19 мар 2014, 08:26

Стоп-факт. О чем спорят работники и работодатели?

Позвольте коротко о главном. Например о семи судебных решениях, которые отобьют желание спорить и обращаться в суд как у работодателей, так и у их работников. Зачем наступать на грабли повторно, если вопрос о том, что правомерно, а что нет в той или иной ситуации уже решили судьи.


Так, например, знаете ли вы, что:

1. Тот факт, что после сокращения уволенные сотрудники продолжают работать по ГПД и выполняют схожую работу, сам по себе еще не доказывает незаконность сокращения, а значит требование восстановить на работе сработает далеко не всегда (Определение Санкт-Петербургского городского суда от 23 сентября 2013 г. № 33-12535/2013 - vip.1kadry.ru/#/document/97/55060/).


2. В ситуации, когда сотрудник внепланово подал заявление на отпуск, но не убедился в его предоставлении, его самовольный невыход на работу могут признать дисциплинарным проступком. А это значит, что работодатель может уволить сотрудника за прогул, объявить выговор или сделать замечание (Апелляционное определение Тамбовского областного суда от 23 сентября 2013 г. № 33-2717 - vip.1kadry.ru/#/document/97/55059/)


3. Результаты медицинского осмотра имеют обязательный, а не рекомендательный характер. Поэтому если у сотрудника выявлены медицинские противопоказания к работе, то занять должность, ради которой проходил медосмотр, он не сможет, а работодатель будет иметь все основания отказать в приеме на работу (Апелляционное определение Красноярского краевого суда от 25 сентября 2013 г. № 33-9143/2013 - vip.1kadry.ru/#/document/97/55057/).


4. Сотрудник, который на момент увольнения по инициативе работодателя скрыл нетрудоспособность и тем самым злоупотребил своим правом, на восстановление на работе может не рассчитывать (Определение Московского городского суда от 19 сентября 2013 г. № 4г/4-7794 - vip.1kadry.ru/#/document/97/55065/)


5. Увольнение беременных сотрудниц за неудовлетворительный результат испытания недопустимо. В случае увольнения тут как раз можно с чистой совестью требовать восстановления на работе (Определение Санкт-Петербургского городского суда от 18 сентября 2013 г. № 33-14431 - vip.1kadry.ru/#/document/97/55056/)


6. Тот факт, что к сотруднику были применены дисциплинарные взыскания, которые в дальнейшем признали незаконными, не свидетельствует об оказании давления со стороны работодателя и не может расцениваться как принуждение к увольнению (Апелляционное определение Московского городского суда от 18 сентября 2013 г. № 11-25022 - vip.1kadry.ru/#/document/97/54809/).


7. Увольняя сотрудника по сокращению численности или штата, предлагать работу на время отсутствия основного работника не требуется. Должность, занятая отсутствующим работником, в общем случае вакантной не является, например если сотрудник находится в краткосрочном отпуске или на больничном и никаких дополнительных вакансий, в т. ч. временных, в связи с таким отсутствием организация не открывала. (Определение Свердловского областного суда от 9 июля 2013 г. № 33-7835/2013 - vip.1kadry.ru/#/document/97/49252/).


Желаю всем доброй недели и поменьше конфликтов! Договориться хотя бы о худом мире можно всегда ;)



14 4
2 322
29 комментариев
19 мар 2014, 12:01
New
Довольно очевидные ситуации + линейные решения. В разделе "знаете ли Вы, что..." для профессионалов лучше было бы освещать практику, не соответствующую нормативному ходу событий. Ведь, как известно, 60% итогового решения зависят от грамотности представителей сторон в суде.
19 мар 2014, 15:50
New
Надежда! Как показывает практика форума sj, "профессионал"- это тот кто "освещает", а не те для кого "освещают", а сообществу "дилетантов" ....."и так пойдет" :)
19 мар 2014, 18:51
New
Жаль, что нельзя в этом сообществе подмигивать. Я бы Вам подмигнула за такой иронично-верный комментарий. В точку! (Подмигну плюсом)
19 мар 2014, 17:41
New
Прямо задело. Я занимаюсь профессионально кадрами. И для меня эта информация полезна. По работе часто требуется получить информацию быстро и читать длинные размышлизмы кого бы то ни было порой вообще не вариант. А еще в данном сообществе очень много тех, кто находится по другую сторону баррикады и им разбираться в хитросплетениях законодательства: могут не могут и почему и не всегда нужно. Так что по мне так автор выбрал очень удачный формат, который может быть полезен всем присутствующим. И это никак не исключает того что Вы можете подавать информацию в другом виде как посчитаете нужным. У каждого найдется свой читатель. Для профессионалов о которых Вы говорите есть специальные площадки, сайты, вэбинары и конференции где аудитория строго ограничена.
19 мар 2014, 18:26
New
"и им разбираться в хитросплетениях законодательства: могут не могут и почему и не всегда нужно" - ???
20 мар 2014, 08:07
New
Никогда не понимала ситуации с декретницами, которых не уволишь в связи с непрохождением испытательного срока. Т.е. принял ты откровенную филонщицу и лоботряску и мучайся с ней полгода, а потом ещё и декретные выплачивай...
20 мар 2014, 09:49
New
Социально защищенные слои населения, забота о демографии и все такое
20 мар 2014, 15:29
New
Декретные не Вы ей, а государство платит. А то, что не уволишь, если даже полная лоботряска - это да, работодатель беззащитен.
20 мар 2014, 16:37
New
С чего это?! Пособия по безработице в связи с декретным отпуском, как и больничные, оплачиваются из бюджета работодателя. При чём тут государство? Государство только ОБЯЗАЛО работодателя это делать...
20 мар 2014, 17:56
New
Пособия?! По безработице???! В связи с декретным отпуском??? Мы про трудовое законодательство одной страны говорим? Два Вам, садитесь. Выплаты, связанные с больничным по беременности и родам, а также 40% среднего заработка выплачиваются из средств ФСС. И единовременное пособие выплачивается оттуда же. И больнячок обычный - три дня за счет средств работника, остальное - из средств ФСС.
21 мар 2014, 08:13
New
+1000000000:)
Деньги выплачивает работодатель, после выплат он может меньше заплатить налогов или подать к возмещению выплаченых средств по БИР.
21 мар 2014, 08:16
New
Это Вам два. Выплачивает работодатель. Другой вопрос, что ФСС потом ему эти средства возмещает. Но выплачивает организация из своего бюджета!
Статья 15 "Закона о больничных листах": Выплата пособий осуществляется СТРАХОВАТЕЛЕМ (т.е. работодателем!) в ближайший после назначения пособий день, установленный для выплаты заработной платы. (в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
21 мар 2014, 08:20
New
Ключевое слово ВОЗМЕЩАЕТ. Вы восстанавливаете эти средства в свой бюджет.
Если у Вас нет денег в бюджете вашей организации, существует процедура выплат больничных по БИР непосредственно ФСС, но это долго и достаточно стремно.
21 мар 2014, 09:56
New
Вам уже написали про ВОЗМЕЩАЕТ. Чего так возмущаться? Не из Вашего кармана беременные деньги получают.
21 мар 2014, 15:39
New
А почему бы не возмутиться ответу "садитесь, два"? Не с 12-летним дитём общаетесь...
21 мар 2014, 15:44
New
Этому можете возмутиться, а вот возмущаться тому, что работодатель что-то там из своего кармана заплатит беременной - глупо.
2 мая 2014, 19:34
New
"Frau Krotova
С чего это?! Пособия по безработице в связи с декретным отпуском, как и больничные, оплачиваются из бюджета работодателя. При чём тут государство? Государство только ОБЯЗАЛО работодателя это делать"(С)
1.Пособие по безработице ничего общего не имеет с "декретным отпуском".Это разные пособия.
2.Больничные выплачиваются из средств ФСС, кроме первых 3хдней.Ну, если работник проболел только три дня, значит все три дня оплачивает работодатель.
По поводу определения "кто платит": Вы же не хотите сказать , что НДФЛ с з/п работника платит работодатель??? Работодатель лишь (как налоговый агент) удерживает и перечисляет НДФЛ, а платит-то работник.
Так и с больничными: платит ФСС (за количество дней превышающих 3х) из своего бюджета, а работодатель является "доверенным лицом", что ли.))
21 мар 2014, 16:42
New
три дня за счет средств РАБОТОДАТЕЛЯ
21 мар 2014, 17:01
New
Описалась =)
21 мар 2014, 17:02
New
И не в том смысле, в котором Вы подумали :))))
21 мар 2014, 17:02
New
))))))))))))))))))))))))
22 мар 2014, 21:54
New
 
 
                  УдарЕние мОжно стАвить и так                  :♦)
23 мар 2014, 20:39
New
Я приму Ваш совет =)
23 мар 2014, 20:54
New
"И больнячок обычный - три дня за счет средств работника, остальное - из средств ФСС"
   - Довелось 1 раз взять больничный (первый, и пока - последний, за 8 лет), потому уточню:
видимо, первые 3 дня - за счёт работодателя, а дальше уже ФСС.
Верно?
24 мар 2014, 09:15
New
Да что ж такое? Да работодателя, работодателя, не работника, описка, говорю же.
А если больничный на ребенка, то весь больничный по уходу оплачивается из средств ФСС.
2 мая 2014, 19:36
New
21 мар 2014, 16:41
New
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?" (с)
Вы ещё скажите, что Вы за работника налоги платите из своих)
2 дек 2014, 17:45
New
Может государство оплачивает беременной и отсутствие по причине прохождения диспансеризации в рабочее время...?
Отменить Войти и отправить