл 2014, 09:43
New
Совершенно верно. Но, в любом случае, я подчиняюсь генеральному директору и реализовывать ВСЕ проекты, которые мне могут прийти в голову, я не могу, т.к. на что-то не заложен бюджет, а что-то в рамках данной компании не нужно и будет не просто излишним, но и вредным.
11 июл 2014, 15:34
New
И да, я понимаю, что фраза "Наличие карьерного роста" в тексте вакансии точно так же, как и вопрос о смене работы, набила оскомину и вызывает жесткое неприятие и ощущение лохотрона, однако быстрый карьерный рост возможен и происходит в start-up проектах. Правда, там вкалывать надо, чтобы его заслужить, но это уже другой разговор.
Увы, карьерный рост в нашей стране на мало мальски приличных предприятиях возможен только через откат. Поэтому такого рода вопрос от рекрутера вызывает улыбку, ну иногда раздражение... Если же речь идет еще и об организациях где надо ходить бабушкам сковородки втюхивать, то это вообще комизм.
11 июл 2014, 16:39
New
Как раз-таки в приличных, а не в "приличных" компаниях карьерный рост возможен без откатов.
Выше я перечислила, в каких компаниях работала, кажется, про бабушек и сковородки там ничего не было. Или Вы СКУД так расшифровали?
Вы и в жизни такой негатив излучаете или только на форуме?
Негатив? Ну что вы... Мы вроде бы с вами так мило беседовали...
11 июл 2014, 17:45
New
Я не имела в виду негатив именно в мою сторону, скорее общее восприятие жизни и вопросов трудоустройства в частности ("Увы, карьерный рост в нашей стране на мало мальски приличных предприятиях возможен только через откат", как пример)
Но у вас же есть альтернатива,start-up проект, я так понимаю?
14 июл 2014, 09:25
New
Чтобы работать в start-up нужно обладать не только профессиональными умениями, но и определенными личными качествами, а так же быть готовым к постоянному ненормированному рабочему дню/неделе, поэтому в настоящий момент времени я для себя start-up-ы не рассматриваю: хочется детей видеть не только спящими, знаете ли )))
12 июл 2014, 12:18
New
Задавая вопрос "По какой причине Вы ищете работу?", рекрутер принуждает играть соискателя в игру (при чём не просто играть, а подыгрывать рекрутеру), так как приз вполне серьезный - получение работы, а отказ от игры равносилен мывамперезвоним. При этом один только рерутер верит, что это не игра, поэтому и задаёт такого рода вопросы.

//"Такие вещи лучше выявлять на берегу, т.е. ДО выхода кандидата на работу, ибо кто-то откажется сразу и будет продолжать поиски, а кто-то согласится, мотивируя это, например, несколько иным функционалом, зонами ответственности и .т.д"
Вообще-то рекрутер откажет соискателю, ответившему про карьерный рост, а не сам соискатель откажется. Соискатель, что называется, прочувствует эту разницу на своей шкуре.

//"А на вопрос о причинах поиска нового места работы говорит, что на предыдущем месте все отлично было: и коллектив, и з/п, и соц.пакет, и руководство, но возможности карьерного роста нет"
причина в:
1) коллективе - мывамперезвоним;
2) начальнике - мывамперезвоним;
3) з/п и соцпакет хорошие - у нас либо хуже, либо такие же - значит, соискатель какой-то нетакой, либо лжет - мывамперезвоним.
В результате соискатель отвечает шаблоном про карьерный рост, так как ещё не знает, что универсальный почти всегда правильный ответ - профессиональное развитие. Он ещё учится играть в игру с рекрутером.

//"и далее по списку, который можно едва ли не до бесконечности продолжить, и, по большому счету, неправильных ответов тут быть не может"
Предложением выше я показал, что как раз существуют малое количество правильных ответов, которые немного варьируются от организации.

//"Представьте себе ситуацию, когда есть стабильно работающий отдел, с руководителем, который совершенно точно в ближайшую пяти-десятилетку никуда с этой должности не уйдет."
Рекрутер не может знать, что руководитель "совершенно точно в ближайшую пяти-десятилетку никуда с этой должности не уйдет." Также он не может знать, когда уволятся ведущие специалисты в отделе, и кто займёт их должности.

//"Но не задав "тупого" вопроса, можно этот момент и упустить, а через полгода-год получить крайне недовольного бывшего работника."
Все в стабильном отделе, хотят больше зарплату и карьерного роста. Их хотение не делает из них крайне недовольных бывших работников.
Скажите пожалуйста, а может ли рекрутер вместо того чтобы задать тупой вопрос, другими путями в процессе собеседования выяснить мотивы и запросы соискателя?
12 июл 2014, 21:11
New
Упреждая напишу: никогда не подбирал персонал, поэтому всё, что изложено ниже является моими теоретическими рассуждениями со стороны соискателя.

Весь рекрутинг строится на том предположении, что это возможно. Для этого рекрутёр пытается их угадать по первому впечатлению: словам, ответам, реакции кандидата, различным кейсам и анкетам. Пусть даже рекрутер способен раскусывать мафию среди незнакомцев в игре "Мафия" за короткий промежуток времени, это все равно будет оценка по впечатлению, и она только скажет, что человек солгал, но совсем не скажет, какой настоящий ответ. Поэтому я считаю, что таким образом это невозможно.

С другой стороны, люди обычно любят говорить правду, если она их не выставляет в плохом свете. Если соискатель - новичок и это его первые собеседования, то он, считая себя профессионалом, будет также считать, что, говоря правду, его по достоинству оценят и, конечно же, пригласят на работу, а все эти ответы на дурацкие вопросы лишь подтвердят, что он профессионал, поэтому он будет говорить правду. Так же в ситуациях, когда условия вакансии не принуждают соискателя (не только новичка) только к определенным ответам на вопрос, чтобы получить работу, и никак не будут, по мнению соискателя, влиять на его трудоустройство, он так же может сказать правду, которая может выявить истинные мотивы и цели, но только при одном условии:
человек будет рассказывать другому человеку о своих ценностях и убеждениях только при наличии доверия - чем глубже ценности, тем большее доверие между людьми для этого необходимо.

Дурацкие вопросы на собеседовании, принуждающие соискателя отвечать правильными ответами, не располагают к доверию, а больше похожи на допрос, поэтому способны узнать поверхностные данные, а о настоящих мотивах и ценностях при таком допросе можно только строить предположения.

Вместе с тем, определенный уровень доверия между соискателем и собеседующим возможен, как обманными методами (допустим, сказать, что на самом деле, не являюсь лицом, принимающим решение по вакансии, а лица, принимающего решения, сейчас нет - например, когда собеседует сотрудник, уходящий в декрет), так и необманными методами: Сусанин И.О. когда-то описывал, как он проводит собеседование.
15 июл 2014, 16:05
New
> Упреждая напишу: никогда не подбирал персонал, поэтому всё, что изложено ниже является моими теоретическими рассуждениями со стороны соискателя.

Оно и видно... Чистые шаблоны и теория. =/
15 июл 2014, 16:40
New
> Сусанин И.О. когда-то описывал, как он проводит собеседование.
А можно попросить навести на этот пост? ссылочку или хоть тему, где это было? *_*
15 июл 2014, 20:40
New
На удивление и к радости, отыскал его пост:
www.superjob.ru/community…ent3885658
16 июл 2014, 09:09
New
Спасибо большое!
16 июл 2014, 15:49
New
Занимаюсь практическим подбором персонала и как представитель кадровой службы могу вам сказать, что реальность оч и оч далека от описанной вами модели. Мир и люди куда более разнообразны и непредсказуемы, чем это вы можете себе представить.
16 июл 2014, 20:02
New
Мне остаётся только гадать, что конкретно Вы имели в виду. Мое краткое сообщение о важности доверия между участниками собеседования, а также почему эйчарские вопросы на собеседовании не порождают доверие, не противоречит Вашей мысли: "Мир и люди куда более разнообразны и непредсказуемы, чем это вы можете себе представить."
17 июл 2014, 07:28
New
Мысль про вопросы, "не порождающие доверие" понятна. А как такой практический момент: "Я соискатель, мне нужна работа и я скажу работодателю все, что он хочет услышать, чтоб попасть в эту организацию". Тут сразу установка на обман (не говорю, что это система, но нет-нет да и проскакивают такие "кадры").
17 июл 2014, 21:13
New
Касательно лжи соискателя можно строить только домыслы и догадки, но для того, чтобы они сформировались необходимо, чтобы соискатель рассказал больше подробностей о своей деятельности в прошлом, так как любая ложь обычно не имеет деталей. И тут опять встает вопрос о доверии: если соискатель рассматривает другого собеседника настороженно, то он в любом случае, лжет он или не лжет, не сообщит никаких подробностей.

И как уже писал ранее, вопросы, принуждающие соискателя отвечать рекрутёру заученными фразами, не способствуют раскрытию соискателя, а следовательно, ложь выявить будет сложнее.

Для проскакивающих "кадров" есть испытательный срок. Такие "кадры" будут проскакивать, представители работодателя не ясновидцы.
14 июл 2014, 09:37
New
Я выше писала, что можно, конечно, но зачастую это вопрос времени. Так же многое зависит от соискателя: если человек закрыт и напряжен, то на любой вопрос ответ приходится едва ли не клещами вытаскивать :(
Ну да, вот именно такие вопросы они как правило клещами и вытаскивают...
15 июл 2014, 09:08
New
Необязательно. У меня нет идиотской привычки уточнять замужем/женат ли кандидат, сколько у него детей и т.д. )
Ну, вы там не одна, а у других такая привычка - есть
После идиотской привычки уточнять замужем/женат ли кандидат, сколько у него детей и т.д. ) следует идиотская привычка уточнять, а почему, а что так, а как это так, и т. д.
Вот на такие вот идиотские вопросы и предусмотрены заранее заготовленные идиотские ответы.
15 июл 2014, 12:29
New
Я как раз одна )))
Вопросы о семейном положении, наличии детей, место прописки и проживания я уточняю на этапе приема на работу, не ранее, т.к. эти данные вносятся в программу.
15 июл 2014, 13:30
New
знаете, после определённого стажа в семейной жизни и достижения детьми опред.возраста доп.идиотские вопросы-уточнения уже не задают :))
Не знаю... По моему на "определенный круг лиц" возрастные ограничения не распространяются...
15 июл 2014, 13:28
New
вы, похоже, уникум! В моём резюме чётко написано про детей и семейное положение, и практически каждый эйчар не вчитывается,что ли, т.к. спрашивают об этом снова и снова.
15 июл 2014, 14:41
New
Спасибо ) На самом деле ответы на эти вопросы могут давать дополнительные штрихи к мотивации потенциального работника, но поскольку 99% случаев ответы, во-первых, указаны в резюме, а во-вторых, вызывают негодование, то я предпочитаю их опускать.
15 июл 2014, 13:25
New
можно задать ещё один "тупой" и набивший оскомину вопрос - если бы вы работали в нашей организации, кем вы себя видите через 3 года/5 лет?
15 июл 2014, 14:44
New
"Обожаю", когда задают этот вопрос ))) Отвечаю честно, что не знаю, т.к. мне не хватает информации для ответа, а далее без пауз начинаю рассказывать о своих планах профессионального развития )
15 июл 2014, 14:59
New
:)
А советуют начинать с дифирамбов, мол, я вижу себя, изо всех сил приносящую пользу такой замечательной компании, да прославится в веках её имя за то, что даёт мне возможность раскрыть свой потенциал, за мой непрерывный профессиональный рост, ну и за то, что не оставит без внимания и мою личную заинтересованность.

А если в письменном опроснике задают, отвечаете так же, как и устно?
15 июл 2014, 15:21
New
Да, абсолютно так же )
Дифирамбы петь не научилась и, видимо, уже не научусь ))) Но и сама их не требую.
15 июл 2014, 16:49
New
> если бы вы работали в нашей организации, кем вы себя видите через 3 года/5 лет?
Жуткий вопрос)
Меня зачастую не интересует этот аспект, меня интересует, какие критерии важны для соискателя при поиске работы, что и чем он хочет заниматься.
15 июл 2014, 17:08
New
Точно! Я, как правило, спрашиваю соискателей, на что они ориентируются при выборе нового места работы. Вопрос, видимо, нечасто встречающийся, т.к. большинство ничего кроме уровня з/п ответить и не могут, что весьма печально.
15 июл 2014, 17:15
New
Это точно Т_Т
Кандидат на топ-позицию в юр.отдел на днях мне промычала невнятное "ну чтоб все нормально было...". Мое нормально, подозреваю, отличается от ее нормально)
15 июл 2014, 20:34
New
//"Я, как правило, спрашиваю соискателей, на что они ориентируются при выборе нового места работы."
Это разновидность вопроса:"Почему Вы выбрали нашу компанию?", так как ответ одинаков - необходимо перечислить те преимущества, которые может дать данная конкретная компания работнику (правда, лучше указать в контексте профессионального развития). Большинство отвечает неправильно, так как либо ещё не посетили достаточно собеседований, чтобы понимать, что требуется отвечать, либо не собрали информацию о компании перед тем, как пойти на собеседование.
16 июл 2014, 09:14
New
Уважаемый Discreat, этот вопрос несколько шире, чем вопрос "почему Вы выбрали нашу компанию?", хотя, как правило, я задаю его в конце собеседования, когда кандидат уже имеет представление о том, что я предлагаю + в вакансиях есть ссылка на сайт компании, с которым неплохо было бы ознакомиться ДО собеседования.
Я, как соискатель, всегда подробно изучаю вакансии, на которые планирую откликнуться, ищу дополнительную информацию в интернете, помимо сайта компании, поскольку я рассматриваю предложения, во-первых, из определенных сегментов рынка, во-вторых, предпочитаю беседовать с рекрутером на равных (более результативная беседа получается).
Вопрос о выборе нового места работы помогает (подчеркиваю, помогает!!!) понять, насколько кандидат будет заинтересован в нашем предложении, ведь выберает не только работодатель, но и потенциальный работник.
16 июл 2014, 17:39
New
вы неправы, на этот вопрос нет "правильного" или "неправильного" ответа. Если у нас нет того, чего ищет от работы соискатель, то ему точно незачем нас работать. Через полгодика место опять станет вакантным...
16 июл 2014, 18:01
New
Парасолька, именно эту идею я и пытаюсь донести, но, как мне кажется, бесполезно. Если человек привык смотреть через черные очки, насильно их не снимешь (((
16 июл 2014, 19:37
New
Подходит ли данная компания и данное рабочее место для соискателя по его ответу на данный вопрос решает рекрутер, а никак не соискатель. Поэтому, если соискатель очень хочет работать в данной компании, то ему, чтобы не быть неправильно понятым рекрутёром, следует уметь изъясняться с ним на его языке - то есть толкнуть правильный заготовленный ответ, выражающий однозначное его желание работать в данной компании. Пример недопонимания рассмотрен выше в данной теме: hr.superjob.ru/ocenka-i-p…ment_24697

//"на этот вопрос нет "правильного" или "неправильного" ответа."
Правильный ответ - ответ, позволяющий соискателю, желающему работать в компании, не быть отсеянным по этому вопросу.
Конечно гендиром! Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом...
Вот вам тупой ответ на тупой вопрос...
16 июл 2014, 17:41
New
неа, не гендиром, а Самым Главным Его Замом :)
Ну главным - не главным, полагаю у него уже есть и главные и не самые главные заместители, и сюжет пойдет по уже описанному мной сценарию
- Вася, иди сюда скорей, гляди, тут еще один карьерист на твое место метит...

hr.superjob.ru/ocenka-i-p…ment_24542
15 июл 2014, 16:02
New
А зачем, зачастую, это - конвейер. Как я понимаю, имеются трудности с прохождением тупых вопросов, поэтому Ваше резюме и размещено с Ваших же слов на всевозможных сайтах. Чему удивляться, работодателям не нужны "умные", а нужны толковые и работящие.
ВЫ знаете, временами я даже пытался прикинуться перед дателем пеньком, пардонте - толковым и работящим, так на вопрос, типа - А вот ты мне скажи, что ты за целый месяц сделал? (а у меня работа, видите ли не приносит результатов, которые можно посмотреть или потрогать руками) - отвечал, типа ну хочешь я сейчас к станку встану... И три смены без перерыва... А шеф почему то обижался, и к станку меня не ставил...
14 июл 2014, 09:34
New
Уважаемый Discreat, все мы рассматриваем ситуацию с т.з. своего опыта, поэтому я могу сказать только одно: не все работники ориентированы на профессиональный и карьерный рост, не все ориентированные на карьеру могут стать действительно хорошими руководителями, поэтому, если исключить сферу масс-подбора, с каждым соискателем нужно разговаривать индивидуально, вдумчиво и максимально корректно, чтобы обе стороны понимали, что они могут предложить друг другу, какие есть плюсы в этом предложении, какие минусы. При таком раскладе решение принимается легче и снижается риск ухода сотрудиника на испытательном сроке или сразу после него. Я, как менеджер по персоналу, не заинтересована в бесконечной текучке работников, в бесконечном поиске новых кандидатов, т.к. это дестабилизирует работу как конкретного отдела, так и работу компании в целом.
По поводу игр- по большому счету "вся наша жизнь-игра", но пытаться угадать правильные ответы на собеседовании бессмысленно, т.к., повторюсь, не неправильных ответов.
15 июл 2014, 13:20
New
обычно подобные "тестирования" на мотивацию можно провести ещё на этапе телефонного приглашения на собеседование, даже не упоминая страшное слово - тестирование. :)
16 июл 2014, 09:19
New
Труфальдино:
"Я никогда не участвую в длительных многоуровневых собеседованиях, считаю что все это пустая трата времени, все решается либо сразу, либо не решается никогда."... Наверное это абсолютно правильный подход, если вы идёте на позицию среднего менеджера, средней компании, среднего звена. Если речь идёт о ТОП'овой позиции, а компания является федеральной, то, как минимум, придётся пройти собеседование с руководителем самой компании, а так же (хотя бы по Скайпу) с региональным руководителем... Конечно же, на обсуждение итоговых Бонусов тоже уйдёт явно не одна встреча...
""Вы по какой причине ищете работу", тупой вопрос " вопрос вполне уместный, если вы на момент поиска работаете в стабильной и крупной компании, занимаете хорошую должность и ваш уровень дохода является средним по рынку...

Уважаемые соискатели, очень хотелось бы обратить ваше внимание, что не все статьи пишутся только для слесарей-токарей первого разряда (очень уважаемых лично мной). Очевидно, что для сотрудников многих специальностей зачастую мотиватор - только оклад. Но есть и другие должности :)
Уважаемый Тот самый HR, мы конечно не "слесари и токари первого разряда", но "позиции среднего менеджера, средней компании, среднего звена" нам сермяжным будет за глаза. На ТОПовую ползицию в федеральную компанию пускай дочка ВВПутина претендует, мы же у нее еейный хлеб отбирать не собираемся, нам не жалко, пущай кушает...
Я все прекрасно понимаю, что и самому руководителю компании,и тем более региональному представителю будет очень лестно познакомиться с ней лично, но боюсь она им по скайпу скажет, типа, - Ща, мальчики, мне тут немножечко некогда, я тут в Аргентину к папе вылетаю, вы там уже пожалуйста все оформляйте во время моего отсутствия, я вам доверяю, ну а что касается бонусов, вы тут и сами, без меня знаете, какие мне там больше подойдут... Задачу поняли? Дерзайте...
Ну как то так...
16 июл 2014, 12:01
New
Принято.
Дочка у Путина одна, а развивающихся крупных компаний у нас некоторое количество имеется.
А раз вы сами уж определили себе планку ""позиции среднего менеджера, средней компании, среднего звена" нам сермяжным будет за глаза" ... тогда простите, что посмела намекнуть вам на существование другой реальности.
Искренне желаю вам успеха и хороших собеседований :)
Дочка то может быть и одна, хотя я в этом и не уверен, но существуют еще и дальние родственники, всевозможные племянники, сваты и кумовья... Боюсь что число этих родственников может превысить число "развивающихся крупных компаний"... А что у нас этих компаний? Всего то ничего, ГАЗПРРОМ да РАО ЕЭС, ну пусть КАМАЗ еще с АВТОВАЗОМ, тоже вроде как путные компании , ну и? "Некоторое количество на этом заканчивается?
А что касается планки, которые мы ставим перед собой, то простите "существующие оказывается другие реалии" - не про нас, рылом простите не вышли... Неисправимый оптимист может конечно понаставлять себе эдаких вот планок аж за облаками, однако гнусавый голос синюшников, его же бывших одноклассников, встретивших его возле подъезда собственного дома, тех которые подходят нам с вами на улицах и стреляют 10 рублей на пиво, ну вы понимаете, о чем я говорю, передаст ему ответ сильных мира сего:
- Тень, знай свое место...
Помните как у Ганса Христиана Андерсона?
16 июл 2014, 18:15
New
ой-ой, так не знать матчасть! :) Дочерей две.
16 июл 2014, 18:20
New
а вы рассмотрели крайности - либо токарь, которому резюме надо как зайцу стоп-сигнал, либо топовая должность в федеральной компашке, который, по-хорошему, тоже не особо нуждается в представлении, тогда как большинство сайтов, советов и пр. относится к общей "средней" массе соискателей.
И участник "Труффальдино" по-своему прав. Значит, он относится к такой категории работников, которым обычно сразу озвучивают - всё, оформляем вас.
17 июл 2014, 14:18
New
Согласна с Вами, если говорят, что будут "смотреть всех" ещё месяцок, то всё ясно. Один раз я пришла на собеседование, поговорила с начальником общего отдела, потом она грит, хорошо, для дальнейшего разговора требуется пройти психологический тест (длительность - в среднем 2 часа) с кучей вопросов, на которые нужно отвечать быстро, и почти невозможно ответить правдиво, т.к. они неполные как минимум, а в конце, когда голова уже болит от вопросов, ещё требуется выбирать-раскрашивать кубики-циферки-буковки. Я на это согласилась, только потому что было свободное время и любопытно стало, что это такое. Хотя то, что компания не совсем, я уже и до этого поняла, когда мне озвучили, что после успешного прохождения сего теста мне перед встречей с руководителем нужно будет ещё и с зам.директора отсобеседоваться (т.к. она выразила желание всех кандидатов в помощники руководителя отсматривать лично). И за всем этим великолепием зарплата на пару тыс. выше чем в среднем получают на ресепшен (!).
Зато через 2 дня прислали отказ по почте: "Вы не прошли по результатам тестирования..." - за обратную связь спасибо.
Видимо, тест не прошёл никто, вакансия висит уже 2 месяца. Напоминаю, оклад 30 000 р. )))) Кто в Москве - поймёт ))))))
17 июл 2014, 14:22
New
П.с. Как бэ с перспективой роста зарплаты после прохождения испытательного срока )
Автор поста
17 июл 2014, 16:11
New
Не помню в каком фильме фигурировала фраза "тщательнЕе надо, тщательнЕе". Бывает такое, чаще всего когда случается блажь (или маразм) у руководителя. Ищут супермена или суперледи для какой-то идеи-фикс, или, что тоже случается, по принципу "хочу такого, как у такого" (варианты "как в кино", "такого, прям не знаю какого, но чтоб такого"). Случай тяжелый, особенно для кадровиков (освобожденные рекрутеры в больших кампаниях на этот счет особо не парятся, знай себе ставят "палки" кол-ва рассмотренных кандидатов)..
18 июл 2014, 12:51
New
ахахах! Вижу, это сейчас модно у нас в Мск! Ибо я была на схожем (скорее всего, компания иная, т.к. вакансию в конце концов закрыли). А я не прошла последний этап - не приглянулась совей непосредственной начальнице (рук-ль департамента), хотя все тесты прошла достойно.
Моё возмущение подобными зарплатами для референтов (от которых непременно требуется чуть не 2 в/о, высокий уровень ответственности, умение КАЧЕСТВЕННО работать в режиме многозадачности и т.п.) достигло апогея после того, как намедни я увидела у своего подъезда объявление от местной ГОСУДАРСТВЕННОЙ жилищной конторы: требуются уборщики мусоропроводов (з/п от 24 тыс.), уборщики территорий (з/п от 26 тыс.).
Каково?
20 июл 2014, 17:36
New
Не знаю, я всё больше убеждаюсь, что все эти красивые фразы про опыт, всякие разные образования - это просто бла-бла, нас отошьют по принципу "мы выбрали лучшего кандидата, ведь у Вас нет второго иностранного (...-вставить нужное), а сами возьмут 22-х летнюю вчерашнюю студентку, естественно, "канарейку за копейку". Таки профессия возрастная, как ни крути. А все возрастные секретари работают у одного руководителя с незапамятных времен, и случись чего, они с их шикарным опытом, тоже никому не будут нужны на рынке труда....Пичалька :(
23 июл 2014, 17:45
New
понимаете, есть ещё люди, понимающие, что стажёры (а именно обязанности стажёра в последнее время повсеместно ошибочно приписываются секретарям, даже референтам) незаменимы при варке кофе и сдачи рубашек в прачечную. а для бизнес-процессов всё-таки лучше иметь в штате взрослого, образованного и самое главное - опытного (по большей части в плане жизненного опыта) референта.
И наша цель - попасть к таким людям. Потому что даже хорошие референты уходят в декреты, меняют место жительства, уходят на пенсию (шёпотом - и помирают :( )
А насчёт "случись чего" - работала у нас женщина-менеджер , обычный сотрудник, а до нас она много лет работала секретарём, пока руководитель на ПМЖ не умотал. Так её (после 40-ка лет) с лёгкостью брали на многие должности, она выбирала, что ей к дому ближе.
Так что не всё - пичалько.
5 авг 2014, 19:42
New
А я вот банальный упаковщик, который не может найти работу в связи с захватом данного сегмента рынка аутсорсерами. Замучили предложениями вахт и "большими" зарплатами в 30000 рэ, при этом забывают сообщить, что пахать нужно без выходных и минимум по 12 часов. Раньше таких контор было мало, а сейчас поняли, что в Москву едут все и решили на этом сколотить капитал. Как заявила мне одна из "аутсорсерш" МЫ ПОМОГАЕМ ЛЮДЯМ, ИМ ЕСТЬ ИЗ ЧЕГО ВЫБИРАТЬ. Да нет у людей выбора, они всегда натыкаются на данных господ
20 авг 2014, 13:12
New
я сейчас ищу работу. Меня пригласить легко - достаточно сформулировать красиво и доступно выгодное предложение, всё. Ни цветов, ни конфет;)
Отменить Войти и отправить