23 июл 2013, 13:17

Ненормированный рабочий день: разрешенное законом рабство или просто неправильное толкование закона?

94.jpg

Уважаемые Коллеги, всем приятного дня!

Прежде всего, благодарю за возможность вести с Вами диалог на настоящей площадке! Уверена, наше с Вами дальнейшее общение будет интересным и в прикладном плане полезным, что немаловажно. В случае если захочется получить более подробные сведения, комментарии, услуги и т.п., вы смело можете обращаться ко мне, я открыта для диалога всегда и везде! Буду рада помочь!

Итак, предлагаю начать с обсуждения столь актуальной в последнее время темы:

НЕНОРМИРОВАННЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ:РАЗРЕШЕННОЕ ЗАКОНОМ РАБСТВО ИЛИ ПРОСТО НЕПРАВИЛЬНОЕ ТОЛКОВАНИЕ ЗАКОНА?

Вы часто задерживаетесь на работе? Или задерживаете работников?

Во многих организациях сейчас стало «модным» устанавливать ненормированный рабочий день. Удобство работодателя от использования такого режима очевидно:

- обосновывать необходимость привлечения к работе за пределами нормы не нужно;
- спрашивать письменное согласие работника на привлечение к такой работе не нужно;
- отказаться работник от привлечения к такой работе не может.

Самое главное, что необходимо соблюсти:

1.  Технические требования ст. 101 Трудового кодекса РФ, а именно:

- прописать наличие таких категорий и список должностей, которым устанавливается этот режим работы в правилах внутреннего трудового распорядка или иных локальных актах, или коллективном договоре;
- установить данным работникам дополнительный оплачиваемый отпуск в количестве не менее 3 календарных дней согласно ст. 119 Трудового кодекса РФ.

2.  Убедить себя в том, что это не сверхурочная работа и ее не надо дополнительно оплачивать.

И с первым и со вторым условием российский работодатель справился отлично, причем со вторым лучше, чем с первым.

Все – таки сверхурочная работа или нет, при ненормированном рабочем дне?

Разберем ситуацию:

Согласно трудовому договору работнику установлен ненормированный рабочий день, за это работнику предоставляется три дополнительных оплачиваемых дня отпуска  в год.

В связи с производственной необходимостью в мае сотрудником  была осуществлена сверхурочная работа, включая работу в ночное время с 17:00 до 24:00.

В связи с наличием трех дополнительных дней отпуска за ненормированный рабочий день, подлежит ли оплате сверхурочная работа или она вообще не является сверхурочной?

Давайте разбираться с нормами законодательства:

Дополнительный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам с ненормированным рабочим, продолжительность которого определяется коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка и который не может быть менее трех календарных дней (статья 119 Трудового кодекса РФ).  Право на дополнительный отпуск возникает у работника независимо от продолжительности работы в условиях ненормированного рабочего дня и является дополнительной гарантией для работников за особый режим работы, ст. 119 Трудового кодекса РФ не содержит указания на то, что дополнительный отпуск это  компенсация именно работы за пределами нормы часов.

В соответствии со ст. 91 Трудового кодекса РФ нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю. Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником. То есть все отработанное время, в том числе и сверх установленной для работника нормы,  согласно ст. 91 Трудового кодекса РФ, должно быть отражено в табеле и должно быть оплачено на основании названного первичного документа для оплаты труда.

Исходя из положений статьи 99 Трудового кодекса РФ сверхурочной считается работа, которая выполняется работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени.

Оклад работника согласно ст. 129 Трудового кодекса РФ - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

Сверхурочная работа оплачивается в повышенном размере: за первые два часа - не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере (статья 152 Трудового кодекса РФ). Из вышесказанного следует, что предоставление дополнительного отпуска работнику не влияет на оплату сверхурочной работы. Следовательно, если работник не просит предоставить ему дополнительное время отдыха, работодатель обязан оплатить сверхурочную работу в размере, указанном в статье 152 Трудового кодекса РФ.

По приведенному примеру:

Работник отработал  с 17:00 по 24:00 (с 17:00 у работника сверхурочные часы работы).

Сверхурочная работа с 17:00 по 22:00 оплачивается:
первые два часа (17:00-19:00) оплачиваются в полуторном размере, последующие часы (19:00-24:00) в двойном размере.

Также, за работу в ночное время с 22:00 по 24:00 должна быть доплата, которая  составляет 20 процентов часовой тарифной ставки (оклада (должностного оклада)), рассчитанного за час работы) за каждый час работы в ночное время.

Так есть ли при ненормированном рабочем дне сверхурочная работа?

Сверхурочная работа – это работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период (статья 99 Трудового кодекса РФ).

Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени (статья 101 Трудового кодекса РФ).

Из представленных определений  видно совпадение описания режима «ненормированного рабочего дня» и «сверхурочной работы» - практически дословное. При этом ни в статье 97 Трудового кодекса РФ, ни в какой другой статье Трудового кодекса РФ нет формулировки о том, что работа сверх нормы при ненормированном рабочем дне НЕ ЯВЛЯЕТСЯ сверхурочной работой.

Однако чтобы четко разграничить не только де-юре, но и де-факто эти два понятия, необходимо выполнять определенные алгоритмы, которые обезопасят Вас в дальнейшем и как Работника, так и Работодателя. С алгоритмом и наиболее приемлемыми вариантами (практически) Вы можете ознакомиться на сайте http://inprofkadry.ru/id_250


17 4
46 964
Лучшие комментарии
23 июл 2013, 14:27
Вот когда ужесточат наказание за использование ненормированного графика , и будут прецеденты реальных больших штрафов или сроков за подобный режим работы, будет о чём говорить. А так рабство, не рабство, а добровольно-принудительная кабала: или работай как хочется работодателям или дома сиди. Половина (если не больше) вакансий напрямую упоминают нарушения продолжительности рабочего времени. Сплошь и рядом графики 4/2 по 12 часов или даже сутки/двое (при таких графиках переработка составляет более 500 часов в год), попадаются даже варианты 6/1 по 12 часов. И ни о каких дополнительных днях отпуска даже и речи не идёт, как-бы его вообще до 2-х недель не сократили.
А если кто-нибудь хочет проинспектировать и меры принять, так вакансии в открытом доступе - пожалуйста читайте, интересуйтесь. А люди жаловаться пойдут только в крайнем случае, потому-что боятся остаться без денег и без работы.
9 1

46 комментариев
23 июл 2013, 14:27
New
Вот когда ужесточат наказание за использование ненормированного графика , и будут прецеденты реальных больших штрафов или сроков за подобный режим работы, будет о чём говорить. А так рабство, не рабство, а добровольно-принудительная кабала: или работай как хочется работодателям или дома сиди. Половина (если не больше) вакансий напрямую упоминают нарушения продолжительности рабочего времени. Сплошь и рядом графики 4/2 по 12 часов или даже сутки/двое (при таких графиках переработка составляет более 500 часов в год), попадаются даже варианты 6/1 по 12 часов. И ни о каких дополнительных днях отпуска даже и речи не идёт, как-бы его вообще до 2-х недель не сократили.
А если кто-нибудь хочет проинспектировать и меры принять, так вакансии в открытом доступе - пожалуйста читайте, интересуйтесь. А люди жаловаться пойдут только в крайнем случае, потому-что боятся остаться без денег и без работы.
9 1
Автор поста
25 июл 2013, 13:44
New
Вопрос риторический, экономический и технологический…
Известно ли Вам, что в дореволюционной России до конца XIX века рабочее время законом не ограничивалось и составляло 14—16 часов в сутки.

В большинстве развитых стран средняя продолжительность работы последовательно снижается. Сегодня средняя продолжительность работы в США составляет порядка 33 часов в неделю.[4] Лидерами по наименьшей средней еженедельной продолжительности работы являются Нидерланды с 27 часами[5] и Франция с 35 часами.[6]
А факторами, которые ведут к снижению средней рабочей недели и улучшению стандартов жизни, стали:
• технологические достижения, такие как механизация, внедрение робототехники и информационные технологии;
• увеличения доли женщин, участвующих в формировании семейного дохода, относительно женщин, основной обязанностью которых является ведение домашнего хозяйства и воспитание детей;
• снижение рождаемости, которое ведет к снижению общих расходов на воспитание детей.
1 1
25 июл 2013, 14:09
New
Конечно мне известно достаточное количество исторических фактов, в том числе и касательно продолжительности рабочего времени, а также о том, что в России крепостное право (фактически рабство) было отменено всего-лишь в 1861 году и, что по материалам переписи 1897 года в европейской части России продолжительность жизни русских мужчин была 27,5 года, в среднем по России - 40 лет. А 80% населения тогда составляли крестьяне.
3 0
26 июл 2013, 15:46
New
Ну и прекрасно будем теперь равняться на дореволюционную Россию, что там было.. Крепостное право теперь обрело другие формы и методы управления.
0 0
26 июл 2013, 08:19
New
не знаю. На этой неделе будучи в отпуске вызвали на работу, пришлось устранять аварию. Отработал сутки, пришел домой под утро поспал два часа, за мной о5 приехали забрали доделывать. В итоге просто пообещали отгул. Я теряю веру в своего работодателя.
0 0
26 июл 2013, 12:14
New
Это да, это тема дня. Работать в черную святое дело (потому, что белые конторы дают такие ущербные з.п., что дешевле дома сидеть). А разводить вопли на тему злые датели обижают переработки и т.д. все оговаривается на старте и через месяц не надо воспринимать это, как откровение. Пока нет "контроля и учета" (с) Дедушка Сталин. все будет на том же уровне.
0 0
30 июл 2013, 12:08
New
А есть Письма Федеральной службы по труду и занятости от 07.06.2008 № 1316-6-1 и от 02.12.2009 № 3567-6-1, где их позиция высказана определенно: "Работа сверх установленной продолжительности рабочего времени лиц с ненормированным рабочим днем не является сверхурочной".
"....за работу в режиме ненормированного рабочего дня предоставляется компенсация только в виде дополнительного отпуска...."

И что делать? Так, чтоб ни на "свой страх и риск", а корректно и правильно?
Кроме того в табеле "сверхурочные" есть, а "ненормированный рабочий день" - нет. Это время не затабелируешь, даже если захочешь.
Вот как выбираться из такой ситуации?
0 0
30 июл 2013, 13:24
New
В первом письме идет речь "о привлечении к работе в выходные и нерабочие праздничные дни", что само по себе далеко от темы продолжительности работы, превышающей установленную продолжительность рабочего дня (смены) для конкретного работника.
А во втором письме речь идет о том, что привлечение к сверхурочной работе должно быть по распоряжению работодателя. Если работник, которому установлен ненормированный рабочий день, не привлекался распоряжением работодателя к сверхурочной работе, то оплата его труда производится в обычном режиме.
Не стоит вводить сограждан в заблуждение....
0 0
30 июл 2013, 15:26
New
Там о чем угодно может идти речь в первом письме, но там есть совершннно однозначная фраза: " Работа сверх установленной продолжительности рабочего времени лиц с ненормированным рабочим днем не является сверхурочной"
которая меня и интересовала.
Во втором письме есть не менее однозначная фраза: "....за работу в режиме ненормированного рабочего дня предоставляется компенсация только в виде дополнительного отпуска...."
и именно она меня интересовала в контексте платить-не платить, что ваполне совпадает с обсуждаемой темой.
Все, что относится к другим темам в упомянутых письмах - наверняка вполне отвечает тому, что касается других тем в упомянутых письмах.
0 0
30 июл 2013, 15:45
New
Когда приходится руководствоваться каким-то документом, не следует вырывать фразы из контекста. Эти письма пишутся, к сожалению, не всегда внятно. Однако любое даже самое важное письмо - ничто перед законом. А закон сам себе не противоречит, это факт. Дополнительный отпуск - за право привлекать работника к работе за пределами нормы рабочего времени. Точка. Сверхурочная работа - компенсируется оплатой в повышенном размере или другим днем отдыха. Все.
0 0
30 июл 2013, 18:21
New
Безусловно закон превалирует. И в этом законе нигде не написано, что ненормированный рабочий день является сверхнормой, определяя дополнительную норму в 120 часов в год. И нигде не написано, что ненорма оплачивается как сверхурочка.

Насчет сверхурочки: а "компенсируется оплатой в повышенном размере или другим днем отдыха" я ее боюсь, потому что не понимаю: или все таки в двукратном размере без дня отдыха или в однократном с предоставлением другого (еще одного, дня вместо) дня отдыха?
Статья закона так выглядит, что если следовать ей буквально, то или двукратная оплата или другой день отдыха+ однократная оплата.
0 0
30 июл 2013, 18:22
New
ай! я прошу меня извинить. задала вопрос в разговоре о сверхурочке, а на самом деле имела в виду работу в выходной день.
0 0
30 июл 2013, 12:33
New
По-моему, споры нищебродов, хочешь много зарабатывать, ну и работай соответственно. Хоть токарь, хоть менеджер-продажник, у первого проблема "паработаю две смены в три раза больше получу" - а завтра на больничку или сердце вообще не выдержит, у второго: если тупой то количество отработанного времени вообще денег не добавляет. Я и работником и работодателем был, ну тема высокопарно и нестояще того звучит: рабство, нарушение закона, мы все быдло и т.д.т.п. Хочешь жить, умей вертеться!
0 0
30 июл 2013, 13:06
New
Вот это верно. Тоже был и тем и другим. А если учесть, что по многим специальностям (например, проектировщик, геодезист, продажник) успешные и самостоятельные специалисты в сверхдефиците, то все ровно наоборот - если ты специалист высокого уровня и умеешь выполнять задачу самостоятельно от ее постановки до сдачи, то имеешь полную возможность проводить кастинг работодателей и диктовать им условия.
0 0
30 июл 2013, 13:44
New
Как мой шеф говаривал: Как инженер-конструктор может встать из-за ПК в 17-00 оборвав свой мыслительный процесс, все бросить и уйти. При этом такое лицо делал, что я сам был готов до 23-00 работать)))
0 0
30 июл 2013, 13:26
New
А кто не может "вертеться", а умеет только трудиться и хочет, чтобы его права соблюдались, тем как быть?
2 1
30 июл 2013, 13:48
New
Ну....у меня дед грузчиком работал всю жизнь и говорил: "Работа дурака любит." А серьезно, причем здесь это? хотите трудитесь, главным показателем должно являться эффективность труда, а не время нахождения на рабочем месте.
0 0
30 июл 2013, 13:52
New
А судьи кто? Кто, по каким критериям сегодня оценивает эффективность труда?
Не всегда эти критерии установлены на предприятии четко и квалифицированно оцениваются...

Есть закон, в законе есть понятия, определяющие пределы рабочего времени и порядок его оплаты.
Закон должен исполняться, это первично, все остальное - вторично.
Когда закон не исполняется, понимание качества (эффективности) труда приобретает субъективный характер...
0 0
30 июл 2013, 13:55
New
Эффективность труда оценивает рынок, если вы не в госкомпании на бюджетных дотациях.
0 0
30 июл 2013, 14:04
New
Каким образом "рынок" оценит эффективность труда отдельно взятого рядового офисного сотрудника (допустим, вполне способного и профессионального экономиста), который в продолжении целого дня (часов 12) готовит бессмысленные отчеты по поручению руководства, актуальность и необходимость которых сомнительна даже для тех, кто поручает их подготовку?
Тем не менее, он работает с 9.00 до 22.00, а в трудовом договоре у него написано с 9.00 до 18.00!
Он исполнителен, его отчеты математически верные, без ошибок. Но постановка задачи может быть неактуальна, бессмысленна и т.п. и т.д. И такая ситуация не только на госслужбе, это в любой компании штатом более 200 чел.
Вы скажете, зачем работать у такого работодателя? Да в нашей стране умный и рациональный человек не может жить по правилам, которыми живет среднестатистический рынок (бизнес)!
0 0
30 июл 2013, 14:39
New
Компания, в которой занимаются дурной бессмысленной работой, долго не протянет (опять же, если не на дотациях).
Тем лучше способному и профессиональному сотруднику: он найдёт место, где сможет действительно реализовать себя.
0 0
30 июл 2013, 15:38
New
Вы так наивны (во что с трудом вериться, т.к. Вы явно разумный и дееспособный человек!) или издеваетесь?
Чего это она долго не протянет? и долго - это сколько? Посмотрите вокруг - Газпром, Холдинг МРСК, Почта России, многочисленные операторы сотовой связи, всевозможные банки, водоканалы, здравоохранение, образование, страховые компании и т.п. и пр. - все эти компании с капиталом разной принадлежности, являются основными работодателями в нашей стране. Именно в этих компаниях работают большинство наших сограждан, именно эти компании "протянут" дольше, чем любые другие, но маленькие компании. А права работников нарушаются повсеместно и в больших компаниях и в мелких, разные трудовые права и свободы, но совершенно в равной степени нарушаются.
А люди везде одинаковые, все хотят, чтобы их права соблюдались. Кстати, само по себе реальное наличие трудовых прав у работника очень мотивирующее к труду обстоятельство.
2 0
30 июл 2013, 15:41
New
Я пишу не ради полемики, я активный консультант в области трудовых прав. Количество обращений за правовой помощью и поддержкой от обиженных работников "маленьких" и "больших" работодателей примерно одинаковое.
0 0
30 июл 2013, 15:47
New
Вы смешали в кучу принципиально разные компании.
Например, смешивать в одну кучу Почту России и операторов сотовой связи неправильно.
Газпром - правильно, углеводородная экономика... Может позволить себе неэффективность... Автоваз там же, и прочее...

А наивны, наверное, Вы, когда спрашиваете: "а что делать тем, кто не умеет вертеться?"
Всё, что только в их силах, чтобы изменить ситуацию! Любым путём: либо сменой ситуации внутри компании, либо сменой работы.
Но уж точно не дожидаться с моря погоды. Но это уже и есть вертеться.

Реальность такова, что если человек не позаботится сам о себе, о нём никто не позаботится. Чем быстрее человек осознает и предпримет ВСЁ, что от него зависит, чтобы тем или иным образом изменить ситуацию, тем для него это будет лучше.
0 0
30 июл 2013, 15:59
New
Смешала я компании намеренно, но объединила по одному признаку - количество работников.
Что касается "предпринять все, что от него зависит"....
Большинство людей в нашей стране, к сожалению, не могут активно обеспечивать свое правовое благополучие по разным причинам, многие даже не догадываются о своих правах... Я уж не говорю об элементарном страхе перед произволом...

Короче говоря, я вижу выход из создавшегося положения в стране только в том, чтобы законы о труде неукоснительно исполнялись, а за сознательное нарушение закона наказание было неотвратимо и существенно ощутимо.
30 июл 2013, 15:08
New
Браво! Я сегодня 2/3 рабочего дня потеряла на составление таблицы, надобность в которой у работодателя отпала к концу дня. И про ненормированный меня уже затыкали. А как с него "слезть", если в колдоговоре моя должность его подразумевает? Я могу отказаться на что-то опираясь? Например, на то, что я фактическая мать одиночка и моего ребенка из детсада никто, кроме меня забрать не может?
0 0
30 июл 2013, 15:47
New
Если нужна помощь, обращайтесь, мой личный сайт: mintrud.pro
0 0
30 июл 2013, 13:30
New
Отвечая на вопрос статьи, считаю – не правильное толкование закона, как работодателями, так и автором статьи.
Согласна с Kasjundra, есть Письме Роструда России от 07.06.2008 N 1316-6-1.
Доплата за переработку при ненормированном рабочем дне не предусмотрена.
В Кодексе не случайно эти два понятия разъединены.
Да, наше законодательство не всегда совпадает с жизнью. Так тем более не стоит его трактовать так, как хочет. Найдутся последователи, которые погрязнут в судебных, трудовых, а возможно и налоговых спорах. И на кого они будут ссылаться? На Ваш комментарий?
0 0
30 июл 2013, 15:30
New
Вообще и статьи ТК и коммент - не очень однозначные в смысле "закон должен помогать". Коммент почему-то вообще идет от обратного, хотя логично первоначально рассматривать то, что в законе есть, а уж потом, чего нет....


"Из представленных определений видно совпадение описания режима «ненормированного рабочего дня» и «сверхурочной работы» - практически дословное. При этом ни в статье 97 Трудового кодекса РФ, ни в какой другой статье Трудового кодекса РФ нет формулировки о том, что работа сверх нормы при ненормированном рабочем дне НЕ ЯВЛЯЕТСЯ сверхурочной работой."

Но однако же нигде и не сказано, что является......
Так все таки: как в табеле отмечают люди? как выкручиваются? При отсутствии маркера надо что-то таки придумывать для табеля.......приказами одними не спасешься - чует моя голова... :(
0 0
30 июл 2013, 16:31
New
Из Консультанта+ :
"Если работнику установлен ненормированный рабочий день, то работа сверх установленной продолжительности рабочего времени в табеле учета рабочего времени не отражается.
Но, поскольку ч. 4 ст. 91 ТК РФ определяет, что работодатель обязан вести учет рабочего времени, фактически отработанного каждым работником, работодатель может составить (в том числе на основании формы N Т-12 или N Т-13) документ для фиксации времени привлечения работника с ненормированным рабочим днем к работе сверх установленной продолжительности рабочего времени."
0 0
21 апр 2015, 14:40
New
Ненормированный рабочий день может составлять и 2 часа и 20 часов в день но не более 40 часов в неделю.
Все что отрабатывает свыше 40 часов сверхурочная работа
0 0
30 июл 2013, 14:13
New
Насколько мне известно, ненормированный рабочий день означает, что у сотрудника нет установленного графика, (с9-18, например), т.е. норма часов действует для каждого - 40 часов в неделю, а отработанное работником время, превышающее норму часов, считается переработкой. Если ошибаюсь - поправьте, буду признательна.
0 0
30 июл 2013, 15:00
New
То же самое собиралась написать! Тоже всегда так думала. Ненормированный день и переработки - совершенно разные вещи. Об этой разнице людей в нашей стране стараются держать в неведении.
0 0
30 июл 2013, 15:51
New
Вы совершенно правы! Сверхурочная работа должна быть оплачена не зависимо от того, что работнику установлен ненормированный рабочий день!
0 0
30 июл 2013, 18:17
New
Так она и оплатится. За пределами ненормы, которая не более 4 часа в неделю (не более 2 часов в день)
0 0
30 июл 2013, 15:30
New
не совсем. то, что вы описываете больше смазивает на суммированный учет
0 0
30 июл 2013, 16:06
New
Позвольте с Вами не согласиться, суммированный учет - это "по-простому" график 2/2, 3/3 и т.д. А в случае ненормированного рабочего дня подразумевается, что у сотрудника нет определенного режима работы. Т.е. если сотрудник отработал 40 часов в неделю, при этом в пн он работал 9-18, вт 12-21, ср 9-20, чт 10-18, пт 16-23, никаких доплат ему не положено, т.к. он не переработал установленную норму часов.
0 0
30 июл 2013, 18:16
New
Редим труда у него есть в любом случае, потому что в ТД у него по-любому должно быть отражена возможность "плавающего времени" в пределах 8 часов в день в пределах 06-22 и в табеле булет отражаться отработанный факт.
При этом он вполне мог эти 40 часов проработать в режиме 7-9-3-12-8 и все равно получится 40.
0 0
30 июл 2013, 18:40
New
Работаю по 12часов с одним выходным, (который не всегда бывает) не каких доплат, ни отпуска, ни личной жизни)))).
0 0
30 июл 2013, 23:51
New
Недавно с такой - же работы уволился (работал прорабом). Хоть и деньги были неплохие, не жалею: всю душу вымотала работа по 12 часов каждый день, с одним выходным. За работу в "вечер" (порой до часу ночи) не доплачивали, но едкие замечания по качеству и по скорости работы ген. директор не уставал делать, хотя выработку увеличил в бригаде на 100%.
0 0
Автор поста
5 авг 2013, 10:14
New
Я очень рада, что такая «понятная» тема вызвала эмоции у тех, кто был «и работником и работодателем». Спасибо, Але-Марианне за профессиональные комментарии – даже добавить нечего.
Работаю в сфере трудового законодательства 15 лет и откровенно «за Отчизну обидно», когда люди с юридическим образованием начинают в качестве аргументов приводить комментарии к законодательству, выписки из правовых систем («Гарант» и «Консультант»), и разъясняющие письма наших государственных органов. Кому и что разъясняют эти письма? Не очень понятно (иногда читаешь такое письмо и понимаешь, что ответа на четко поставленный вопрос в этом письме даже близко нет), особенно с учетом того, что некоторые из наших Ведомств сначала пишут эти письма, потом их отменяют, как ФСС продемонстрировал нам в 2012 году.
И проблемы все понятны: низкая квалификация кадровиков и юристов, к сожалению, отсутствие соответствующего образования у работодателей, никого не пугающие санкции инспекционных органов (иногда в размере хорошего ужина с инспектором же – и скажите мне, что это не так), не знание работниками своих прав и т.д.
Обидно и за высказывания «хочешь, не хочешь – терпи». Я понимаю, что это дело каждого решать свою судьбу, но давайте тогда не лицемерить и не называть себя «правовым государством, защищающим права граждан».
Да, в законе не все написано, но на то это и закон. С такими рассуждениями мы дойдем до того, что в Трудовом кодексе не прописано понятие «инициативы работодателя», понятия «под роспись» и т.д. Есть же принципы законодательства, в частности «принцип справедливости», прописанный порядок того, что относится к нормативным и правовым актам в ст. 5 Трудового кодекса РФ, международные нормы, которые мы активно ратифицируем, порядок применения актов в случае их противоречия и т.д. Конечно, удобнее плыть по волне «все так живут» чем что-то делать. И думать тоже лениво, достаточно прочитать первый попавшийся под руку комментарий к Трудовому кодексу.
В любом случае, большое спасибо за все комментарии, все равно самое страшное в нашей работе это равнодушие, а тут его точно нет.
1 0
10 июн 2015, 09:18
New
Так, что в итоге? По моему мнению, ненормированный режим работы - это лишь право работодателя без согласия работника привлекать его к работе за пределами установленной продолжительности рабочего дня. За эту возможность работодатель предоставляет работнику от 3-х дней дополнительного отпуска. Права неоплачивать отработанные работником часы за пределами установленной продолжительности рабочего дня у работодателя нет. Обязанность работодателя - зафиксировать отработанное время за пределами установленной продолжительности рабочего дня и оплатить его как сверхурочное.
0 0
10 июн 2015, 09:31
New
ну и кто выполняет эту "обязанность"? и то что права не оплачивать нет, похоже многие датели тоже "не в курсе"
0 0
27 июн 2015, 13:17
New
Здравствуйте,хочу добавить пример к этой статье, я работаю 15 часов в сутки, три дня дня подряд,три выходных,без пяти минут перерыва на обед,туалет и т.д.то есть я ем, заходит покупатель я встаю не прожовывая начинаю отпускать,про туалет сами догадывайтесь как все происходит.
0 0