19 ноя 2013, 11:01

Графо-ассессмент: оценка соискателя по почерку

«Важен человек, а не резюме»

Почерк соискателя и сотрудника может стать ценным источником информации о соискателе, если научиться правильно его расшифровывать. Современные подходы в психологии почерка позволяют оценить особенности человека практически по всем компетенциям, включая благонадежность и психическое здоровье.

Историческая справка

Долгое время в Советском Союзе еще со времен Сталина были запрещены исследования почерка, как и других наук, доказывающих важность врожденных био-психических факторов в развитии личности. Под этот запрет попали генетика (евгеника), педология (психология в педагогике) как буржуазные и лженаучные течения в сфере диагностики личности. Теперь уже не тайна, что исследованиями почерка интересовались известные зарубежные исследователи – З. Фрейд, К. Юнг, А. Бине, К. Левин. К сожалению, в нашей стране до сих пор бытуют негативные стереотипы относительно анализа почерка, даже в среде профессиональных психологов. А графолог, специалист по изучению почерка, воспринимается как гадалка или экстрасенс.

Тогда как зарубежные страны продвинулись в этом вопросе очень далеко. Например, в Израиле графологический тест проходят все, кто поступает в армию, полицию и на гос. службу. Вместо резюме сначала просят прислать образец почерка, и только после этого, если кандидат соответствует по своим личностным особенностям требованиям вакансии, - резюме со сведениями об образовании и опыте работы. Во Франции 75% компаний используют при приеме на работу заключения экспертов-графологов. А в Венгрии и Италии можно обучиться на графолога в гос. университетах, и занимать эту должность по штатному расписанию.

Графология еще в прошлом веке вышла на более качественный уровень исследования почерка, когда в анализе используется синтезный гештальт-подход, а выводы о человеке делаются на основании симптомологического анализа. Современные научные знания по графологической диагностике совсем недавно стали доступными и для российских специалистов, в том числе специалистов HR-сферы, прямой задачей которых является глубокое изучение качеств человека в применении к поставленным задачам и виду деятельности.


Что можно оценить по почерку

Результатом анализа является комплексный психологический портрет человека с выделением сильных и слабых сторон, глубинной мотивации и потребностей, личностных и индивидуальных особенностей в применении к рабочей деятельности и поставленным задачам.

Перечислю оцениваемые компетенции:
- Умственный потенциал: особенности мышления, восприятия, память, внимание, стратегическое мышление
- Гибкость, комбинаторность
- Инновационность/консерватизм
- Обучаемость
- Ведущие потребности
- Активность, мотивация
- Педантизм, аккуратность
- Клиент-ориентированность
- Способность к продажам: влияние и убеждение
- Коммуникабельность
- Принятие авторитетов
- Эмоционально-волевая сфера, самоконтроль, саморегуляция
- Целеустремленность, решительность
- Энергичность, пробивательные способности
- Инициатива, самостоятельность
- Амбициозность
- Стиль деятельности, работоспособность
- Развитие сотрудников, наставничество
- Лидерство
- Самооценка, уверенность в себе
- Системный подход в работе, планирование
- Организаторские способности
- Стрессоустойчивость
- Ответственность
- Зрелость
- Проблемные зоны
- Степень надежности
- Степень психологического благополучия

Преимущества анализа почерка

Метод оценки личности по почерку имеет ряд преимуществ. Во-первых, он удобен в применении. От человека требуется только образец почерка и дальнейшее его присутствие необязательно. Графоанализ способен заменить всю батареи тестовых методик, он снимает необходимость проводить многочисленные и долгие, а также дорогостоящие центры оценки.
Еще одним бесспорным плюсом графологической экспертизы является возможность дистанционной оценки. Образец почерка может быть прислан курьером или в электронном виде по почте. Его автор может находиться в другом городе или даже в другой стране, что нисколько не помешает процессу диагностики.
Также из явных преимуществ данного метода стоит отметить тот факт, что к графологическому анализу невозможно подготовиться. Здесь нет правильных ответов, так как нет «правильного почерка». На каждую позицию требуется определенный склад характера, способностей, свой вид мотивации. Графолог по почерку определяет наиболее подходящего кандидата к конкретным требованиям позиции, осуществляя тем самым тонкий индивидуальный подход. Анализ почерка надежен в использовании, так как может быть использован любое количество раз к одному и тому же человеку без влияния тестируемого на результат.
При графоанализе осуществляется комплексная оценка человека, человек изучается со всех сторон, многофакторно, в отличие от других методов исследования, когда познается лишь одна определенная грань личности. Оценка благонадежности человека – огромное преимущество данного метода по сравнению другими.

Закон синдрома

Существует ошибочное мнение, что графоанализ работает по принципу «одно качество = один признак». Это абсолютно не так. Чтобы определить в почерке наличие какого-то качества необходимо выявить в почерке целый ряд признаков. Порой количество такого ряда доходит до 10-12 позиций. Этот подход называется гештальт-подходом или многофакторностью, он был открыт еще в конце 18 века французским графологом К. Жаменом.

При анализе почерка работает закон синдрома, когда оценка психологического свойства или качества личности определяется степенью выраженности нескольких параметров, входящих в этот синдром. Этот вид диагностики очень схож с постановкой диагноза в психиатрии или медицине. Только синдром, состоящий из отдельных симптомов (отдельных признаков почерка) дает основание делать выводы о проявлении того или иного качества автора почерка. Нет синдрома - нет качества.

Правила подачи материала для графологического анализа

Не каждый почерк подходит для графоанализа. Необходимые условия для проведения такой оценки:
1.Текст пишется на чистом листе бумаги формата А4.
2.Человеку предлагается написать свободный текст от себя, нельзя списывать, цитировать стихи, писать под диктовку. Можно задать тему.
3.Текст пишется шариковой ручкой.
4.Человек должен писать в удобном положении, сидя за столом, в своем обычном состоянии.
5.Минимальный объем текста – 1 лист текста.
6. Писать на родном языке.
7. Указать пол и возраст.
8. Указать пишущую руку.

Благонадежность соискателя

Почерк позволяет оценивать такую ценную характеристику личности как благонадежность. В этом случае исследуются психологические риски, которые в итоге суммируются, а общий показатель этих рисков обозначается как степень благонадежности.

Конфликтность

Главные признаки– резкие углы и сильный нажим. В степени нажима почерка заключается энергетика, сила личности, без которой конфликтность невозможна, а агрессия (несогласие, неприятие) проявляется через большое количество острых букв, углов, прямых линий.

Непредсказуемость

Непредсказуемые люди пишут очень дисгармонично: резко меняется ширина, наклон, размер почерка. Сам почерк производит впечатление хаотичности и неустойчивости.

Халатность

Почерк халатного человека по своей сути халатен: небрежен, нечитабелен, не дописывается до конца, расслаблен и «ленив». Организован на листе бумаги как попало, без соблюдения полей, абзацев, ровной строчки. Как правило, нажим в таком почерке ослаблен, линии тонкие, в нем мало углов, оформляющих движение.

Склонность к обману

Обман по сути – это искажение реальности, когда желаемое выдается за действительное, неоднозначность. Почерк человека, склонного к обману также искажен, в нем будет множество подмен. Например, «М» как «Л», «В» как «О». Две буквы замысловато соединяясь, начинают по смыслу походить на третью. В почерке множество всевозможных подвывертов, неудобно написанных связок, - все это затрудняет читабельность, делает почерк неясным, сложным.


Графологический анализ перспективный и удобный в использовании метод диагностики. Он эффективен при оценке соискателей на позиции, при формировании кадрового резерва компании, составлении планов развития сотрудников, оценке благонадежности, коучинге руководителей. Почерк раскрывает как сильные стороны личности, так и слабые, позволяет грамотно расставить кандидатов на рабочие места, помогает работодателю заблаговременно предостеречь себя от приема на работу неблагонадежного сотрудника.


Автор статьи: Лариса Дрыгваль, графолог, кандидат психологических наук, специалист по оценке персонала в Центре изучения почерка - московском филиале Института Графоанализа Инессы Гольдберг (Израиль). www.grafologia-msk.ru


P.S. Коллеги, между прочим совсем скоро вы сможете проверить свои способности к графоанализу и вашу интуицию.

КСС «Система Кадры», совместно с автором статьи, Ларисой Дрыгваль, и при поддержке портала SuperJob, готовит увлекательнейший графологический конкурс с отличными призами! Правда-правда, отличными :). Следите за постами в ленте Сообщества.

Добавлено 25 ноя 2013, 09:37

P.P.S. Конкурс начинается. Приглашаем принять участие: hr.superjob.ru/raznoe/oby…-hr-ov-618

14 6
10 574
222 комментария
19 ноя 2013, 11:31
New
Это всё конечно интересно, только непонятно каким образом применимо в наших организациях - отдельно нанимать графолога что ли?)
19 ноя 2013, 12:16
New
Интересно, что можно сказать о почерке врачей, вот где полет...
19 ноя 2013, 14:39
New
Судя по почерку в моей мед. карте - они почти все склонны ко лжи :-)))
19 ноя 2013, 15:40
New
и халатности )))))))))))
19 ноя 2013, 18:15
New
А почему бы и нет? Недаром некоторые рассказы об отношении врачей к людям просто шокируют. В статье я написала про феномен выгорания в этой профессии, что и сказывается на нечитабельности и невротичности многих почерков врачей. Но причины могут быть и другие...
20 ноя 2013, 00:08
New
А еще бывают травмы кисти руки... Вот тут можно изучать почерк с очень значимым выражением лица и столь же нелепым выводом...))
25 ноя 2013, 10:58
New
Ох. Так уж феномен и прямо-таки выгорания! Знакомые врачи рассказывали, что, когда они были молоды, многие старшие коллеги их специально предупреждали о том, что неразборчивость почерка не раз спасала врачей от того, от чего не зарекаются. Не преумножайте сущности.

ЗЫ. После 20 лет работы за компьютером, я вообще пишу печатными буквами. И что? В ликантропии обвините и на костёр?
25 ноя 2013, 11:10
New
Я написала, одну из причин,есть и другие, если Вам действительно интересно, статья про почерк врачей опубликована на моем сайте. Также на сайте Института есть статья про нечитабельность, как явление в почерке вообще, рассматриваются ее причины. В каждом конкретном случае (почерке), мотивы нечитабельности оцениваются индивидуально.

Обвинять кого-то, в чем-то, как и подозревать и т.п. не входит в компетенцию графологов. Анализируются особенности человека и мотивы поведения. Более того. от себя графолог ничего добавить не может, анализ объективен. Почему, - я уже отвечала на этот вопрос о специфике анализа и графологических синдромах.
25 ноя 2013, 11:11
New
Про компьютер тоже уже отвечала.
20 ноя 2013, 11:57
New
Если рука была травмирована недавно и последствия травмы сказываются на письме, этот вид диагностики не применяется до выздоровления. Перед тем, как просят написать почерк, всегда уточняют, не было ли травм руки, которые могут повлиять на письмо. А также: перенесенных инфарктов, инсультов, врожденной дисграфии и дислексии.
20 ноя 2013, 14:43
New
У нас датели балуются модными игрушками, не задумываясь, как это "Яботает". Причем, чем мельче датель, тем больше баловства.))
А ТОПы, они на то и ТОПы, чтобы знать, каким почерком правильно писать.))
20 ноя 2013, 15:11
New
Вы серьезно? Топы знают каким надо почерком писать? Только потому что "жираф большой, ему видней?"

Даже зная, каким почерком писать, ни один человек не сможет этого сделать на практике. Во-первых, в процессе письма на 85% задействуются бессознательные механизмы. Во-вторых, даже, захотев изменить свой почерк, человек чисто по физиологическим причинам может отследить и проконтролировать более 2-3 параметров письма. В почерке же этих параметров и их сочетаний более 100. Изменив 3 параметра, вся картина почерка останется прежней. Я уже не говорю о том, что изменится только то, что можно проконтролировать, то есть то, что связано с нашими сознательными аспектами, а все бессознательное останется прежним. Знаете, как человека вводят в гипнотический транс? Просят его сконцентрироваться одновременно на двух ощущениях: смотреть куда-то, и почувствовать свой большой палец на правой ноге. Сознание попадает в ловушку, и все бессознательное выходит наружу. Так и здесь, пытаясь менять свой почерк, подделывать его, вы даже не представляете, как на поверхность вылезают все настоящее.
20 ноя 2013, 15:12
New
Ошибка: читай не более 2-3 параметров письма...
20 ноя 2013, 15:32
New
Серьезно. Все эти псих шалости им прекрасно известны. У каждого второго - по несколько "Вышек". Психологические - в том числе.
*Лично я сознательно меняла свой собственный почерк. Долго. Несколько лет на эту игрушку истратила*))
20 ноя 2013, 15:41
New
Им -это топ-ам? Как-то они очень удивляются, когда просишь написать образец почерка, всегда спрашивают "зачем"? И даже, если они осведомлены, что это меняет? Это далеко не игрушка, как кажется на первый взгляд.

Я не буду повторяться, почему изменить полностью почерк невозможно. Вам на это потребовалось бы изменить собственный темперамент, скорость прохождения импульса по нервному волокну, тип мышления и восприятия, степень нервной возбудимости, восприимчивость, реактивность и еще много чего, что не изменяется на протяжении жизни, так как является врожденной психической базой.
22 ноя 2013, 18:54
New
Спрашивают, т.к. боятся подстав.
4 дек 2013, 21:02
New
так они специально так пишут чтобы потом концов не найти.
24 дек 2013, 11:46
New
а, может быть, им приходится очень-очень много писать?
24 дек 2013, 21:06
New
Наверное так и есть. Но это не повод писать так, что потом кроме самого автора никто ничего не может разобрать.
21 ноя 2013, 20:00
New
Тоже вспомнил о почерке медиков, когда читал часть
"Склонность к обману"   :♦)
19 ноя 2013, 12:47
New
Здравствуйте, спасибо за ваши вопросы и комментарии. Я, как автор статьи, хочу на них ответить.

Обычная практика графолога: консультирование и сопровождение. Поэтому, графолога можно привлекать как консультанта по проекту оценки персонала или оценки отдельно взятого соискателя. Именно такая практика существует в странах Европы и Израиле. Также графолог сотрудничает с кадровыми агентствами, помогая оценить потенциал соискателей на вакансии. Особенно это актуально для топ- позиций.

Почерк врачей -особая тема. Подоплека нечитабельного и быстрого почерка разнообразна, на эту тему написана целая статья. Я не хочу здесь ее цитировать или кратко отвечать на вопрос, - статью можно прочитать на моем сайте (указан в авторстве).
19 ноя 2013, 13:24
New
А как же изменение подчерка под влиянием внешних и внутренних факторов? Еще поди разберись, каких именно в данный момент.
19 ноя 2013, 13:56
New
Почерк действительно меняется под влиянием внутренних и внешних факторов, также, как и сам человек. И разобраться во всех нюансах этих изменений,- ситуативных или более постоянных, может только специалист. Для этого и обучаются графологии не один месяц, и даже не один год.

Тем не менее, все изменения в почерке, происходят только в тех параметрах, где почерку положено меняться. А именно, параметрах, ответственных за настроение, мировоззрение, взросление и т.п. Эти параметры на поверхности, они заметны, Вы и сами могли замечать их изменения: наклон, ширина, направление строки, размер и т.п.

Однако, в почерке есть и такие параметры, которые не меняются в течении жизни человека, так как они отвечают за психическое ядро: тип нервной системы, степень лабильности, эмоциональности, восприимчивости, тип темперамента. В почерке за эти особенности отвечают глубинные параметры: нажим, особенности его распределения, линия, штрих. Все эти аспекты почерка изучаются под микроскопом или лупой, и не заметны обычному глазу. Но они самые важные при анализе. И у каждого свои, как отпечатки пальцев. Именно по этим особенностям устанавливается, например, подделка документа при сличении ее с оригиналом.
21 ноя 2013, 20:15
New
"Именно по этим особенностям устанавливается, например, подделка документа при сличении ее с оригиналом."
 - А как определятся надёжность (достоверность) оценки, когда такая оценка проводится лишь по почерку?
Как называются параметры, по которым такая оценка производится? (знакомы - дисперсия, СКО)
21 ноя 2013, 23:20
New
Надежность и валидность граф. оценки была установлена корреляцией с результатами, полученными другими методами диагностики, проводимые в разных странах. Одни из последних исследований, подтверждающее валидность: "Исследование Центра Оценки в сравнении с графологией. Графологический анализ как инструмент диагностики управленческого потенциала. Доктор Мария Анна Науэр, Швейцария, опубликовано в 1998, 42-45, в журнале 1998 , Мanagement, NR.4
Барух Нево - профессора психологии Хайфского Университета, Амоса Дрори, Университет Бен Гурион, 2001 "Научные аспекты графологии. Графология и выполнение профессиональных обязанностей: исследование валидации"
19 ноя 2013, 13:35
New
по моему почерку получается всё вместе: и непредсказуемость, и халатность, и склонность к обману.. кто меня такую теперь на работу возьмет??))
19 ноя 2013, 14:05
New
:) Это ваш взгляд. Возможно, в вашем почерке и есть такие тенденции, но только специалист может определить их степень и меру. Возможно, Вы непостоянны в настроении, но еще не непредсказуемы; хитроумны, но еще не склонны к наглой лжи; не любите действовать и жить по уставу, более творческий человек, но еще не халатны. На некоторых должностях нужны именно такие люди.
19 ноя 2013, 14:29
New
спасибо, а то я уже хотела расстроиться))
19 ноя 2013, 14:42
New
расстраиваться пока рано, но тревожиться уже пора... обратите внимание, сколько раз в комментарии прозвучало "ещё не..." :-)))
19 ноя 2013, 14:53
New
Зачем нагнетать и зря пугать? :) Я рассуждаю, в гипотетическом ключе, не видя почерк.
19 ноя 2013, 14:59
New
глядя на свой почерк у меня разные мысли, но всё же мне приятней думать, что я хорошая)))
19 ноя 2013, 15:16
New
Анализ почерка, как и любая психодиагностика, оперирует другими категориями, чем "хороший" или "плохой". Анализируется, соответствует ли человек по своим личностным особенностям требованиям должности. Результатом анализа является комплексный психологический портрет человека с выделением сильных и слабых сторон, глубинной мотивации и потребностей, личностных и индивидуальных особенностей в применении к рабочей деятельности и поставленным задачам. Человек может быть не очень эффективным исполнителем, зато отличным генератором идей.
19 ноя 2013, 14:01
New
:) Это ваш взгляд. Возможно, в вашем почерке и есть такие тенденции, но только специалист может определить их степень и меру. Возможно, Вы непостоянны в настроении, но еще не непредсказуемы; хитроумны, но еще не склонны к наглой лжи; не любите действовать и жить по уставу, более творческий человек, но еще не халатны.
19 ноя 2013, 17:28
New
Особенно актуально для работодателей, дающих заполнить анкету на коленках.

Графолог + полиграфолог + психолог + физиогномик + СБ +куча тестов. Еще бы гвозди под ногти забивали, чтобы уж наверняка. Не забудьте взять с собой ошейник при оформлении на работу.
19 ноя 2013, 17:35
New
Конечно, анкета, заполненная на коленке категорически не подойдет. В статье написаны правила подачи почерка для граф.анализа, которых нужно обязательно придерживаться. Анализ почерка способен заменить все тесты, так как на выходе дает полноценный комплексный портрет личности. Полиграфолог тоже не нужен, анализ почерка позволяет провести оценку благонадежности. А что касается психолога, то графолог - психолог, без психологической подготовки анализировать почерк не получится. Так что, этот анализ полноценная альтернатива массы методик.
19 ноя 2013, 19:07
New
Может, Личность не хочет заполнять Вашу анкету. И ее почерк тому подтверждение. Заполнить анкету ровными, округлыми буквами труда не составит. Это не показатель.

Вы почерк серийных маньяков видели? Почему их еще на школьной скамье не берут на заметку?))))
20 ноя 2013, 12:08
New
Человек должен дать соласие на проведение графологического анлиза, в устной или письменной форме, -это этика графолога. Бывают случаи, когда работадатели без разрешения человека дают его почерк для проведения диагностики, этика запрещает проводит такие "подпольные" исследования.

Анкета для заполнения не нужна, Писать нужно на чистом листе формата А 4, свободный текст, не списывая, не цитируя стихи.

Ровный красивый, нарисованный почерк для анализа непригоден. Любой графолог отсеит этот материал,так как маркеры специального письма будут на лицо.

Почерк серийных маньяков я видела, и даже исследовала, выступала экспертом в нескольких расследованиях. Тема почерка серийных убийц обширна, действительно есть общие психологические черты, условия жизни, травмированность, которая толкает людей на совершение этих преступлений. Но, заранее брать под контроль всех, у кого есть к этому предрасположенность было бы не правильно, попахивает нацизмом. Предрасположенность может проявиться, может сублимироваться в конструктив, а может так и остаться в латентной форме. Что же касается, вопроса, почему их еще в школе не берут под наблюдение: а кто будет брать? Специалистов, владеющих техникой граф. анализа, к примеру, крайне мало у нас в стране. И в школах они не работают.
21 ноя 2013, 20:21
New
"Анализ почерка способен заменить все тесты, так как на выходе дает полноценный комплексный портрет личности."
 - И сколь достоверным (надёжным) будет этот портрет?
21 ноя 2013, 23:20
New
Исследования валидности показывают высокий процент 93-95%
22 ноя 2013, 05:27
New
А промахи (5-7%) - чем объясняются (в общем)?
22 ноя 2013, 13:03
New
Это не промахи, это процент допущений, так как психика человека не статична, а находится в динамике. Некоторые тенденции более статичны, некоторые более динамичны. На эту динамику и отводится 5-7%. Но это не противоположные проявления, а зоны развития, которые также учитываются. В сравнении с другими методами диагностики, валидность в 93-95% -это очень высокий показатель. Например, при разработке теста, валидность в 65% уже считается пригодной для его использования.
22 ноя 2013, 13:16
New
Как понял, 93-95% - это то, что можно назвать значением коэффициента корелляции (у Вас - валидность).
Или, всё-же, учёт нестатичности психики?

"Например, при разработке теста, валидность в 65% уже считается пригодной для его использования"
- Пригодной для какого использования?
Чтобы строить обобщённый портрет индивида, почерк которого анализируется?
22 ноя 2013, 13:34
New
Валидность, как мера соответствия методик и результатов исследования поставленным задачам.

Вы путаете, я привела для сравнения пример валидности психологических тестов (не графологического анализа, анализ почерка-это не тест) и анализ почерка. По тестам можно построить псих. портрет более обобщенно, или исследовать одну конкретную психическую плоскость.

А анализ почерка позволяет изучить человека гораздо глубже, со всеми его противоречиями и разносторонними проявлениями в комплексе. Это многофакторный подход к изучению человека.
22 ноя 2013, 13:57
New
Понятно,
спасибо за участие в расширении горизонтов познания      :¤)
22 ноя 2013, 14:12
New
Пожалуйста, спасибо за вопросы и интерес к теме.
20 ноя 2013, 00:14
New
И в результате всего этого театра будет должность манагера по оформлению счетов и накладных...)))
20 ноя 2013, 09:54
New
Угу, с заработной платой в три копейки и призрачной перспективой карьерного роста. И тотальный контроль. Не так сел, не так встал, не так посмотрел.... Пошел вон... Мы нового раба найдем... Благо, их сейчас достаточное количество для удовлетворения изощренных методов отбора работодателем.
20 ноя 2013, 12:14
New
Графологический анализ эффективней всего применять при оценке топ-позиций и позиций повышенной ответственности. Также он может быть использован для выбора наиболее эффективного кандидата при конкурсе на место. Оценивать всех кандидатов, и на любую должность достаточно затратно для работодателя.
19 ноя 2013, 20:17
New
Мало нам полиграфа, ещё и это на нашу голову.
Может хватит, искать преступников в соискателях?
Что следующее будет заимствованно эйчарами из криминологии?
Пора, пора уже поднять евгенику из праха забвения и применить её к соискателям!!!
Зря черепа ещё не измеряют, уже время пришло, пора бы уже…
20 ноя 2013, 00:17
New
А представьте, если все это применить к дателям и их рекрутерам? Вот где картина маслом получится.)))
20 ноя 2013, 19:15
New
Применить и обнародовать рабочему коллективу:)))
20 ноя 2013, 22:03
New
Первое апреля затянется не неделю...)
Вы таки будет смеяться, но биометрика довольно активно применяется, и не только в СКУД.
20 ноя 2013, 19:13
New
Знаю мракетологи используют биометрику зрачка глаза, для мерчандайзинга товара.
Больше не знаю.
Ну кроме СКУД конечно.
20 ноя 2013, 12:26
New
Вы путаете криминалистику и графологический анализ. Графолог не криминалист, это психолог, владеющий методом психодиагностики, - анализом почерка. Действительно, раньше в нашей стране графология частично использовалась в криминалистике. Но эти времена уже давно прошли. И графологии обучаются психологи, не имеющие отношения к криминалистике.
20 ноя 2013, 19:48
New
Брунгильда, в диалоге с Вами, в сущности выразила мои мысли.
Все то мракобесие, которое происходит сейчас с детекторами лжи в области подбора и проверки персонала, повторится и с этим методом.
Отучился чел у вас к примеру и создал собственный институт(да хоть курсы), его ученики других таких же наклепали... всё абзац котенку.

//Специалистов, владеющих техникой граф. анализа, к примеру, крайне мало у нас в стране// (с) также как и полиграфологов единицы.
Вы сами признаете, что учиться этому нужно годы, да всю жизнь в принципе.

Ваша же контора предлагает онлайн-курсы, вы же и плодите получается профанов, которые нахватавшись верхушек, будут потом распоряжаться судьбами сотрудников.
20 ноя 2013, 21:11
New
Ну всю жизнь учиться не надо, надо совершенствоваться, как и в любой другой области.

Наши он-лайн курсы рассчитаны на полтора года, с обязательной супервизией под наблюдением преподавателя. Курс разбит на три семестра, после каждого сдается экзамен не мне ( как преподавателю), а другим экспертам. Если экзамен не сдается, перевода на другой курс не последует, придется еще поучиться. После всех трех курсов -итоговый экзамен. В процессе обучения и после него идет супервизия - живая бесплатная консультация для всех, кто хочет узнать о себе побольше с помощью графологического метода. Посмотрите на форуме Института Графоанализа Инессы Гольдберг, эта консультация идет уже несколько лет в открытом доступе для чтения всем желающим, с отзывами тех, кто прошел консультацию.

Получить Диплом института кое-как, не обучаясь по-хорошему, невозможно.
20 ноя 2013, 21:57
New
Я понимаю, что Ваш пост рекламный материал.
И Вы хорошо его продаете.
И я не сомневался в достоверности этого метода.
Но я говорю, совсем о другом.

Открываю газету, читаю ///Баба Маня-потомственная ведунья, УЧАСТНИК "Битвы экстрасенсов"///...
Мысль улавливаете...
Вопрос:
Можно ли купить диплом МГУ(если Сусанин прочитает, пусть поделится, вообще какого вуза диплом купить нельзя) , а кандидатскую, на худой конец качественную подделку?
20 ноя 2013, 22:41
New
Вы спросили и даже упрекнули в том, что это непрофессионально, поэтому мне пришлось все пояснить подробно.

Наш диплом не купишь, его из Израиля пересылают, из главного офиса.
20 ноя 2013, 22:52
New
Можете ли Вы пресечь деятельность человека, слушавшего Ваши курсы до первой супервизии и потом бросившего и называющего себя учеником Ларисы Дрыгваль (что по сути не ложь)?
20 ноя 2013, 22:52
New
Спасибо.
20 ноя 2013, 22:59
New
У него не будет диплома. Если и учился, то пусть покажет итоговый документ, позволяющий заниматься графологией профессионально.
20 ноя 2013, 00:07
New
Бред полный. У меня ужасный подчерк. Но я ответственна в работе.
20 ноя 2013, 12:30
New
Термин ужасный почерк не отражает безответственности. Ужасен он с вашей точки зрения, как правило, эстетической. На самом деле, красивым, с точки зрения психологии и графологии, является не каллиграфический почерк, который нам прививали в детстве. В каллиграфическом письме много "подводных камней". О психологической сути красивого письма можно почитать в статье у меня сайте. Про ответственность в почерке тоже уже много написано, кому интересно, можно почитать там же.
20 ноя 2013, 00:07
New
Т пора бы не соискателей со всех сторон проверять, а компании.
20 ноя 2013, 21:55
New
Заставит руклей писать диктант и прикладывать скан к описанию вакансии?.))
Можно проще: найти предыдущего, уволившегося, гл. буха и угостить его мороженным, со словами:"Вы такой знающий специалист...." Столько всего интересного о компании узнаете, причем по цене стаканчика мороженного...)))
21 ноя 2013, 20:36
New
Не все настолько любят мороженое, но идея - неплохая  :•)
21 ноя 2013, 21:37
New
Но все не любят бывших руклей.... Т.к., был бы стоящим руклем, не стал бы бывшим...))
21 ноя 2013, 21:42
New
"Т.к., был бы стоящим руклем, не стал бы бывшим.."
- Хотите сказать, что Вы считаете незначительной разницу, быть рук-лем в одном месте, и - в другом?  :)
21 ноя 2013, 21:50
New
Какая разница продажнику - сто продавать, какая разница бухгалтеру - чьи деньги считать (лучше, конечно, свои..), какая разница, чем руководить? А вот как именно руководить, уже зависит от многих доп. обстоятельств, и именно понимание последнего условия и отличает просто рукля, от стоящего рукля. От последних - не уходят.
Примерно в таком порядке.))
Согласна с Вами: Приходят в компанию, а уходят от руководителя
Из-за распространения компьютеров люди скоро вообще писать разучатся. В той же Британии уже процентов 40 населения функционально неграмотны в том смысле, что буквы они знают и читать умеют, но писать уже разучились по той причине, что текст привыкли исключительно на клавиатуре набирать

Когда человек ручку или карандаш в руки раз в год берет по большим праздникам, по его почерку можно многое определить, ога
20 ноя 2013, 12:37
New
Это распространенный миф о том, что, если долго не писать, то разучиваешься это делать. Навык письма относится к той категории психомоторных навыков, которым нужно обучиться 1 раз в жизни, как езда на велосипеде. Достаточно закрепить этот навык в школе, а закрепляется он к 13-14 годам, чтобы воспроизводить его, когда угодно, независимо от того, сколько лет не писал.

Когда человек говорит, что много лет не писал от руки, графолог дает 2 листа бумаги. На первом лист человек пишет что-то для себя, вспоминает, как это делается, психомоторная память быстро восстанавливает этот навык. А на втором листе пишет уже для графолога.
20 ноя 2013, 06:56
New
чего только не придумают - чтобы людей на работу не брать
по почерку, по цвету глаз, по знаку зодиака...
а по профессиональной квалификации не пробовали оценивать?! очень эффективно. по-моему)))
20 ноя 2013, 12:41
New
Профессиональную квалификацию оценивает HR-менеджер, это обязательное требование. Анализ почерка необходим для оценки личностных особенностей, а не профессиональных, его выполняет графолог. Он должен применяться адекватно ситуации, когда необходимо получить информацию о соискателе, какой он человек, и что можно от него ожидать в будущем.
21 ноя 2013, 20:41
New
Вы считаете, что принимают сотрудников - лишь для того, чтобы была работа у Отдела Кадров?    :►)
21 ноя 2013, 22:23
New
по такой схеме - только для ИБД
21 ноя 2013, 23:22
New
Не поняла вопроса. Сотрудников принимают для эффективной работы той компании, на которую они работают.
20 ноя 2013, 10:55
New
"Например, в Израиле графологический тест проходят все, кто поступает в армию, полицию и на гос. службу. Вместо резюме сначала просят прислать образец почерка, и только после этого, если кандидат соответствует по своим личностным особенностям требованиям вакансии, - резюме со сведениями об образовании и опыте работы. Во Франции 75% компаний используют при приеме на работу заключения экспертов-графологов" - извините, не верю. Не верю, потому что знаю. Графология используется широко, но как вспомогательная методика.
20 ноя 2013, 12:43
New
Графология в Израиле используется широко, я тоже знаю это не по наслышке. Могу пригласить в нашу дискуссию профессиональных графологов из Израиля.
20 ноя 2013, 15:57
New
Я же не ставлю под сомнение, что широко используется. Широко используется именно как вспомогательная методика, не имеющая юридического статуса.
20 ноя 2013, 16:00
New
Понятно, государственное признание графологии пока есть только в Венгрии.
20 ноя 2013, 11:28
New
"... Анализ почерка способен заменить все тесты, так как на выходе дает полноценный комплексный портрет личности. Полиграфолог тоже не нужен, анализ почерка позволяет провести оценку благонадежности. А что касается психолога, то графолог - психолог, без психологической подготовки анализировать почерк не получится. Так что, этот анализ полноценная альтернатива массы методик...." (С)

Врожденный парез кистей рук... В глубоком анамнезе. Компенсированный. О каком портрете личности может идти речь, если при малейшем утомлении кисти почерк превращается в черт знает что, и это чисто периферийное расстройство, не влияющее на ЦНС,и о таких интимных подробностях не говорят на собеседовании, да можно и вообще о нем не знать, если матушка не болтлива...?
Я бы не заменяла только графологической экспертизой весь портрет...
20 ноя 2013, 12:54
New
Я ответила на вопрос про травму руки и заболеваниях, которые могут повлиять на процесс письма выше.
В данном же случае еще добавлю: если у человека невротизация в сильной степени, расстройство нервной системы, которое влияет на сосредоточенность, память, концентрацию, мышление, дестабилизирует эмоционально-волевые процессы, вызывает личностые расстройства, то какой из него эффективный работник? Как раз на собеседование этого не выявишь, а через анализ почерка отлично диагностируются все психоэмоциоанльные проблемы и степень их влияния на деятельность.
22 ноя 2013, 16:36
New
Парез, это нарушение периферической НС, не имеет отношения к расстройствам влияющим на ВПФ.
22 ноя 2013, 16:51
New
Эти нарушения влияют на подвижность мелкой моторики, поэтому анализ почерка в этом случае лучше не использовать.
22 ноя 2013, 16:59
New
Хотя, опытный графолог всегда отличит, где в почерке отражение психического, а что идет от заболеваний. Вспомнила случае не из моей практики, а из практики коллеги и нашего руководителя из Израиля, Инессы Гольдберг, когда по почерку в суде смогли доказать вменяемость старой женщины, пережившей обширный инсульт, частично парализованной и потерявшей способность к связной речи. Она в этом состоянии подписала завещание, по которому все наследство переходило к женщине, которая опекала ее много лет. А сын, не видевший мать много лет, пытался его оспорить, ссылаясь на невменяемость матери.
22 ноя 2013, 17:44
New
Ясно,спасибо. А подскажите, пожалуйста, в принципе органические поражения имеют какие-то узнаваемые признаки, по которым можно было бы их выделить как недиагностичные для графологического анализа. т.е. если анамнеза у нас нет, а есть только образец почерка, можно по каким-то параметрам предположить, что образец недиагностичен?
22 ноя 2013, 19:57
New
Да, на эту тему есть много исследований. Исследователями выделены комплексы графологических признаков, отражающихся в письме при различных нарушениях здоровья. Некоторые из них:
- Почерк при ревматоидном артрите
д-р медицины Луис А. Готтшалк, К. Г. Роман, д-р психологии и д-р медицины Герман М. Серота. Источник - Институт психосоматических и психиатрических исследований Госпиталя Майкла Рииза и Института Психоанализа, Чикаго. Исследование проведено при частичной поддержке исследовательского Гранта отдела Психической гигиены, Услуг Общественного Здоровья, Федерального Агентства Безопасности.

Графомоторные нарушения при деменции Альцгеймера
Кальман Я., Агарди Т., Янка З. Исследование Департамента Психиатрии Университета Сент-Джорджии. Школа Медицины, Сегед, Венгрия и Гос. Института Графологии, Будапешт, Венгрия.
20 ноя 2013, 12:49
New
Лариса, скажите, пожалуйста, что можно сказать о человеке, у которого может быть разный почерк. Например, я могу стараться и будет получаться по-школьному красиво (так сказать, почерк под названием: "учительница в восторге"), могу не стараться, и будет получаться уже более "вольный" стиль. А если писать неудобно (например, в метро), то будет получаться что-то, на что и не скажешь, что это писал тот же человек.
Более того, могу постараться написать ещё каким-то непохожим на предыдущие почерком.
И каждый из примеров может быть в разной стадии небрежности.
20 ноя 2013, 13:07
New
Спасибо за вопрос.

Писать "разными" почерками, это нормально. Я взяла этот термин в кавычки, так как разным почерк кажется только на первый взгляд. Многие параметры почерка остаются неизменными на протяжении всей жизни человека и именно они ялвляются базовыми при проведении оценки. Я уже ответила на этот вопросы выше, поэтому процитирую:

"Почерк действительно меняется под влиянием внутренних и внешних факторов, также, как и сам человек. И разобраться во всех нюансах этих изменений,- ситуативных или более постоянных, может только специалист. Для этого и обучаются графологии не один месяц, и даже не один год.

Тем не менее, все изменения в почерке, происходят только в тех параметрах, где почерку положено меняться. А именно, параметрах, ответственных за настроение, мировоззрение, взросление и т.п. Эти параметры на поверхности, они заметны, Вы и сами могли замечать их изменения: наклон, ширина, направление строки, размер и т.п.

Однако, в почерке есть и такие параметры, которые не меняются в течении жизни человека, так как они отвечают за психическое ядро: тип нервной системы, степень лабильности, эмоциональности, восприимчивости, тип темперамента. В почерке за эти особенности отвечают глубинные явления: нажим, особенности его распределения, линия, штрих. Все эти аспекты почерка изучаются под микроскопом или лупой, и не заметны обычному глазу. Но они самые важные при анализе, и у каждого свои, как отпечатки пальцев. Именно по этим особенностям устанавливается, например, подделка документа при сличении ее с оригиналом".

Для графологического анализа не подойдет бумажка, написанная в метро, на коленке. Нужно писать сидя за столом, в удобной позе, шариковой ручкой (чтобы графолог мог оценить нюансы распределения нажима), на чистом листе формата А4, свободный текст, не списывая и не цитируя стихи. Писать, как минимум 1 страницу текста. Этого достаточно, чтобы при написании ваша психика расслабилась, первичный контроль ушел, и вы проявились в почерке со всеми нюансами. Если есть образцы почерка прошлых лет, то их интересно посмотреть для отслеживания динамики личностного развития. На индивидуальных консультациях или коучинге просят принести и образцы почерка прошлых лет.
20 ноя 2013, 13:37
New
Спасибо!
Да, теперь суть понятна.
Очень интересно!
20 ноя 2013, 13:40
New
Пожалуйста :)
23 ноя 2013, 18:54
New
ммм... о чем говорят "хвосты" как в 17 веке пером писаны?
....
под настроение могу писать любым чужим почерком - главное поймать ритм и степень нажима.
23 ноя 2013, 22:51
New
Сам по себе один признак в почерке ни о чем не говорит. Для объяснения того или иного признака необходимо учитывать общую картину почерка, так называемые графологические обстоятельства. Поэтому один и тот же признак в разных графологических обстоятельствах (при сочетании разных признаков) может интерпретироваться по- разному.

Например, крупный размер почерка при медленной скорости и низком уровне развития личности (почерка) будет свидетельствовать об инфантильности автора, эгоцентризме. Точно такой же по размеру почерк при быстрой скорости (скорость в данном случае понятие не физическое, а графологическое, означающее динамику психических процессов), при высоком уровне развития личности будет означать склонность к лидерству, амбициозность и веру в себя. Также при этом учитывается сила либидо, вертность, темперамент и еще много чего, прежде чем выдается интерпретация.

Это как в медицине: - "Доктор, у меня болит живот, поставьте диагноз по одному симптому". Прежде чем поставить этот диагноз, необходимо найти взаимоподтверждающие симптомы, которые объединяются в синдром заболевания. Поэтому доктор начинает собирать анамнез, назначает дополнительные исследования. Здесь также: один признак-это только симптом ( один из признаков какого-то качества). А вот чтобы понять какого, надо проанализировать другие признаки и понять, по какой причине вылез этот "хвост".

Вторая часть вашего вопроса сводится к вопросу о том, что можно подделать почерк и писать разными почерками. Я на него уже отвечала, поэтому просто процитирую свой ответ снова:
"Даже зная, каким почерком писать или пытаясь подделать какой-то стиль почерка, ни один человек не сможет этого сделать на практике на 100%. Во-первых, в процессе письма по-большому счету задействуются бессознательные механизмы, на долю сознательных аспектов отводится не более 20%. Во-вторых, даже, захотев изменить свой почерк, человек чисто по физиологическим причинам может отследить и проконтролировать не более 2-3 параметров письма. В почерке же этих параметров и их сочетаний более 100. Изменив несколько параметра, вся картина почерка останется прежней. Я уже не говорю о том, что изменится только то, что можно сознательно проконтролировать, то есть то, что связано с нашими сознательными аспектами, а все бессознательное останется прежним.

Можно подделать внешнюю стилистику почерка, но невозможно глубинные измерения: нюансы распределения нажима ( не только его степень), окончания штриха, особенности движения, распределения параметров возбуждения и расслабления, степень утонченности штриха и т.п. -все эти аспекты отражают особенности внутрипсихического склада, нервной системы, темперамента, скорости прохождения импульса по нервному волокну, распределение процессов возбуждения и расслабления, порога возбудимости. Это бессознательные процессы, чтобы их подделать, нужно перевоплотиться в другого человека на уровне физиологии. Именно эти особенности почерка являются базовыми, главными при анализе. И у каждого они свои, как отпечатки пальцев".
24 ноя 2013, 20:57
New
Спасибо за ответ, очень интересно
24 ноя 2013, 22:48
New
Пожалуйста.
20 ноя 2013, 13:16
New
Благими намерениями! На практике это будет выглядеть так: полуграмотный кадровик применяет анализ почерка из анкеты соискателя, чтобы иметь лишний повод отказать ему там, где и вакансии-то не было. Или вакансия в полупомоечной конторе, где принято не выплачивать заработную плату за отработанное время, а с работниками расправляться как с рабами. Ну как в таких местах будет применяться графология, точная в-общем-то наука? Да так же, как и психология, которую применяют как в Освенциме - не так посмотрел, не так сел, не так ногу положил, не туда сумку кинул, - все, неподходящий кандидат. Хотя, иным "компаниям" лучше не подходить...на должность раба.
20 ноя 2013, 13:30
New
Брунгильда, я с Вами согласна. Поэтому при оценке кандидатов, используя графологическую диагностику? необходимо обращаться только к специалистам, имеющим профессиональное графологическое образование, дипломированным экспертам. Графологическое образование - это не 2-3 месяца курсов, а полноценное 2-ух годовое обучение, с полугодовой супервизией. Такое образование уже можно получить и в России, например, в нашем институте. Мои студенты в основном HR-ы. И те из них, кто уже обучился, и имеет соответствующее подтверждение сертификатом и дипломом, очень успешны в оценке. За результаты их диагностики я могу не переживать. Часто сами работодатели оплачивают такое образование своему HR-специалисту.
Поэтому совет тем, кто решил применять этот метод, - обращайтесь только к профессионалам, имеющим соответствующее образование, подтвержденное дипломом графолога.

А гадание по почерку на основе прочитанной книги, - это не профессиональная графология.
20 ноя 2013, 14:15
New
Да, но не у всех работодателей хватит денег на профессиональных графологов, плюс скупость российских бизнесменов в вопросах ведения бизнеса. Весьма велика вероятность того, что они отправят своих кадровиков на ускоренные курсы "графологической грамотности", после которых наши вершители судеб выйдут еще большими профессионалами, с сертификатом и дипломом, и будут делать "диагностику".
20 ноя 2013, 14:26
New
Ну это проблема работодателей, а не графологов. Потом по цене граф. анализ дешевле тех услуг, которые предлагают по оценке персонала консалтинговые компании.
Ускоренных курсов пока не существует, так как их пока их некому вести. Но в будущем такая проблема может возникнуть, даже уверена, что возникнет. Это бизнес, который затрагивает не только графологию, а вообще любую, пользующуюся спросом сферу. Поэтому уже сейчас мы стараемся всем рассказывать о важности профессионального подхода.
22 ноя 2013, 12:40
New
Графология входит в состав криминалистики, обязательной учебной дисциплины на юридических факультетах. Правда, в ее изучение не углубляются, но кто мешает дополнить недостающие знания прочитанной книгой? А уж качество знаний работодателей волновать точно не будет. Графологический анализ уже применяется при собеседованиях, получая образцы почерка из анкет.
22 ноя 2013, 13:10
New
То, что графология применяется я знаю, но очень сомневаюсь в профессионализме этих специалистов, так как нахожусь в этой теме изнутри.

На факультетах криминалистики графология изучается крайне мало, в разделе спец. курса, факультатива. Студенты получают лишь часть теоретических знаний, но не практику. Почитав книгу, можно наполнить свою теоретическую базу по этой специальности. Но, в нашем деле, самое главное-это практика. Причем практика не самостоятельная, а под руководством мастера, так как всегда нужна обратная связь о правильности сделанных выводов. Для этого и существует супервизия, как обязательная часть графологического образования.

Графологический анализ недопустим при изучении почерка из анкет. Это непрофессионально.
24 ноя 2013, 20:17
New
К чему и веду. Кто из работодателей будет платить за профессиональный графологический анализ, если можно определить характер по почерку из анкеты, что сейчас и практикуется? На каждом собеседовании обязательно заполняется вручную анкета для определения характера соискателя. Пусть неправильно, пусть непрофессионально, но зато бесплатно.
24 ноя 2013, 21:59
New
Ну и результат будет типа гадания. Если работодателю нужна такая диагностика, то пусть гадают.
20 ноя 2013, 20:59
New
да уж, не хотела бы я работать в контроке, где набирают по почерку
20 ноя 2013, 21:18
New
Почему? Сомневаетесь в себе или в методе? Если отбор проводят профессионалы, то работодателю дадут рекомендации, как лучше раскрыть ваш потенциал.

Сегодня у меня был такой случай, когда человеку явно не подходила работа менеджером по продажам, общение с людьми не его сильная сторона, он уже выгорел на этой деятельности. Зато отличные способности к аналитике, работе с большим объемом информации, выделению приоритетов, перспективному планированию. Ему предложили должность помощника маркетолога, образование ему позволяло. Он очень обрадовался и сказал, что совсем не ожидал, что его оценят с этой стороны, так как в резюме нет большого опыта работы в этой сфере, а нужда заставила идти в продажи.
20 ноя 2013, 22:06
New
сомневаюсь в методе.
ни почерк, ни знак зодиака, ни цвет глаз или одетой на собеседование рубашки не говорят о профессионализме человека
20 ноя 2013, 22:20
New
Даже профессионализме стилиста?
:)
20 ноя 2013, 22:37
New
Поняла, у меня не стоит задача вас переубедить. Это ваше мнение.
23 ноя 2013, 18:51
New
Почему-то самые неудачно подстриженные парикмахеры меня стригут наиболее удачно.. парадокс..
24 ноя 2013, 20:51
New
:)))
Главное им о неудачной прическе не говорить.
Художника каждый обидеть может :)))
Ну и что, я например за 6 лет институтского скоростного писания так свой почерк изуродовал, что "курица со своей лапой" отдыхает... Но у меня работа наверное - не на стенах писать, зачем кому то разбирать мой почерк?
20 ноя 2013, 13:50
New
Эстетические критерии "красиво-некрасиво" при анализе почерка не используются. Графологи оперируют другими критериями " сбалансированность, выраженность, отход от норматива, норматив и т.п". Графолог- психолог, он оценивает черты характера по почерку, а не вашу способность к каллиграфии и красивому письму на стенах.

Ваш будет почерк интересен, и он будет разбираться только тогда, когда: во-первых, будет ситуация оценки ваших личностных и индивидуальных качеств; во-вторых, ваш работодатель решит привлечь графолога к этой задаче; в-третьих, вы дадите разрешение на анализ своего почерка.
20 ноя 2013, 16:43
New
Я работаю менеджером по персоналу в крупной компании и на данный момент обучаюсь в институте графоанализа у Ларисы Дрывгаль. В сфере подбора персонала я работаю не первый год, изучила и применяла на практике все возможные виды интервью, тестирования. Но еще ни одна методика мне не дала возможности так точно оценивать личностные особенности кандидатов, как графоанализ. Могу сказать, что это повлияло на качество моей работы, я ушла от субъективности, графоанализ позволяет мне увидеть те индивидуальные особенности личности, которые обычное интервью не позволяет оценить. Проводя обычное интервью, HR задает не один вопрос на оценку личностных особенностей, при этом еще оценивается невербальное поведение, а это очень большой пласт информации, который еще и затратен по времени. Задача HRа не лишний раз отказать кандидату, а подобрать того самого кандидата, который будет эффективен в работе, будет соответствоать заявленным требованиям, а графоанализ - это тот инструмент, который на 100 % позволяет провести ээффективную оценку соискателя, выявить его мотивацию, грамотно провести программу адаптации нового сотрудника.
20 ноя 2013, 16:48
New
Таня, спасибо.
22 ноя 2013, 18:07
New
Татьяна, как проходит Ваше обучение? Дают ли Вам материал подробно или больше "шапочно"? Например, дают ли максимально подробный симптомокомплекс качеств при работе с таблицами, которые есть в массе источников? Например, как Вы выбираете наличие зависти, решительности, пессимизма, основательности и т.п.?
23 ноя 2013, 12:13
New
На обучении дается очень подробный материал, помимо теории, очень большой аспект уделяется практике, даются домашние задания. При изучении почерка, при работе с таблицами, графолог никогда не делает вывод о наличии того или иного качества по одному признаку. Важно взаимоподтверждение признаков, степень выраженности признака. Поэтому, когда мы видим в почерке взаимоподтверждение признаков, мы тогда можем сказать о наличии того или иного качества.
23 ноя 2013, 12:22
New
Татьяна, спасибо за ответ. Как раз эту теорию я понимаю. Поэтому хотела бы услышать о конкретных симптомокомлексах вполне конкретных качеств, Можно еще из практики вопрос? Вы говорите, что Вы при интервью ушли от субъективности и видите теперь какие-то индивидуальные качества. которые Вы не видели в интервью. Можете ли Вы привести какой-то конкретный пример из практики? Без имен, фамилий, естественно.
23 ноя 2013, 14:59
New
Например, когда я вела поиск в логистическом направлении. Моей задачей было оценить в кандидатах такие качества, как стратегичность, объективность, аналитический склад ума, организованность и системность, высокий уровень IQ. В почерке одного из кандидатов я увидела все эти перечисленные качества, кандидат был очень перспективный, он работает на данный момент в компании и успешно справляется со своими обязанностями.
24 ноя 2013, 11:36
New
Татьяна, спасибо. Как и в любом обучении, успех зависит от способностей ученика, от грамотной методологии преподавания и от качеств преподавателя (не только профессиональных, можно быть хорошим специалистом, но плохо передавать материал). Я посмотрела форум Ларисы Дрыгваль и мне понравилось. Лариса, на мой взгляд, Вы терпеливо и полно отвечаете на вопросы и даете пояснения к материалу. Надеюсь, что в режиме онлайн все происходит так же, без срывов.
25 ноя 2013, 12:13
New
Мэри, спасибо. На самих уроках информации несоизмеримо больше. Чтобы не отнимать драгоценное время на уроках, на форумах (своем и форуме Института) я веду консультацию 24 часа для всех студентов. Там разбираются вопросы, которые возникают во время проработки дом. заданий, и, вообще, по ходу обучения.
Ну я в общем то это так и понял... Дело немножечко не в этом, дело в том что у меня почерк как бы это сказать,"не сформировавшийся"что ли, уж простите не нашел другого слова чтобы его охарактеризовать, беден русский язык... На уровень сбалансированности, выраженности, отхода от норматива будет влиять во первых мое настроение, во вторых скорость моего письма, и в третьих, то что я поднимал в этот день в тренажорке и в четвертых, насколько у меня замерзли руки... Причем сам я могу писать одну и ту же букву совершенно по разному, и не всегда контролирую себя каким способом я решил все таки в этот раз ее писать. Таким образом, если я "не вздумаю" написать эту злополучную букву разными способами в одном и том же слове, вы можете эту особенность даже и не заметить, и величина погрешности, при оценки моего почерка, а вернее сказать меня самого может быть достаточно велика...
Я видел как вы охарактеризовали "владельцев" нескольких видов почерка , которые привели в пример... Вообще то, я не особенно то приму близко к сердцу, если аналитик выдаст рецензию, что я якобы склонен ,ну скажем к рукоблудию, или еще что нибудь такое, но вердикт может оказаться и таким, что я якобы склонен к хищениям, а я вообще то с деньгами работаю...
20 ноя 2013, 19:36
New
Ваш комментарий требует развернутого ответа. По порядку:

Только графолог может оценить степень изменчивости того или иного критерия в почерке от " легкой степени до сильной". Вам может показаться, что изменения существенные, тогда как на самом деле они в пределах нормы.

Есть правила подачи почерка на анализ, я уже про это писала несколько раз, почитайте выше. Нельзя писать с замершими руками, тут же после тренажерки, пока не восстановились и т.п. Пишут в нормальных условиях, в своем обычном состоянии. Если у человека руки дрожжат постоянно, то это не от тренажерки, а от общего перевозбуждения и напряжения.

Контролировать процесс письма не нужно. Нужно писать своим обычным комфортным почерком. Да и не получится постоянно контролировать этот процесс, даже специально, психомоторно (бессознательно) любой человек расслабляется, и приходит в свое обычное письмо примерно на 4- 5 строчке текста, а требуется написать целый лист. если же графолог видит, что почерк подделывают (на это есть специальные маркеры, их сразу же видно), то почерк будет не пригоден к анализу.

Что касается характеристик владельцев почерков, приведенных в статье, то в них ярко прослеживаются синдромы описанных качеств. При этом никто не говорит, что они плохие люди или обладают всеми сразу отрицательными качествами. Человек может быть ответственным, но конфликтным; халатным, но с чувством юмора и креативным и т.п. важно учесть, какие требования вакансии ему предъявляются и не рисковать, беря на работу человека со именно этой слабой стороной.

Важно: по отдельно взятой букве или признаку анализ не делается. Этот признакологический подход был признан неправомочным еще в середине 18 века во Франции. на каждое качество характера существует набор признаков, которые объединяются в синдром. Нет синдрома-нет качества. Степень выраженности этих признаков укажет на выраженность качества. От того, что вы как-то по другому написали отдельно взятую букву или даже целое предложение, ничего не измениться. Нужно изменить целый набор признаков, чтобы как-то повлиять на оценку. А набор признаков может быть очень большим до 12-15 и больше. Изменить их все разом не получится. Почему, - я уже писала выше, отвечая на вопросы про изменение почерка.

Кстати, есть графологический синдром склонности к воровству.
20 ноя 2013, 19:42
New
Кстати, сугубо личные, интимные особенности человека в анализе не прописываются, это запрещено. Только те, которых влияют на деятельность и от которых зависит ее эффективное выполнение.
Кто знает, кто знает... Вы же сами пишите, что "...важно учесть, какие требования вакансии ему предъявляются и не рисковать, беря на работу человека со именно этой слабой стороной. "
20 ноя 2013, 20:57
New
Да, все будет зависеть о задачи. Например, при выборе кандидата на работу с детьми важно отследить нет ли у него склонности к педофилии. Тогда как на другую должность эта склонность не особо влияет. Хотя графолог всегда для себя прописывает эти риски.
Ничего себе, хорошая проверочка... А если потом еще передать результаты в соответствующие органы, дабы подтвердить или опровергнуть результаты... Помните старый анекдот?
Голова выкатывается из под трамвая и говорит , -"Вот те раз, сходил за хлебом..."
20 ноя 2013, 22:32
New
Только не подозревайте меня в шпионаже :) Часто слышу такое, еще говорят, что графологи-страшные люди, потому что много знают. Кстати, на обучение мы тоже не всех берем, стандартное требование-прислать свой почерк, при этом оценивается и уровень развития будущих студентов и степень порядочности.
Нет-нет, ни в коем случае, Подозрение в шпионаже? Нет... Вы же наверное и сами понимаете, что я написал это исключительно образно, и я вовсе не вижу в вас страшного человека...
Что касается уровня отбора, то я тоже прекрасно понимаю, что туда берут далеко не всех...
А вот что касается определения уровня порядочности, то мне почему то казалось что это определяется не Графо-ассессментом, есть же и другие способы. Не зря говорится :
1. Внешность бывает обманчива, Вы же головы дать характеристику человеку не то что по его внешности, а вообще только по почерку, даже не видя этой внешности
2. Не пойман - не вор. То есть у нас вообще то Презумпция невиновности. А вы прямо так вот сразу и характеристику и готовый прогноз...
Все это конечно очень интересно... Скажу более, будь я помоложе, я бы наверно всерьез заинтересовался этой методикой, честно говоря я и раньше проявлял к этому интерес, но к сожалению доступ к этому в те времена был скажем так не для всех желающих...
На сегодняшний день мне прежде всего хочется сказать
- Ну вот, опять нас всех пытаются оценить заочно...
И хотя вы пишите, что экспертиза будет возможна только в том случае если "...вы дадите разрешение на анализ своего почерка.", я почему то очень сильно в этом сомневаюсь... На этом сайте часто появлялись жалобы, что после того как работодатель получил резюме по эл.почте, и пригласил соискателя на собеседование, он еще заставляет заполнить анкету собственноручно. Могу предположить, для каких целей это надо... Сам я конечно никаких анкет никогда не пишу, да и другим не рекомендую. В любом случае как я могу узнать, подвергалась ли моя анкета анализу или нет, кто меня об этом поставит в известность то , чтобы я мог возразить?
20 ноя 2013, 21:21
New
Я могу только за себя сказать. Я всегда прошу писать на образце почерка предложение о том, что согласен на проведение графологического анализа.
Ни на минуту не сомневаюсь в вашей порядочности, но согласитесь, вы же не одна такой специалист на весь город...
20 ноя 2013, 22:35
New
Практически одна. Дипломированных специалистов не так много, многих я знаю, некоторые мои студенты, кто уже закончил обучение. Все таки наличие диплома в нашей специализации- это бОльший гарант, чем его отсутствие. Но за всех, конечно, ответить не могу.
20 ноя 2013, 22:36
New
За своих студентов и студентов нашего института ручаюсь.
Вы знаете, если говорить честно, то я вот например даже сам за себя не всегда готов поручиться... (Пожалуйста не сочтите как намек в ваш адрес)
Если вас на самом деле не так уж и много, то внедрение метода в массы выглядит более чем странно... Этот метод насколько мне известно применяется в основном в разведке, контрразведке и в судебной экспертизе. Интересно, что толкнуло таких специалистов "попробовать свои силы" в Hr-менеджменте ? И если конечно не секрет сколько может стоить такая экспертиза?
21 ноя 2013, 09:51
New
Возможно, Вы путаете почерковедение и графологию.
ru.wikipedia.org/wiki/Поч…рковедение
21 ноя 2013, 12:36
New
Этот метод только в России частично использовался в криминалистике. В других странах графология уже давно используется при оценке сотрудников. Меня толкнуло к использованию графологии моя профессия: психолог и многолетняя практика в сфере оценки персонала. Просто я обучилась этому направлению в Израиле и теперь обучаю сама, и провожу такие анализы для нужд организации. В моей практике ничего не изменилось, я освоила еще один метод. Цены напишу в личку.
20 ноя 2013, 16:36
New
Лариса, очень интересная тематика! Я давно для себя отметила, что от почерка кандидата идет информационный посыл, и при подборе персонала всегда обращала внимание не только на то "что" кандидат пишет в анкете, но и на то "как" пишет!!! Это наблюдение оказалось очень интересным. Всем подборщикам советую для себя вести такую статистику. Спасибо Вам за тему! Буду изучать подробнее!
20 ноя 2013, 16:50
New
Интересно, наблюдение эмпирическим путем. Есть классные книги на русском языке, под авторством Инессы Гольдберг, серия "Психология почерка".
20 ноя 2013, 17:05
New
Найду. Спасибо!
20 ноя 2013, 23:45
New
Ваша цитата:
"А гадание по почерку на основе прочитанной книги, - это не профессиональная графология."
hr.superjob.ru/ocenka-i-p…ment_12231

А в этом сообщении уже советуете прочитать одну книгу.
20 ноя 2013, 23:56
New
Во-первых не одну, а серию из 8 книг. Девушка интересуется темой графологии, и я рекомендовала ту литературу, которую можно почитать на эту тему, а не заниматься графологией по книгам. Мы тут столько обсуждали тему профессионализма, что понятно, без образования делать графологические анализы не получится, высока вероятность большого количества ошибок. Но читать, расширять свой кругозор даже полезно. Возможно, в итоге, девушка примет решение пойти учиться этому методу.
21 ноя 2013, 00:17
New
Спасибо за разъяснение. Теперь все стало понятно)))
Практические пособия по трактовке почерка люди читают только для того, чтобы расширить свой кругозор (теоретические знания), а применять они, конечно, их не будут.
21 ноя 2013, 00:24
New
По вашей логике выходит, что вообще ничего не надо читать, так как есть опасность, что человек начнет пробовать на практике то, что прочитал. Это не только, кстати, графологии касается. И писать книги не надо, вдруг их кто-то прочитает.

А второсортных книг по графологии много, часто они переведены на русский язык людьми, не владеющими этими знаниями, не понимающими специфику терминов. Зато названия кричащие. Я сориентировала, какие книги лучше почитать из массы литературы, так как их автор, Инесса Гольдберг-известный графолог, с мировым именем, судебный эксперт. Это знания из первых рук. Но они не подменяют образования, не надо путать.
21 ноя 2013, 00:50
New
Не смог сделать вывод из своих сообщений выше, что из моей логики "выходит, что ничего не надо читать, так как есть опасность, что человек начнет пробовать на практике то, что прочитал."
21 ноя 2013, 01:01
New
Мне показалось, что в своих комментариях Вы считаете, что не стоит рекомендовать графологическую литературу вообще из-за опасности, что человек попытается на практике использовать прочитанное и совершит какие-то ошибки. Но тогда не стоит читать любую литературу по психологии, из тех же соображений. Читать надо, но читать хорошую и правильную литературу. А применять на практике, беря на себя ответственность за проведенные анализы, и верша судьбы людей, без специальной подготовки, конечно, нельзя. Выше, в комментариях я уже писала про это.
21 ноя 2013, 01:05
New
Добавлю: как раз в этой литературе показана вся многогранность и многофакторность этого подхода. Человек, читающий ее, начинает понимать и осознавать, что эта техника требует специальной подготовки.
21 ноя 2013, 12:31
New
Да, тема мне очень интересна, я буду учиться, чтобы делать графологический анализ профессионально. Считаю, что в сфере подбора персонала это необходимый навык.
21 ноя 2013, 10:00
New
Оу щерт. Рекрутеры, теперь, в дополнение к тупым тестам, будут "использовать" графологию. По интернету на психолога выучатся все сейчас.

И давайте уже шагайте в новый век, проводите анализ шрифта в печатных резюме.
21 ноя 2013, 12:49
New
Ильдар, я уже писала про основательность графологического образования. Не переживайте, просто так графологом не станешь.
21 ноя 2013, 12:53
New
Угу, HR так и кинулсь основательно изучать.

еще и:
Британское психологическое общество рассматривает графологию наравне с астрологией — как имеющую «нулевую достоверность»[10]. Несмотря на то, что изначально графология получила некоторую поддержку в научном сообществе (работы Флакингера, Триппа и Вайнберга (1961)[11], Локковандта (1976)[12] и Нэво (1986)[13], а также на то, что некоторыми исследованиями всё же поддерживается мнение о достоверности графологических методик анализа почерка (Крамбо и Стокхольм[14]), подавляющее большинство исследователей[15] считает окончательно доказанным отсутствие у методов графологии какой-либо предсказательной способности.
Так, показана несостоятельность методов графологии при оценке черт личности[13] и её деловых качеств[16]. В частности, графологам не удалось предсказать результаты тестирования личности по методике Айзенка[17] и показатели исследования черт личности по методике Майерс-Бриггс[18]; в целом мета-анализ более 200 исследований показал, что графологи оказались неспособны предсказать наличие любой черты личности, выявляемой по любой методике тестирования.
21 ноя 2013, 13:20
New
Это вы взяли из Википедии? Я, например, больше доверяю Большой Советской Энциклопедии, в которую тщательно отбирались все сведения, прежде чем опубликовать их статьей. «Графология – учение о почерке, исследование его с точки зрения отражающихся в нем свойств и психического состояния пишущего. Данные Г. применяются для исследования индивидуальных особенностей человека в психологии, а также в медицине и криминалистике в качестве средства психологической и физиологической диагностики наряду с др. методами, например тестами». БСЭ, последнее издание, стр.339
21 ноя 2013, 13:45
New
Санкт-Петербургский университет МВД России; Академия права, экономики и безопасности жизнедеятельности; СПбГУ; СПбГАУ; ИпиП (СПб.) / Под общ. и науч. ред. В. Л. Обухова, Ю. Н. Солонина, В. П. Сальникова и В. В. Васильковой.— СПб.: Фонд поддержки науки и образования в области правоохранительной деятельности «Университет», 2003. — 560 с.
«Еще ближе в интересующей нас вненаучной познавательной деятельности такие протонаучные способы мышления, как парафизика (лозоискательство, левитация), парапсихология (ясновидение, телепатия, телекинез), алхимия, астрология, а также хиромантия, ГРАФОЛОГИЯ, френология, уфология, философский герметизм».
21 ноя 2013, 13:58
New
Ильдар, если вы интересуетесь билиографией, то даю вам ссылку на первоисточники и список научных статей по данной тематике. Не российских, так как в России графология не получила такого развития, как в странах Европы и Израиле. У нас даже профессиональные психологи об этом мало осведомлены.

Данные по свыше, чем 200 исследованиям и научным статьям, опубликованным в бумажных научных мировых журналах по психологии, психиатрии и медицине, начиная с 1950 и кончая 2000 годами, подтверждающим валидность графологического метода, написанные исследователями, не являющимися графологами, но проверяющими эти результаты на практике. www.igc-grapho.net/resear…graphology
21 ноя 2013, 14:06
New
не нравятся Российские авторы?
The use of graphology as a tool for employee hiring and evaluation, British Columbia Civil Liberties Association. Проверено 22 февраля 2008.
«On the other hand, in properly controlled, blind studies, where the handwriting samples contain no content that could provide non-graphological information upon which to base a prediction (e.g., a piece copied from a magazine), graphologists do no better than chance at predicting the personality traits»
21 ноя 2013, 14:23
New
Почему не нравятся, очень нравятся. Графологов среди них пока нет. А то, что Вы выцепляете статьи против графологии, так это нормально. В любой стране есть противники, которые пишут подобное.
21 ноя 2013, 16:21
New
также как в любой стране стране продавцы будут нахваливать свой товарец
21 ноя 2013, 16:44
New
Я не продавец, а специалист в своей области.
22 ноя 2013, 15:13
New
"проводите анализ шрифта в печатных резюме"
- Соглашусь, шрифт - выбирает автор, потому и по нему (кроме содержания текста резюме) можно о чём-то судить об авторе.
Хотя - оригинальная (imho) идея:
· распечатать резюме на матричном принтере (а не на лазерном, как большинство сейчас).
22 ноя 2013, 16:09
New
Но эта информация капля в море по сравнению с анализом почерка автора. Зачем использовать меньшую по информативности технологию, когда есть гораздо более информативная?
22 ноя 2013, 16:31
New
В распечатанном резюме Вы не увидите и следа почерка автора (резюме).
А этот ответ (уже на который - ответили Вы) - был дан именно пользователю "Ильдар Винерович"    ·:*)
Насчёт того, что рукописный текст гораздо более информативен (чем распечатанный) - полностью согласен
(если, конечно, есть возможность выделить отдельные части,
как форму кривых {а прямая - это частный случай кривой},
средний размер символов, и степень его вариации {в пределах одной строки},
наклон символов, силу давления {на бумагу, при написании буквы}
и т.п. параметры {Вам это наверняка лучше известно}).
22 ноя 2013, 16:49
New
Распечатанное резюме пусть как-то анализируют другие, я в этом не специалист.
21 ноя 2013, 10:39
New
Лариса, подскажите. Сколько по времени занимает проведение графологического анализа, в среднем? Интересно было бы узнать об ограничениях, недостатках и теоретических предпосылках метода.
21 ноя 2013, 13:02
New
По времени,- все зависит от задачи. Если нужно посмотреть только некоторые характеристики, и не нужен полный психологический портрет, то от нескольких минут до часа-полтора. Проработка комплексного психологического портрета с описанием займет до 6 часов.
По почерку нельзя проанализировать те моменты, которые не входят в область психологии: сколько детей, занимаемый статус, замужем, женат, профессию, в которой человек сейчас трудиться, что произойдет с человеком в будущем.

Насчет профессии: можно определить склонности, профессиональную направленность, провести профориентацию. Сейчас эта тема самая актуальная, люди ищут себя. Графолог может подсказать, какие у человека таланты, где его сильная сторона, на что делать ставку, какие условия больше подходят, чтобы работа была по душе.

Пол и возраст: по почерку определяется психологический пол и возраст, то есть гендер и этап личностного взросления. Они могут совпадать с биологическим полом и возрастом, а могут не совпадать. Поэтому всегда просят указать свой биологический пол и возраст.

В моей практике был курьезный случай, когда на съемках одной передачи дали почерк редактора программы. Почерк был 100% женским. И я стала рассказывать про него, как о женщине. Все , кто был на съемочной площадке стали смеяться и сказали, что вообще-то это мужчина. Тогда мне пришлось рассказать, что по сути, психологически у него преобладает женский гендер. Все засмеялись еще больше, так как оказалось, что он был из сексуального меньшинства и не скрывал этого.
22 ноя 2013, 07:41
New
ОК, спасибо